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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑
; c% \8 `1 F. L1 R. p6 a' G
" R* ?% G  a; I8 G0 v; N/ a在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。' v, i3 T0 O0 C( V/ z

9 A, S+ h6 i7 T+ q9 i/ ~但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。2 G4 {# y3 F) P8 V8 U. m% {

" `) n' x. B7 c7 s) C- E& w" E# w- @% n7 }, O  Y
) U1 b$ k8 w# ~) c8 Y; T! {0 j3 F
  w; H9 b$ b+ N2 a  k0 V6 f2 W/ U

9 C* y, d! v3 I( y' d6 R# H7 ^
" J; G4 Y% @3 P4 B8 W2 D不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了; G7 y' t$ Q: \0 M: y. O  _

% K) N! k8 H, H) J9 x; h1 i5 `$ ], V0 j, F5 `
据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认
. m& S5 X1 a0 a1 d; y- N) _6 h$ N6 F$ v4 z  g
EQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。
1 [% Y* x0 k3 p  z9 |1 Z% |$ [" Z; X

3 F0 p; G# P- ?* z
- E! j; _. A8 c8 H
8 u# G# u6 ~$ S8 W; e- v特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?
  r( M3 o/ M  F  |' I1 X; a
: d% ]2 g4 d! e( i: @# s4 Y, z/ B2 d) j+ \8 _3 P0 l
据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化
: c" p- S0 S6 j
& C! a! \2 O: e9 X! m* F3 ?Model S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:9 i3 x3 j9 s) @
& V0 ]8 X, K3 Q( |  i+ V
1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S1 S: o' N7 Q% o" G
2、这也是至今知名度最高的全电品牌
2 H4 Y( e, ^  ~) `5 x3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样- g' Y3 a+ H( w+ V2 C: `! ~

. E3 e7 _& X6 ?+ ?EQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。
4 O0 t% B, u, I6 Y. L& o# w! |/ |  _: @5 ^) y9 N7 {, y
奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。* z+ Y2 m0 P# E) p) L
+ V5 q$ ~; ~" d; y) r. t5 ^' W
特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。
" z9 A  \' F7 F7 @" S; U$ Q! q- g- B6 g3 ?# W
特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。
6 ^' A; |+ T" \/ B/ h9 A9 m6 g, ~) g" n) `; B" O& Z
最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。% w) k" z! c% I4 ^
; }7 ]4 o, j( z. P
对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。
# z! D6 j$ ?: }0 P/ P1 T; o, b% U( c- b5 `  S( \
但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。: b: M5 L9 l2 }5 b

) b$ V/ k" V5 B$ B) l在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。
1 q0 q3 ?9 n0 C" m& K* e: ]& A/ k( e) @" h2 _7 \
Model S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:. V9 K) {7 u: H) M5 y% f

  R' t/ s1 ?6 A3 U: P
  \- h5 W( D( J1 j( [% Y3 Q& a1 ^
9 h6 t* z( \* J在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?
9 Q. a- A* a" |% r
* i7 M; n" e2 N* E3 G# q对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?7 U- u" y; a- r; u& m$ g, q3 A

  ?) f1 P. i0 y! G/ ?5 m, f# @换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。4 g' a# D: L5 a8 A' F9 G

0 ]# h: k# u- a  |: q6 M) P特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03
    ' q# s  }( X! f/ Z* M8 i, k$ O; {% |Tesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...

    % O: V) h: J( Q1 g! F1 [( b到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。
    5 ]' \* G  y! v3 C0 O3 B+ x+ L! rmodel S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。3 G- c: g: G  Q5 P1 ^# w6 G; f( n
    sports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。/ J* I# }2 t6 [
    所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。( j0 i7 x5 U2 \, w+ W1 L
    上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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    油菜: 5
      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
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      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54  ?( n- j" r2 _9 l8 ^
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    * i5 ]8 E4 \4 M$ H6 nbolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑
    $ g, X. a7 |' C
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54/ L1 Y% h% |! `( ~" q
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    4 h. p0 D  ?2 w# e% I# ?: K( @

    ! c- i4 }' e( ~, Z3 o/ h" ebolt撑死了跟model 3比
    " x6 {1 j9 O/ T: P, g% e  q& ^而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    / g' q; v; y7 Z7 Q8 Imodel 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。5 J& u1 ?/ j/ j
    ; M; Z/ O/ b. Y5 O4 l4 S* I. R
    在美帝,bolt的价格就更没优势了。
    & N. h% I6 Z7 m/ O# o而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34+ h% e" t. C6 w' S+ S
    bolt撑死了跟model 3比
    0 `$ x5 l% I" U* J- T9 V而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,( m! t5 |! a+ F3 B9 X% @) \
    model 3 入 ...

    5 K; J. Q$ |0 [, f3 ]' z2 s  R+ S  X我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?5 j* T# b. M2 S& s* H* P" R
    我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54$ M6 w( s/ o" `3 \+ M1 }
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    3 \1 }# ?/ P: w8 W$ T4 h       Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2146 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

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    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:238 n5 ^' x& n# B& |. L9 G
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...

    # J5 n' j4 J  x8 V你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?
    + F% W4 D; Z& @1 g; P
    2 m) N  Z/ X% B* D4 O4 d# x我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。
    ( T" A3 w. C; y( H4 Z: q. w9 l
    7 L+ e' L/ y: L$ `" a7 d

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2146 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31
    : Y  u9 G# _. ~( |+ x3 E$ d( ~) P你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...

    9 ?& q% R/ a$ i. d  }5 G1 r/ {0 q油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    , y( ~5 R" \2 g* R3 k- E6 U0 K- s, o8 g% e( l* M
    ; y& R1 e( J! T9 v
    # e% ]* M/ d5 o. x+ ?7 q! Z8 D
    只需五辆奥迪
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    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34
    6 G0 M9 P/ e2 r油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    % ]$ B6 A: u7 S4 B
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2146 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45% B# X# p( p3 _: s8 W( G
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
    7 u# p/ U0 F2 V# G5 `
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46: t6 H+ d2 q8 T! F' A
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
    6 x( B3 T2 l! Q% T
    呃,老眼昏花,看错了一个零。6 ?* y' u  q3 d6 F, [8 h

    , `! \% A2 e' @这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    6 天前
  • 签到天数: 2248 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43
    % p/ j) V) E* i2 Mmusk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。& ]5 p7 i. T4 P; P$ i& t" Z! k
    上一个被TG看上的男人cook,10年 ...

    " A, v, |: d# D3 O3 mTG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

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    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
    9 I  z1 V5 @" K2 i# m( D# p马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。
    5 b5 A3 [9 y$ s) R& U  R; F! H等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。
    ) g* D; r9 \: \4 ?4 I! P# t+ }% D) @
    同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    6 天前
  • 签到天数: 2248 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10& z$ p1 e7 d+ y7 b
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...

    1 O, s) z2 f. O" R' Q- F上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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