土耳其出兵叙利亚那件事。。。

草蜢

我一直关心叙利亚战争的原因，就是其中牵涉了世界各方势力。太复杂，也太精彩。

我一直稀饭历史， 但这是正在眼前展开的历史。

互联网时代，战争几乎是直播的。

我的立场倾向也很明显。

我自从一开始就关注了战争各方的推特账号。

到目前为止，单从各方支持者的发言表现来看，叙利亚反对派支持者就是人渣，（IS就不用说了）。唯一还算正常的就是叙利亚政府支持者和库尔德支持者两个阵营。

我从来没有想到911之后第十年（2012年）美国居然在刚解决本拉登后，就实际支持基地组织的叙利亚分舵努斯拉阵线。 CIA推动下的西方媒体大造烟雾弹，居然一度把@晨枫 晨大也忽悠了，居然称努斯拉为“温和派”。确实努斯拉比IS温和。 IS直接处决任何非逊尼派的人。努斯拉至少给人一个选择，要么皈依“正教“，要么去死! 我不清楚为毛国内翻译努斯拉阵线为“胜利阵线” 因为那不是阿拉伯语自译。努斯拉战旗上直接用阿拉伯语写的“基地组织在叙利亚”。国内一批叙反对派支持者故意混淆基地组织就是叙反对派主力的事实。

而且努斯拉与IS本是同根生，最后因为领导权的争夺才正式分裂。

最近努斯拉宣布脱离基地组织也是基地总部公开表态点头同意的。 基地总部派遣叙利亚的人已进入努斯拉领导层。而CNN和半岛电视台给努斯拉更名做独家报道宣传。现在更名后的努斯拉，所谓的叙利亚征服阵线（Jabhat Fateh Al- Sham）发言人居然有的推特账号！！！这后面只能是CIA的努力。

我最近在audible听了《Ghost War》（鬼战）描述阿富汗战争的书。居然是完全从CIA角度描述的阿富汗战争。但即使从亲CIA角度的描写，也承认了CIA，沙特与巴基斯坦情报机构ISI一起支持“圣战者”的过程。我发现目前叙利亚战争几乎是阿富汗战争的翻版！ 唯一不同的是，土耳其取代了巴基斯坦的角色。土耳其的安特普市就像巴基斯坦的白沙瓦尔一样变成了“圣战者”集中地。

叙利亚战争和土耳其息息相关。其中两个戏剧性的转折点。 一是土耳其击落俄战机。第二是土耳其军变。

叙利亚库尔德是前者的受益者，因为俄罗斯部署S400放空导弹去叙利亚导致土耳其战机不能再越境轰炸库尔德武装。另外土耳其陆军也不敢进入叙利亚，因为会被俄罗斯轰炸。但土耳其军变改变了局面。 美国和土耳其军变有相当的关系。 土耳其总统埃尔多安也认定了是美国要搞他。 导致土耳其倒向俄罗斯。土耳其的地理位置太重要。普京也乐意接受土耳其投诚。 但埃苏丹并没有放弃其在叙利亚的代理人。在与普京会晤前夜，还大举武装努斯拉阵线，使得其能够成功发动阿勒颇突围战（叙军和伊朗革命卫队也实在是太烂）。这是埃苏丹向俄罗斯展示自己的实力，作为谈判筹码。

伊朗在军变后也很快与土耳其关系升温，因为伊朗和土耳其在叙利亚库尔德问题上是一致的。伊朗也面临自己的库尔德问题。库工党游击队在伊拉克-伊朗边境建立总部以后，大量招募了伊朗库尔德人。在科巴尼保卫战中“一人一枪守一城”的著名YPG狙击手“穆萨”就是伊朗库尔德人。而原先反伊朗政权的伊朗库尔德民主党和库尔德共产党科马拉游击队转移伊拉克库尔德斯坦后，因为伊拉克库尔德斯坦政府的压力已多年没有和伊朗冲突。 所以年轻一代伊朗库尔德人都纷纷投入后起之秀的库工党游击队。

最后俄伊土在三方都能同意的地方合作。俄默许土耳其空军进入叙利亚领空， 土耳其陆军进入叙利亚领土。土耳其将“圣战者”抽离与叙利亚政府军对峙的阿勒颇主战争，通过土耳其边境运到贾拉布鲁斯。 美其名曰打击IS，实际上越境抢在库尔德人民保卫军YPG之前抢占这个重要的土叙边境城市。

而美国再次扮演一个不光彩的角色。为了防止土耳其向俄罗斯“一边倒”，美国支持土耳其行动，并派出美军空军为土军掩护进入叙利亚。另外勒令刚刚解放曼比季的库尔德人民保卫军YPG撤回幼发拉底河东岸。

