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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑
7 p# z7 c6 n3 n" T" `3 b9 N. r
在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。2 ~0 a2 c0 e( R* u

+ z8 f& O- G. N6 q/ h3 S; x3 c但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。
8 S& j* N" `1 U  l6 X7 M: ]4 k* q6 i/ k2 N& d3 D8 u! O3 p( v

6 L$ t2 I5 R1 n) |- O
- y8 @% C0 d9 p* V6 J! ]
* j# l' N! T4 i" x, \# |! j
) f! J: Y$ H* [! h& y% [$ B6 T- A# u% M/ Y
不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了, C, }5 Z6 {2 R1 u7 p0 u' T

2 _9 k; o) B3 ]! H5 R- o
" f% ]. T& M7 A据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认
$ `8 ~' E1 ?6 `+ A) i! I
* C$ o, L2 B* g+ k5 l/ FEQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。
$ z- y) n& _$ O: y% C  f; k
  q, k$ z1 @7 N. Y# G" n! T7 K6 z  p7 f) `8 D

2 O: |) E) A3 Z* C  i
4 `# g+ V+ j1 M特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?+ H/ |- f5 X4 G

7 {* i' n# g" r' @
" V1 u! ^/ ~( p0 a3 K# O据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化) y$ D6 r1 ?1 ?5 k
) D2 @8 {' r5 m
Model S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:
1 h+ @8 z) Z/ C5 `: f; l8 ^7 v9 H
1 C4 `* z5 A' v. m" f1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S/ u( T8 D' A( _% P& N2 v/ q
2、这也是至今知名度最高的全电品牌
8 K4 s8 H/ H1 m  ?3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样
9 ^0 P, }) s0 [, T& }
, {. |4 `% F2 M6 s+ n; ^EQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。1 m4 l9 `' W0 r; H5 \6 ~* Y# Y
: q, Z8 M  {9 Q0 M
奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。
2 X8 f: r7 k4 Z% M
' [0 }$ X5 M1 s4 g& I3 m: T6 y特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。  Q& t: G2 N2 ?: _9 z

, E# H$ S6 j2 Z' A8 m2 E+ C/ @* l" v特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。
6 ?+ Y8 z! |+ [. ]- P* f0 G2 F6 H: d8 n" Z' }
最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。
7 l/ j& Y: @1 q# E9 J3 P$ B5 k5 a0 v6 K. V3 ~0 y2 j: E7 m
对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。
! p: `/ w  k3 b3 P( I, H) ^) T" c% D- J0 @5 a( A
但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。
  S% n0 a  G, c" }) x1 t
  h9 u% f- w0 |  G9 o6 r# a在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。& C; _" j% i( j0 ]" S

, A  K0 g+ M* f7 d# Q8 [$ o' jModel S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:
* @3 }! B. l, y+ p! p' c' u7 S% Z. H: q3 C4 F
. c) q% K! v7 D! `' g7 M! ?4 A

& B  z3 X8 x% o* i6 v0 `) H2 c在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?7 M  g, h/ v/ Q0 I5 s6 ]
- x! s. D. ]7 w# |; d' B
对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?
6 a- K1 H) k7 ]1 e
: J7 `% ?3 [1 p( M; e换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。5 X2 v2 D( S9 A2 v/ S0 N4 t
& O2 p* C$ R$ E/ u2 D8 `
特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03+ u- r; `( L9 l9 o3 j
    Tesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...
    ( P: ], a7 |1 C' Q' E  P5 J
    到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。9 X6 y1 S& B& R! v2 D* ^8 j
    model S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。* R* x& O7 o6 c* x2 Z' k
    sports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。7 c1 W5 [; M2 K+ v- W9 U, v
    所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    & ]5 w# r5 l; O3 |上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:541 \+ z* V* I8 D9 v3 [( ]) ^
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    , ?3 E& x( C2 ^
    bolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑 6 }- P  i* T, h( p2 L% d9 M- p
    锦候 发表于 2019-12-17 07:541 g  y8 H& U5 c5 X
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    & B; e" J9 Y9 t* _3 Z1 z" e5 V7 c. {; v9 N7 \
    bolt撑死了跟model 3比7 G( _1 t- Q2 J+ i" m
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    8 A0 d9 k& t+ S/ Jmodel 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。
    : f5 x8 b& r5 ]+ A/ L. g# h2 _6 f
    . i. V. R* a. K% g7 m- A5 b6 f在美帝,bolt的价格就更没优势了。
    % H- [0 s" f* q' g而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:341 @! G8 }" k  y* t5 O% m+ n- x
    bolt撑死了跟model 3比
    " C$ f" N8 c* d而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    6 p2 Y' l8 }5 z8 t4 ]8 M9 S! Emodel 3 入 ...
    . E# j) Q# k- X) r  x# c0 P" h
    我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?
    + r  {# |) z4 Y  M0 z我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    3 Z* m. z8 d* o我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    9 `' h2 |) \7 A3 {& [6 S       Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-12-15 22:08
  • 签到天数: 2119 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

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    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23
    # ^" d! V( m% N! r& J1 L5 B我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...

    - q, }3 I( z9 i- j, s/ E你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?4 M/ y  J8 y6 ^4 C  n) A/ l6 B$ b! E

    4 x$ u/ b2 h" |5 ~' J! e我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。4 Z: R! j4 Y- Z5 p" {& d) d# _

    " Y9 ]( g/ h4 q- j0 P7 o

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-12-15 22:08
  • 签到天数: 2119 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:313 z  d6 c: J# q  M& [! D0 ^
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...
    , a$ {- [3 z/ K' S
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计6 }( }5 A3 O/ r! E! K( C3 V9 |2 a$ }
    / w/ B) h+ e1 Y5 r1 D0 e
    4 ?( ]" [$ X" \9 o
    7 G4 i% Q1 Z5 M' n  B( o  N
    只需五辆奥迪
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    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34
    : x! b& I* m4 O% i7 u! M油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计

    9 M1 B, J! t- ?7 A五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-12-15 22:08
  • 签到天数: 2119 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45
    ( }' a7 H3 f2 `1 P. E五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
    3 r% V0 W. b) D1 }( k; I! G4 M* g
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:460 i# J- u" O. D+ y/ x+ O: |
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
    4 c8 x- N) u  y' L
    呃,老眼昏花,看错了一个零。
    9 F7 M( }% s/ Q5 G% J" W  S, Y0 \( B. s2 x: b; _
    这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:10
  • 签到天数: 2204 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43
    / i. G+ S7 t' Amusk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。( _& d9 l9 y+ j, |% f* E
    上一个被TG看上的男人cook,10年 ...

    1 [/ Z! Q9 J3 g2 z  ETG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。! \* z: N6 u( k  Z) ^1 R; g
    马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。$ e/ F  d. m+ }4 ]9 q- a* j' [
    等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。" o4 g; X: D1 T& X7 P+ ~7 m
    0 u/ p" D6 R, ]- X  {$ P
    同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:10
  • 签到天数: 2204 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10, j- q* l: L- [6 R3 z  [
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...
    - R6 Z7 F" P1 D) C! J' I
    上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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