求扫盲：为什么不停地追求经济增长？

知行行知

几年前，美国迫于贸易逆差，施加各种压力要求人民币增值，央府为了保护出口，慢了好几拍，一直拖到拖不了了为止。当时我在想，出口的目的就是为了增长经济摆脱贫困，但现在已经不贫困了，甚至算富裕了，为什么不慢慢放手，让出口回归市场的调节？
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财富的暴涨造成许多愚蠢的消费：到法国LV专卖店，大手一挥，这一排的我全要了。阿迪出彩虹鞋，同一款式五十多种颜色，有人统统买下，更别提那么多豪车豪宅了。
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4 E9 x; G; w1 B6 W: N现在看新闻联播，可以明显感觉到，虽然经济增长放缓是不可改变的事实，但央府在用各种办法保持经济增长。感觉好像一个穷人，通过勤劳工作和聪明才智，积极和其他人做交易，财富越积累越多，直到有一天，他和首富平起平坐了，甚至更富，他还在拼命想办法，怎么让自己财富更多。

. G% |2 [7 u1 [8 W为什么不把战略目标放在其他方面？比如国民文化，在米国，开车10分钟可以到达四五个community library，读书是个很好的氛围，孩子8岁前能独立读很多课外书。比如鼓励富人捐赠有益的事业，绝不仅仅是希望工程，在米国，可以看到动物园、图书馆、公园都有许多人捐赠，有些公共工程由政府出六成、社区出四成，后者多来自私人。
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) P6 K7 f" |% t大家都有钱的时候，房价就高了，大家有钱不知道往哪里投资的时候，股市就疯了？那么，如此持续追求经济那个数字的增长，是不是反而助长了泡沫？

凡卡

比如西气东输这事，如果没有全国一盘棋的思路，那么应该是上海等东部大买家与西部穷村坐下来谈，谈到一个买家愿意支付，卖家能借此经济发展的价格

呵呵，楼主的天真不像是这个次元的。。。

一叶飞刀

老兵帅客 发表于 2015-12-22 22:48
石家庄之所以能成为河北省省会，是因为天津成了直辖市，而保定文革内斗厉害，不欢迎省政府去，于是只好去 ...

彼此彼此
3 ^; O* ]/ S9 [2 k6 K+ p9 e( M当年获鹿（先鹿泉市，就在石家庄的西邻，县级市）也是不让铁路进城，于是就欺负石家庄（这个庄跟高老庄是一样的意思），于是——

一叶飞刀

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知行行知 发表于 2015-8-25 13:54
% q+ T) h" G0 y0 y- ~如果真的是为了保证新毕业大学生就业，那这么做很不值，现在社会财富一直是50、60、70这几代人创造的，80 ...

社会财富是65多、55多、45多岁的人创造的？
这社会该有多不人道？
说话前能不能先想一想？

糊里糊涂

知行行知 发表于 2016-5-20 14:45
西方国家是关注穷人，最底层的人反而活得很滋润，还干活不累，因为最低工资是不考虑效率的，所以经济增长 ...

你开玩笑吗？

不错，福利国家里，穷人是可以有很多福利，不过也就是生存而已，你要觉得滋润那是你要求太低或者那是个例。如果你拿最低工资，比如只是在快餐店里炸鸡，什么买房子，出远门旅行等等，想都别想，就混个温饱。你觉得对底层不错不过是拿钱维稳罢了，看看美国的基础教育，就知道统治阶级根本不想让底层人民翻身。
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; q6 y9 ?4 k7 V6 Z' j' u# J! d至于土地私有，也就是逗你玩，你不交税看看那地还是不是你的。

" A- k( D8 f+ \6 X0 O/ W当然，你说的中国的问题确实存在，而且中国现阶段既苦于资本主义生产的发展，也苦于资本主义生产的不发展，总体要比发达国家更苦，但是天下乌鸦一般黑，各国本质上没区别。我个人预计，不用20年，从中美俄几个大国开始，各国不是走向社会主义就是走向法西斯，走向法西斯的可能性更大。总之，你现在觉得美好的东西，不久都会消失。

老兵帅客

知行行知 发表于 2016-5-20 01:45
西方国家是关注穷人，最底层的人反而活得很滋润，还干活不累，因为最低工资是不考虑效率的，所以经济增长 ...

建议楼主在北美生活一段时间以考察你自己上面这些话吧。坦率地讲，没有一句话是正确的。

知行行知

知之后哀 发表于 2016-4-26 16:48
发展是人类的根本诉求....经济增长不过是发展的表现,如果我们不追求我们下一代过上更好的生活,那我们存在的 ...

3 C/ z) x+ b0 p- A经济增长只是发展的一方面，不是全部。

知行行知

老兵帅客 发表于 2016-4-29 02:07
6 m+ \5 N  b0 N& E9 ^& {这个还在扯呢。

) P! m  U/ m8 L+ c给你了例子吧，十几年前我刚来加拿大的时候，多伦多公交TTC的乘车token是一块几一个，现在 ...