有人认为库尔德在哈赛克与叙政府军交火是败笔。 我确实不支持这两家打起来。 但这里有个因果关系。 土耳其入侵叙利亚策划已久。土伊和谈在前。每次库尔德-政府军冲突，包括上一次在卡米什利都发生在土耳其-伊朗和谈之后。这明显是库尔德认为土伊和谈是针对库尔德。但YPG失算的是，以为美国会因此支持库尔德。 但美国虽然反伊朗，但土鸡实在是太重要。如果选择土耳其和库尔德之间，美国会毫不犹豫地把自己的库尔德队友卖个好价钱。俄罗斯亦然。君不见，土鸡N年支持Dongtu, 天朝照样热脸去贴鸡屁股。土鸡这地理位置太太重要了！

更多细节请看：

我的最新讲武堂文章，接续了上篇库尔德红色娘子军，概述叙利亚北部一年来的战斗，和国际形势：

战火 | 库尔德武装攻克IS交通枢纽，却被美国土耳其勒令离开

洗心

草蜢 发表于 2016-9-9 04:04
请给出出处。 500人参战是突厥斯坦伊斯兰党自己的宣传说的。 我一直在关注东突在叙利亚的消息。 没有看到 ...

才五万多啊？ 好希望维族全移民土耳其。

natasa

草蜢 发表于 2016-9-9 04:04
请给出出处。 500人参战是突厥斯坦伊斯兰党自己的宣传说的。 我一直在关注东突在叙利亚的消息。 没有看到 ...

500人这个新闻我知道，吉尔苏斯古尔确切数字我找不到了，各种数字报告太多了，但是我觉得下限应该不会少于5000，因为他们除了吉尔苏斯古尔之外，主要是分布在拉塔基亚东北的前沿地带，如果只有3500人的话，那他们在老家就没多少兵力了。

草蜢

natasa 发表于 2016-9-9 02:32
我看到的消息要多一些，吉尔苏斯古尔这边之前至少有5000到7000了。这500只是当时为了打炮兵基地调过去的 ...

请给出出处。 500人参战是突厥斯坦伊斯兰党自己的宣传说的。 我一直在关注东突在叙利亚的消息。 没有看到说有5000-7000这么多的。要知道在土耳其境内的维吾尔人口男女老少加在一起总共才5万多。

natasa

草蜢 发表于 2016-9-8 00:33
这个消息不确切。基本胡说八道。

阿勒颇突围战，东突总共投入的兵力是500人。

我看到的消息要多一些，吉尔苏斯古尔这边之前至少有5000到7000了。这500只是当时为了打炮兵基地调过去的，后面基地又调了很多人过去，去了多少就不知道了。不过这次打完，，西北阿勒颇方向的基地联军数量已经减半了，包括被土耳其拉走的一部分。

cadgn

兜兜飞 发表于 2016-9-7 14:53
阿勒颇缺口之战的叛军主力
　　1，参加缺口区域之战的东突主力共1个旅，约3200人；
　　2，缺口区域外约160 ...

Wow, 一共３２００人，死掉一半。。。

有精神原子弹的，奏是不一样。

走南闯北

草蜢 发表于 2016-9-8 00:33
这个消息不确切。基本胡说八道。

阿勒颇突围战，东突总共投入的兵力是500人。

500东突才被突突掉100,太少了.
被突突掉的东突才是好东突.

草蜢

兜兜飞 发表于 2016-9-7 14:53
阿勒颇缺口之战的叛军主力
　　1，参加缺口区域之战的东突主力共1个旅，约3200人；
　　2，缺口区域外约160 ...

这个消息不确切。基本胡说八道。

阿勒颇突围战，东突总共投入的兵力是500人。

东突在叙利亚总共才3500-5000人。

东突也没有能力自立炉灶。

在叙利亚的东突有两类， 一帮加入了IS， 这帮总共也就几百人。

最大的东突势力是突厥斯坦伊斯兰党， 这就是更名后的东伊运， 有3500-5000人， 是基地组织的下属组织。 依附原基地组织叙利亚分舵努斯拉阵线（胜利阵线）。 现在努斯拉洗白更名为沙姆征服阵线，宣布“脱离”基地组织。 但实际上是基地总部派出的高层人员已经成为努斯拉高层。 东突仍然为沙姆征服阵线打工， 一般充当尖兵。

500东突就是担任冲击阿勒颇炮兵基地的任务。

在阿勒颇战役中东突损失了至少1/4, 就是100多人

无人牛

鳕鱼邪恶 发表于 2016-8-29 23:10
再有一年的话，那个地方老百姓就跑光了，或者杀光了。。。然后大家在无人地带打，然后库尔德就建国了~{:1 ...

你才是对的

老财迷

njyd 发表于 2016-9-7 13:18
挺奇怪的事，记得印度强占果阿的事是我在参考上看到的，印象中是报道当时发生的事，那么就应该是70年前后 ...

