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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑 7 g% v& C9 m/ H' L" ?* H  T  T
6 u4 S7 s$ u( b3 `0 D
在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。
# M/ m2 f9 x- B6 I# [$ v8 |: c6 }* u2 {' K3 p+ L
但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。
5 S; \% P5 T; S" s+ Z
6 v3 |9 y2 `+ Y1 e1 ]# G6 C: @8 y9 F0 [5 L

- S8 @1 s3 ?) m
2 }/ K1 K7 U2 N: j- E* r
1 u+ Z! a5 ]" `/ p4 U
# s2 z, j( E. ~( a8 ^* Y% l不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了
# p' E6 ~9 ?8 {/ J" ]
2 m# b7 a7 ]/ I+ I5 Z
' h4 _$ x! q6 v1 Y( @据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认
+ }) C/ r: x) C" R3 S: d0 p
; q9 j7 b" y' ]" \# YEQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。- A5 z+ a* d: ^' e' Z' W  D

0 A8 z; |$ ]4 W8 a, M5 i
' G5 ^  C0 u  E& i4 K( I+ i" O3 o
) I3 n- T/ v1 O, [- a7 V. l1 C/ a9 q4 u
特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?4 B0 ~- U- Z5 b$ r  N4 V7 I1 i
  P0 j: H) y# f' m+ H

6 g! L/ B$ A/ `0 O据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化& k7 b* S; H5 ]1 {( M" i" {4 _, \+ p

) X' o# }, B: }# h! eModel S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:, l; ?/ @% v4 {

& M* `! d, k" Y4 O2 Q1 g" @+ Y1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S: X+ y- h7 Y) d" e" K' T
2、这也是至今知名度最高的全电品牌
. g; l, u" ~6 h3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样
6 G# y0 W% V) W1 o% @' r7 |" c* g4 A: e
EQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。+ N: K- I$ _0 ?8 {2 C; ]

' _; S3 v8 K$ R8 O/ S+ R奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。2 |! a/ a1 j' P3 U$ f3 g4 s0 O
- ~; H  p9 ^$ c) t9 V
特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。% B2 Q9 b2 v$ ~1 y" \2 }# Q- z
9 }$ \% u% A3 o
特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。2 q9 ]5 `5 t6 c6 ~

4 h! S) |0 ^, \; i最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。
! E9 O7 n# _6 t  D) n: @* R( ^& ~
对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。
4 H. r, g, }# O. N' \& q& K
, k+ M1 p: {) F但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。; Y6 C( a4 o. M$ O3 V: Y" J9 }6 j' V

/ W1 x! a2 r7 @9 o* R1 q在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。
$ U8 U0 E, `3 a: M& z& a
/ E9 _, @  w( }' eModel S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:6 F, m& m. |. g2 Y

9 I0 l% y9 |) Q! h
& d4 d+ O9 [! J; l3 {/ w1 Y2 u* {) u5 i$ |
在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?
$ t% j3 K& ^* ^( M1 a4 I! w
! W1 j  b6 @* y5 m& i3 W( |9 l对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?) e  l; t, B7 D6 {
2 W4 h8 W. x% B9 V4 g+ a; v3 k
换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。
) F8 o0 ~0 \5 Y  z. v
/ I% {$ w: {! \# f) F' ~特斯拉的拐点到了吗?

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colin1992 + 6
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:039 C" G$ y3 O& y3 D, N: g: l
    Tesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...
    4 E2 a  t7 H  _& E9 U
    到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。
    $ |; d- v$ d4 N! Omodel S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。
    0 n2 f( s4 Z6 G. v0 Csports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。
    6 X6 X2 I' ]& I; o& s( H所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。/ p# J  L& X5 E. I" R( ]8 w
    上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
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      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    无聊
    3 天前
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54% |$ X% F! H, A, a% v
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    ; n3 C. B+ [3 e! {% g& ]+ [2 \bolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑 4 B+ i& J8 f+ U
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    8 P$ E) ]: d9 d! J我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    # T4 |+ z& |: @% D
    4 F# u+ o9 y5 m; j+ ^- gbolt撑死了跟model 3比# `! U" o* _0 x7 h* Y" O+ h0 B
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,+ e2 F! V- G8 t5 v) E, L, [( [
    model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。
    ' M  Z% N: E4 R/ q) d
    0 R8 x0 O5 m, t6 t; y4 g* T7 A# Q在美帝,bolt的价格就更没优势了。: a1 r3 h0 S" _  ~# P) M1 [
    而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34
    ( j* }; S/ d# Sbolt撑死了跟model 3比4 o8 c. _0 ?) w9 P
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,2 l$ P8 F8 n2 M0 H: ^5 ^
    model 3 入 ...
    # _9 H* ~+ ]5 |* S7 V* ^9 u
    我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?& V; }: ?$ k$ i1 ]
    我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54. Q: X3 t% R( n7 h/ Y9 |3 |- T
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    , b4 E4 a3 g$ L( y" b& ?/ s       Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 2052 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23
    / H1 B+ \  ?- M: _  K我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...
    8 [% f0 ]6 e$ y6 p; h" L+ A
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?6 V' m" v! {( G5 M) _
    6 D# K2 L% A0 c$ |; S
    我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。
    3 {& u4 k: e& \, j) ~! m( ?. X  f6 d

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 2052 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31
    8 _! }2 Q+ h; E9 j你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...
    1 ^+ _  W2 j+ ]7 Z9 x
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    2 A" H8 S7 c  G: `
    4 [) j$ a( T) ~6 o, n" K$ ~ * X5 l& u$ [/ t3 I: s. L* E6 s
    7 L- F- m3 E5 u' O' p
    只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34
    6 A; V/ u. V1 t& |0 V油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计

    ; f" @8 ~3 t4 T8 M9 t0 h五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 2052 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45
    , R0 P( a+ [" t; |  @% ^8 s五辆奥迪?什么奥迪那么贵?

    4 [( L' i# p7 ~+ E# i% e随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46) {* @  s% {. ?& f# S, J- Y' }
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
    5 F. T: w( b- t$ f
    呃,老眼昏花,看错了一个零。
    , Y- U, q# l3 @
    * v& r% [5 {# ]8 M4 j这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:34
  • 签到天数: 2032 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43/ t1 U# W4 L* |
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    ) i% c$ _" z# Q# N7 S; j, q" C7 Y* s上一个被TG看上的男人cook,10年 ...

    + A7 i, o" U0 h" Y5 ?7 E5 LTG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

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    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
    3 v1 k% P$ y( J, {7 Y- I马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。
    6 }2 `7 S# S# f" R$ _等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。
    : H. f; {- f( r& k5 m7 O% M% Z4 z$ ^* {4 g+ r" s
    同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:34
  • 签到天数: 2032 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10
    0 j* a3 P  `$ k! t% i这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...
    : E5 b" M- a# U9 g! q+ s' G2 s
    上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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