1 `5 J, G3 u! ]6 @2 U% A7 d
4 i- z, |/ R! f; u  z. ~+ v西方国家是关注穷人，最底层的人反而活得很滋润，还干活不累，因为最低工资是不考虑效率的，所以经济增长才能保证福利系统的运作。中国的底层可能是干活最苦，收入又低，还最没保障的可怜人。
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% Y/ E* A+ `1 \& t+ Q7 `北美的土地是可以私有的，所以Real Estate虽然赚钱，但没有赚得像中国那样离谱。个人认为，国内的房地产加剧了贫富分化。

老兵帅客

见月 发表于 2016-4-28 13:44
4 i* ?" A0 M( J你在安省就知足吧，让你试试俺们魁省的税

: l2 B3 ?- h! O5 g) X; Z你们魁省多好啊，爱哭的孩子有奶吃。不过奶吃多了就不会吃别的了，于是经济让那帮子家伙给搞完蛋了。

见月

老兵帅客 发表于 2016-4-29 02:07
这个还在扯呢。

) F- U- ?& y( w' O给你了例子吧，十几年前我刚来加拿大的时候，多伦多公交TTC的乘车token是一块几一个，现在 ...

你在安省就知足吧，让你试试俺们魁省的税

老兵帅客

这个还在扯呢。
: S) j: f  i; j1 P' N. q
4 y+ ~7 }& i# l+ \- M! @9 i) v给你了例子吧，十几年前我刚来加拿大的时候，多伦多公交TTC的乘车token是一块几一个，现在则是将近三块钱，翻了差不多一番。因此为了继续能坐得起TTC，我就必须保证我的收入也跟上来。假定经济不增长的话，我怎么可能涨工资？

你可能会说加拿大的公平福利等等，别扯淡了，福利是给穷人和懒鬼以及难民的，我们这些中产阶级就是被扒皮的命。要知道啥叫福利，那就是扒中产的皮养穷人。
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  }2 J) Y8 x% e& t8 `* X所以奉劝一句，楼主还是少读点书吧。

winterwind

我觉得经济保持增长是改变社会资源分配的过程和工具，大多数人是不宿命的，所以经济增长是符合人性的。可是如果分配出现问题，增长没有共享，也许还不如不增长。

万里风中虎

私人产品多了以后，就可以通过捐赠来提供更多的公共产品，这就是慈善捐赠。经济增长会促进这两种福利的上升。

知之后哀

发展是人类的根本诉求....经济增长不过是发展的表现,如果我们不追求我们下一代过上更好的生活,那我们存在的意义何在呢?

martian

知行行知 发表于 2016-4-25 22:32
6 n8 G+ d6 ?  q/ B3 s钱是流动的，经济学不是有个乘数效应吗？1000块钱花出去，不只是1000，收到1000块的人，还会接着花到其他地 ...

5 z* t1 v2 X' z( r货币乘数不是这个意思，理解货币乘数要从银行的资产负债表分析。最简单的估算方法是存款准备金的倒数，详细解释要花不少功夫，我认输。楼主很可爱。

知行行知

钱是流动的，经济学不是有个乘数效应吗？1000块钱花出去，不只是1000，收到1000块的人，还会接着花到其他地方，其他人收到购买，又会接着花在他们的地方。。。。因此创造的货币远不止1000. 比如很多勤勤恳恳、老老实实工作多年的60后，为了孩子娶妻生子，拿出一生的积蓄买房，而房产商拿着这么多钱没地方花，拿到国外买奢侈品、去国外买豪宅、送他的孩子去国外读书，那么乘数效应只能在国外实现了。也许国内可以尝试放开私人捐款，而不只是红十字会和中华慈善总会才能接受捐款（我希望我说错了），同时规范基金管理。
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) V) @9 y9 \2 V) s& F6 N' s& F同时，各个小加工厂里，工人的切实利益一直被侵害，超时加班、没有医保、没有工作环境应有的保护（比如生产过程中产生有毒有害物质）

另外，环境污染。。。
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- V! r5 O, p( v& e, |& e( o: U( i+ J: O2 v所以，中国现在首要的，不是想着怎么继续经济增长，而是调整贫富差距，个人之间的贫富差距，还有城市和城市之间的不公平竞争！
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知行行知

前面有网友提到“崛起”还早，我不知道他是怎么定义“崛起”的，在我看来，中国的货币已经多到福敌全球的程度。几乎所有国家都欢迎中国人赶紧过来旅游、消费、买房。我一个做地产的朋友告诉我，他的一个客户一次性买了四套一百多万美刀的房子，全部现金！美国的富豪也未必有这么大手笔。08年金融危机，美国在慢慢恢复元气，其中中国的功劳不小。

; ^( P  f. O' A0 C: g后来我简单查了资料，日本90年代泡沫破裂前，情形如此相似：钱多得没地方花，全球买奢侈品、境外投资、境外买地产。。。。。现在中国的众多地产商在曼哈顿大手笔买入大宗地产，我们只能呵呵了。

知行行知

AIRAIR 发表于 2016-4-9 12:29
楼主我就问你一个问题，你追不追求收入增长？

1 F7 @$ \% t4 S% R. V看情况，如果家里吃不饱饭了，付不起学费了，当然积极地找钱；
9 t" n' E5 |% y7 L& G" T如果家里收入已经很不错了，但为了高收入，工作时间很长，牺牲了和孩子在一起的时间，他们缺乏父母应有的照顾和交流，或者夫妻都没时间交流了，这时候就影响幸福和长远发展，那么我工作就不会那么拼，差不多赚点钱就行了。

那句老话“没钱是万万不能的，但钱也不是万能的”

AIRAIR

楼主我就问你一个问题，你追不追求收入增长？

AIRAIR

楼主我就问你一个问题，你追不追求收入增长？
6 s  U5 B, I  H

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2016-4-8 19:38
" J5 f+ W, ]) I! d; B那个没他也一样会有的。

8 L' @' ^+ b1 N5 C  F就是造个名词出来嘛，比如把正常的股市涨跌搞成改革牛啥的。哈哈哈哈