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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑 3 i+ ]$ s! x5 T( \

$ H, r3 _  Z) [6 J7 d4 N《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。" F( k* E8 Y5 T% T. F+ ?$ c4 [2 D, N# `
7 n4 p8 g* a$ ?; J7 ^
0 f0 R& ~* i$ M9 b
《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?
, F; q7 T* \" i) m" \5 A" m7 j0 i7 e6 o' K

% V* R( f9 O4 ]在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B6 b/ x' W0 V* Q' J9 X- u

; |0 |: `9 k4 o8 i% n; z , F! |/ g) o1 h, b; \: V
还有人认真地画出三维图  |8 H. T  H& _. O
9 u7 m' m8 ]3 [+ d0 ^; G
垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。/ C) e$ P9 \. H/ a9 u
& S0 W- g( H- x- Z* l$ M0 d
飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。: I. h9 E: _: N9 [8 _

9 y* a1 ]/ Y9 _) {直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。1 `0 C9 b7 D  a6 s0 x0 |

% f3 v+ \6 ?' D# u' l  A超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。! l# e3 ^6 q3 ^% S
$ U, f' y9 B6 k2 I* n8 e, C
历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。$ n- |! L' ~- d3 R: v* ]/ _, W

* T& `( C3 X$ V% I) U' \& a在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:
! `# R' M$ E1 V3 ?2 x5 m$ u  n5 G- @4 }! F/ {
1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了
$ y- {" i9 y9 s; X) K4 s2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行0 d: d) x* X0 b
3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段
) W- t0 |1 y( R% e4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题/ |+ o- V5 E7 n3 Z+ F) Y0 d
5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的: Y$ u# r  C" y, A

: a, Y! Y& X) T4 uF-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。5 L4 K1 G7 p( g6 A: G2 ~; q! E

/ T1 q0 Z$ N" T左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。# u/ d  l5 @1 f& H

5 J# a. l9 g7 D* v- l
& P  O- T( z/ |8 c8 W" |F-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照! P( H1 s2 {$ W, a4 d7 C/ [

6 x/ O/ |6 `1 \& z% ]+ j8 H到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!& |3 U+ a' i1 i2 x& G- V

3 V3 U) L4 ?/ q尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。; Z- S, t5 Q. Z9 r& }6 b
3 F' _5 m. C4 g/ ^
$ g) M8 u% T1 w/ k# E
F-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的
$ I, y& O! i) C* Y# u. ]
! v2 R* v' L+ c! ]/ V% _5 t/ q . \$ z! n3 c2 `, `/ P
为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气
0 s' ]/ h$ Y" l. q& Z, \. B$ X3 L7 I' r8 m
但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。
3 D' \; T, [2 T4 p: Y1 _& T8 J- ^7 }) m/ ^* ?
升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。5 ^& C# J8 {* o' ]3 [& w0 e* p
% w9 j* j6 Y# _8 \" P$ N
从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。
8 O/ x9 T9 b% ?& Y0 _  A. y5 N' \" {

: J1 I3 [% C2 A6 N; [8 L想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱
: Z& i5 I6 J; w9 L; X9 e: H) a& Z  d
7 I1 e5 o+ {$ O9 S" W2 z
升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置; n4 h5 _( t4 u5 K1 Q

5 w- b6 ?  X1 S/ A还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。* {( ?8 X- A2 n8 k
* [8 b* o# I1 v' F5 P7 }0 h
F-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。
. d3 ~" G( t+ L) o
( j6 `8 w" ?4 p& _0 x1 u但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。1 h2 t  b9 f0 R0 K% k
' L4 Z( Q3 r. S9 t- y
中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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testjhy + 10
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    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。
    - R' g" A% Y2 n+ B+ b0 D2 m- a& ^当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊' p. ~" S7 T: G7 Q/ z
    & J7 O) C5 i1 \5 ^0 T' |
    我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:366 ]( _. q' S7 Q" z
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...

    . _0 N/ B2 o# W1 h喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。0 {. N0 V9 k/ q, n1 [+ r- f# ]0 C

    " _# g8 I! w% A$ X) O马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。
    3 N: e- O" H2 v7 b/ A+ ^$ [7 z2 x% [9 S5 @: S
    你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:281 v! Z7 U% W2 \
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。! y2 g1 ]: f( R9 v1 V1 D
    - h+ k2 A1 ~7 H4 Z% c
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...

    7 m& O( c& ~+ Z! ^' c还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    3 C* Q- B7 \, v4 D5 j
    ) q. V) b8 |. C; q. I; `& `两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者
    8 @/ I- d* U3 B$ |3 k9 e# Z
    弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。7 c9 u" a$ E8 `3 ?- d& r
    + C$ i# T! y+ K, a% D1 \3 r. r
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46
    6 Z3 K8 L: S+ c4 ]$ Q  a2 O还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。1 p5 o8 _* h5 {+ G% c3 O4 E
    ! r0 B# v- w4 u1 G5 |
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...
    1 m7 G* r% D: p5 a
    & E; }8 m) l" u0 f' k/ s
    像这样?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:132 v& I3 v4 W4 J( j- X3 i/ W5 |
    像这样?

    1 D, s9 ^) ^* |9 V对,就像这样的7 ~: o6 X* D" k& D# B8 `0 e+ p
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19; b/ h+ a% \5 \  q* ?  }
    对,就像这样的
    ( k+ K( Z' Q9 z8 P3 J* Z不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...
    % O/ w" G5 z& S* W& y1 W- R: C
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51) P; ?6 f5 A9 ^( t2 c5 _, q2 d+ c0 z% m
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
    + {) u* \* V8 p" t! E1 P' T
    跟大疆水平旋转一样啊。/ H# B8 `: X7 |6 Z
    4 N6 G- [) ^1 ~8 T
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58
    + ~4 [: T7 J  t& ^# }跟大疆水平旋转一样啊。. v' G1 b% e9 i$ U: U

    " m1 t! t! t8 v四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...

    ) d0 ?  A% y0 l/ U4 h在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08
    ) p5 N6 K7 P4 S) I& h" {% q在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...
    " ^" ?+ W: o+ C+ Z& _
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09( M% M# O; T+ K( B4 ?. P6 c
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...

      J5 G' n* s4 k2 _. U嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33
    ' Y& r1 e. ~2 \) U1 h% [- n嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...

    7 M5 d- C. |  @3 m) V嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42$ N' Z( B3 i' X) g% o5 Y
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的

    ; `7 q' l7 I; j' B重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36
    9 \2 z  N4 Q  a5 B5 Q* L有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...

    ; T$ O1 P, s8 G6 m有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:39
    / E+ \. e" L/ o6 m) {. J重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...

    3 K9 q6 |. q& R, ?5 I这个倒是可能是个问题
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