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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑 : p; }3 f) D/ P% `6 Q, x5 p2 U

( r. E8 s: H' k, I9 K" u* e在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。- ~1 {3 l7 |8 b! a

6 \6 J, _0 p4 _+ _0 I但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。' T' d) U" j+ ?: @" B8 ^8 `6 ~

& K" R. F2 T4 M
% o, v. H$ `/ B( q, F* R
4 K. ~2 N; S1 b8 N; M8 A' \7 m/ q
9 {  U2 Y3 c! y" u

4 \0 y/ n9 I1 N' Q2 C不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了% j# n- T2 ?. {

6 H& v" I, E1 }' Q% ]& e. V+ G& M6 K0 b/ m
据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认1 S$ v$ v! B, h8 U2 h0 t0 o  Q
( ~+ F/ ]! |+ r! r9 O) I9 W
EQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。
0 ^4 }' r7 F; x7 O, s/ R5 T" \- J4 R0 n
5 i7 }/ G1 F! P6 O7 S: {8 ~; k

8 l6 X7 S" J$ A7 J0 w5 q; T8 r9 ?: F: ]
特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?
! `# i2 _6 A% s& I( G6 M; |& C, k
9 D+ S' m" `4 w! i5 y3 @2 }
# z! L, U+ J. @6 g据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化6 Y6 ?: M0 c# z
4 `/ z. ]' G- f# O8 W4 x
Model S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:4 J2 |( I% N4 w

' S1 r- E) d  p% Z. {4 ?* v1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S
2 W8 d% u- h4 O1 {* y2、这也是至今知名度最高的全电品牌
% G8 K' |4 h8 J# ]3 a3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样' J' M1 Q& f) G
% S  I& z  n0 q
EQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。, K7 C* L4 z# g% a) ]% g2 Q
( |  H3 u' m/ G8 K; O7 b
奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。( o1 Z( z" ]; ~# g. o4 ]3 M1 a$ w

- q# ~, m! A3 i3 g$ [特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。
( U' Y$ O, L  |! L9 ?# E1 f' n: f' _3 d
特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。* x0 z# L+ M- b( G+ ?
* Z* X. D$ }" F. _4 W9 |. y
最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。
/ D+ c4 }# U$ J7 b2 H
2 _0 l( z" u6 i: E1 c$ j6 j对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。# G0 m: ~0 q3 r" Y7 J

1 p6 c3 q  u8 {+ ?- i5 u但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。
9 b) i' I7 o$ v. `3 _/ G# W* O9 D, S+ e
在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。
+ V9 N' k& B& F: }# n% r+ Y* l. k, E; y$ ~" B$ F
Model S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:. ]0 o" Y0 `4 J

9 W/ \8 Z, v1 n& [* _+ S4 l4 J* `+ G; m7 V

& {% U6 O, q( ~0 Z7 o! J8 Y在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?3 n$ ~; s& C3 W- k$ `7 [
8 C9 ?% S  P" N3 w# P4 o
对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?
3 ?7 b+ t. [# I# y! w, ]: e+ {  P* B: g) |- |/ F) d3 o
换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。7 }6 u% Z9 s# O6 H$ B2 c

7 x8 g* q1 c4 l$ d! n特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03
    ) j1 q# f# p' m* m2 s' @" K+ m$ ETesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...

    ( L' d2 L) p0 t9 }: D& j到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。
    + r' y2 A- `) K! [# s9 z8 H8 b8 rmodel S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。/ @) j' G7 }4 h% C  v
    sports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。% G5 c0 N7 G0 u. g$ ]
    所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。2 ?' H3 _8 c) U9 V
    上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情

    2020-2-14 01:41
  • 签到天数: 42 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54" L* U- N) [3 U
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    : Q8 Q& Y2 Q& ?
    bolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑
    1 W: E" J$ Z9 C
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    0 d/ Y7 g, Y4 b4 L$ u) ~+ c& P我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    3 K% h" q3 X6 ]1 U4 P; n
    ; D; B0 {* p7 r" @$ P# [8 g
    bolt撑死了跟model 3比
    2 [6 L2 M* L" L: x( c; M! I而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,# ?/ x" c4 J$ y' M; e% V/ \
    model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。
    ' P6 ?6 J+ U: Y9 ?) U0 d0 i& g/ D0 K# M3 Z
    在美帝,bolt的价格就更没优势了。
    , u0 |' G9 ~% _8 D0 @而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34& U- C% i! L/ t% @5 ~' B5 Z
    bolt撑死了跟model 3比
    ) @9 e8 d% |" ~6 c/ s& v+ W而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    ' L' z) U2 `6 Y- m9 t% u4 gmodel 3 入 ...

    ' u# N6 f0 e. Q/ @) `5 s我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?* {/ {! ^1 M3 F4 ?, |
    我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    0 Y# c: T4 R6 k8 S6 J我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    1 o, ^% w- R/ N       Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-9-10 21:08
  • 签到天数: 2051 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23
    0 t0 s/ s. K% O. h# \我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...
    ' ?5 R- u6 K. |" k; Z; M
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?! n' o( W5 n- r' T' w1 B* ?
    " f" g- @- M3 k" w5 M! p3 @
    我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。
    6 c, {) d1 f6 E
    * U# F; K8 k3 ~- {1 m

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-9-10 21:08
  • 签到天数: 2051 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31* O0 p" ]. K2 {! p7 v; J
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...

    7 [/ E8 q, ?" K$ b5 E油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计4 S0 R& ~- O  Y0 j
    / S( h; m! d7 d) g+ `2 _  [7 B0 R6 _
    $ P7 g! t! h  Y7 K: @0 |1 E9 Z

    . S: ?# V4 D8 b8 z) z/ [- X. Z" K: A只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:344 I. j4 l$ w1 @% P+ _( J
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计

    4 S9 M7 T( @* S五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-9-10 21:08
  • 签到天数: 2051 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45: g+ e+ R: i% z% o& |% I
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
    2 v; N# D4 |% ^# w
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46; ]& u7 M7 h9 v
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
    $ h& w5 Q$ ?4 ~6 }
    呃,老眼昏花,看错了一个零。% @$ }; a# `- ^8 D7 X& m

    . U4 {+ o, d2 X9 R% O) r7 @, z* A这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2023 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43
    7 D( u  z; a9 s; @% [  V! `2 @musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    7 ]0 x* J( w3 _0 v& S8 K' ~9 @  O上一个被TG看上的男人cook,10年 ...
      s- c2 z( d) F7 V1 r3 v) w
    TG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15
  • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
    ( }. {0 R0 r* K! b马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。2 \+ ?% K: Q8 c* s2 D
    等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。
    3 Y3 h2 z5 b! m& W2 }( k$ d3 E' `! h- |5 r
    同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2023 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:108 O4 {0 ?7 E/ [5 U5 f
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...
    6 g$ d6 ^0 h8 J1 V; }9 E& B: v. x
    上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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