您老也很厉害，那么多年前看的内容还能记住

老财迷

草蜢 发表于 2016-9-7 13:02
那是我记错了，我记成葡萄牙革命发生在果阿之后不久。

你没查资料就能写，已经水平很高了

兜兜飞

阿勒颇缺口之战的叛军主力
　　1，参加缺口区域之战的东突主力共1个旅，约3200人；
　　2，缺口区域外约1600人，负责守卫叛军补給线；
　　3，缺口内参加战斗的约1600人是主攻主力，负责自爆及前沿突击，在参战的主力中，约600人死于八月初 1070争夺战；约1个营500人死于水泥厂争夺战；剩下的一个营约500人死于这几天的俄军战机投掷的温压弹。
　　3，东突已经与其它恐怖组织分裂，包围圈外的1600人已经自立炉灶。
　　4，土耳其与叙利亚边境地区定居了东突家属子女约1万人。
　　5，目前每天仍有一定数量响应＂圣战＂的东突份子及家属来到土耳其。
　　6，目前仍有两个东突旅正在土叙边境接受卡塔尔新近从东欧国家采购的俄式重装备的改造。

转载

njyd

老财迷 发表于 2016-9-7 11:34
多谢回复。去百度了一下，找到

印度霸王硬上弓果阿，是在1961年12月12日。

挺奇怪的事，记得印度强占果阿的事是我在参考上看到的，印象中是报道当时发生的事，那么就应该是70年前后，怎么变到61年去了？61年我还看不到参考。
要么是葡萄牙承认时参考在介绍历史，我没看仔细？

草蜢

老财迷 发表于 2016-9-7 11:34
多谢回复。去百度了一下，找到

印度霸王硬上弓果阿，是在1961年12月12日。

那是我记错了，我记成葡萄牙革命发生在果阿之后不久。

老财迷

多谢回复。去百度了一下，找到

1974年葡萄牙革命成功，葡萄牙政府宣布放弃所有海外殖民地，并首次提出把澳门交还中国。由于当时不具备适当的交接条件，时任总理的周恩来提出暂时维持澳门当时的状况。1976年，《澳门组织章程》和《葡萄牙共和国宪法》先后颁布，承认澳门是“葡萄牙管治下的中国领土”

印度霸王硬上弓果阿，是在1961年12月12日。
和你说的时间点，还是有一些区别啊。或者1961年12月12日之后，葡萄牙私下也说过归还？

我挺佩服你
看你和晨大在那一边吵架，我们很开心啊

草蜢

老财迷 发表于 2016-9-7 09:41
那是，印象中当时葡萄牙对小白兔非常客气
葡萄牙好象说是租的澳门，不算殖民地 ...

印度霸王硬上弓果阿后，葡萄牙就想归还澳门了。

但据说是小白兔自己说，不急

此后，葡萄牙称只是为中国代管澳门

老财迷

草蜢 发表于 2016-9-7 08:02
怎们不提我们文明榜样：澳门？ 那才是和平交接

那是，印象中当时葡萄牙对小白兔非常客气
葡萄牙好象说是租的澳门，不算殖民地

草蜢

njyd 发表于 2016-9-6 23:00
中国要等原宗主国承认。
比如孟加拉国，是等巴基斯坦承认它后中国才承认的。 ...

是的， 一般等大家都承认了， 中国也会承认。

中国不会在成功以前去承认神马自治和独立， 但成为既成事实以后， 中国会实务地承认。

所以说不是像有些人所说发生了就会对中国产生神马原则性的伤害。

这些嘎达离中国又远，根本对国内不产生任何影响。

草蜢

njyd 发表于 2016-9-6 23:16
东帝汶是恢复独立，不是分裂。
这很大程度上是葡萄牙造的孽。
东帝汶原是葡萄牙殖民地，葡萄牙撤出时没安 ...

怎们不提我们文明榜样：澳门？ 那才是和平交接

njyd

老财迷 发表于 2016-8-31 17:06
提个小问题：

当年东帝汶独立前，小白兔在背后应该支持过吧

东帝汶是恢复独立，不是分裂。
这很大程度上是葡萄牙造的孽。
东帝汶原是葡萄牙殖民地，葡萄牙撤出时没安排好后事，没有安排政权交接。葡萄牙撤出东帝汶两派（独立派和加入印尼派）闹得不可开交，当然加入派也有印尼的背景，独立派人数占优。印尼看公投无望，借口加入派要求出兵占领了东帝汶。
之后也一直没法消灭独立派，只好同意东帝汶恢复独立。
葡萄牙干这事不是一次，安哥拉也是葡萄牙突然撤出，留下几派游击队互砍。
刚果好象也类似，那个更早。
它在大国旁的殖民后果就比较好，象果阿，是印度突然出兵把它赶走了，没乱起来。