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以巴冲突:一国方案vs两国方案

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 楼主| 发表于 2023-10-26 12:50:59 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-10-27 11:19 编辑

在以巴冲突中,一国方案也称双民族方案,以色列是犹太人和阿拉伯人共同的国家。

两国方案则只有一个版本:犹太人和阿拉伯人分治,分别建立自己的国家。

联合国第181号决议实际上是不彻底的两国方案,规定建立犹太人占55%的以色列,和阿拉伯人占90%的巴勒斯坦,耶路撒冷国际共管。

最终结果是占人口三分之一的犹太人获得55%的巴勒斯坦领土,以容纳未来移民,这还是一个犹太人和阿拉伯人共居的以色列;占人口三分之二的巴勒斯坦阿拉伯人则获得45%领土,这是“清一色”阿拉伯人的巴勒斯坦。不这样做,以色列根本没法存在,因为犹太人实际控制的土地太少了,而且分散,很容易被阿拉伯人“淹没”。

但犹太人从一开始就奔着一国方案去的,而且只是犹太人的国家,从来没有想过给阿拉伯人与犹太人同等的地位。几次中东战争下来,原来规定巴勒斯坦的地方也越来越多地霸占过来,而且从来就没有打算还回去。

这还不像西奈半岛和戈兰高地。以色列从来没有把那些土地并入以色列的想法。那里超过了1948年边界,从来就是国际承认的埃及和叙利亚领土,以色列不敢冒这个大不韪,占领就是为了交换的。埃以和平协议后,西奈归还;以色列也一直申明,叙以签订和平协议后,戈兰高地就会归还,但叙利亚坚持归还戈兰高地才能谈和平协议。

但巴勒斯坦(还剩下加沙和约旦河西岸)就不一样了。具有完整主权的巴勒斯坦国从来没有真正建立,加沙和约旦河西岸的主权地位在道义上明确,但在法律上不明。这些也都是“圣经的土地”,约旦河西岸就是圣经上的撒玛利亚(Samaria)和犹太地(Judea),耶路撒冷、伯利恒、希伯隆都在这里。从犹太教的角度来说,这是比特拉维夫、阿希多德更加以色列的以色列。犹太人据为己有是情不自禁的。

在1967年的六天战争里,以色列占领了加沙和约旦河西岸,很想就此永远占有,但有一个大问题:在这些土地上的阿拉伯人。

再像1948年那样驱赶已经不可能了,阿拉伯人也拒绝离开。这使得以色列面临阿拉伯人的公民权问题。要吞并这些土地,必须给这里的阿拉伯人以公民权,但这将使得以色列不再是犹太人占多数的国家。约旦河西岸300万,加沙230万,以色列还有200万阿拉伯人,加起来就是730。以色列的犹太人人口也就740万。阿拉伯人的生育率更高,一人一票就可以使得以色列“江山变色”。

把土地还给阿拉伯人,建立主权、独立的巴勒斯坦,则对于以色列在政治上不可接受,在军事上更不可接受。约旦河西岸骑坐在以色列的躯干上,哑铃状的以色列最窄处只有20多公里宽,而且无险可守。

更要紧的是,不管是回到联合国第181号决议线,还是1967年线,还是现状线,两国方案有太多不可解决的问题:

1、        以巴双方严重缺乏互信,谁都不相信对方将信守协议。
2、        以色列拒绝将耶路撒冷在以巴之间分治,分治不仅在市政管理上造成麻烦,以色列也不信任巴勒斯坦能对犹太教圣迹妥善保护,并容许犹太人自由膜拜犹太教圣迹。阿拉伯人曾捣毁在圣经中出埃及期间犹太王约瑟的墓,在1967年前约旦占领耶路撒冷期间,犹太人也不得参拜神圣的西墙;同样,巴勒斯坦也不信任以色列能对伊斯兰教和基督教圣迹妥善保护,并容许阿拉伯人自由膜拜,圣殿山上的阿克萨清真寺在被以色列占领后的1969年曾有过大火,烧毁了南翼,清真寺下有一条古代就有的地道,但有人怀疑以色列故意重新启用地道,造成神圣的阿克萨清真寺的部分坍塌。
3、        巴勒斯坦坚持要将国土连接起来,而不是被分割成两片互不相连的飞地,而以色列连放弃在约旦河西岸和加沙的犹太人定居点以使巴勒斯坦飞地连片都不愿意。事实上,约旦河西岸和加沙要连成一片,从以色列中间横穿是不可能的,那样以色列就被腰斩成两块了;但要绕过以色列北端,从加利利绕过来,把以色列和黎巴嫩隔开,在距离上是近了,但那是靠近加利利海的肥沃土地,也是犹太教的圣地,要以色列放弃决不可能;从南端绕过来,把以色列和埃及的西奈隔开,要在内格夫沙漠中放弃大片土地,更不可能。
4、        以色列决不容许敌对的巴勒斯坦政治力量统治巴勒斯坦国,但要是巴勒斯坦国真是一个独立国家,谁来统治巴勒斯坦又不是以色列所能控制的,这就是以色列只愿意给予巴勒斯坦人有限自治而不愿意让巴勒斯坦成为一个真正的国家的一个重要原因。同样,以色列拒绝放弃对未来巴勒斯坦国的边境控制、进出口管理和领空控制,连共管都不行。巴勒斯坦军队当然是不被容许的,以色列的理由是:既然签订了和平协议,再保持军队就有违和平初衷。
5、        水源是一个大问题。这是一片干旱的土地,水源意味着生存。在约旦河西岸,巴勒斯坦人主要靠地下水,但这也是以色列的重要水源,所以以色列严格限制巴勒斯坦人钻水井,,用水水平不得超过1968年的水平,不得新开灌溉地;但在同时,却容许犹太人定居点钻更深的水井,用更强力的水泵。80%的地下水资源都被犹太人占有,而与巴勒斯坦人无缘。
6、        巴勒斯坦难民的回归和补偿当然是最大的死结之一。据联合国估计,散布在大中东的巴勒斯坦难民有590万之多。按照国际法,难民有权回到故里。但即使不算现在的巴勒斯坦难民后裔远远超过当年离开的人数,当年的故居早都被犹太人占据了。在第一次中东战争之后,大量阿拉伯人被迫逃离,大量犹太人难民从大中东移居以色列。以色列出台法律,容许新到的犹太人移民“合法”占据“被遗弃”的阿拉伯人居所。作为临时措施,这还说得过去,但永久化的理由是:犹太人被迫离开大中东的时候,阿拉伯人也占据了他们的居所,所以这是对等置换。这个理由对巴勒斯坦难民不成立,他们既没有获益于犹太人居所,也只想回到自己的故居。以色列的另一个理由:大中东的犹太人难民由以色列消化了,在阿拉伯国家的巴勒斯坦难民也应该由阿拉伯国家消化。这也不可能,阿拉伯国家根本不愿意消化这些难民,拒绝让难民问题随时间消失。随着难民后裔自然增加,这个问题越来越无解。

以色列不是没有想过两国方案,从拉宾到巴拉克,工党就在想用两国方案一劳永逸地解决问题,但最终失败,导致工党“被逐出”以色列政坛20多年。利库德一直是一国方案,在贝京时代还是双民族,但内坦尼亚胡就不费那个事了,直接单民族。加沙是不想吞并了,只是解决不了约旦河西岸阿拉伯人的问题,只有拖延,用既成事实强推,希望时间能出奇迹:一方面对加沙严密封锁,对约旦河西岸严厉军事管制(巴勒斯坦民族政府的辖区不仅分散,也只有警察,所有地区之间的通行由以军控制),另一方面用犹太人移民和定居点制造既成事实。

内坦尼亚胡批准组建国民警卫队,实际上是在为法律吞并约旦河西岸做准备。现在西岸的法律地位暧昧,以军直接负责防务。但西岸吞并后,国防军不能执行内卫作战,这是西方的“政治规矩”。警察是压不住巴勒斯坦人的,所以需要准军事的国民警卫队负责内卫作战。所以坊间对“以色列组建第二军队是否因为国防军不行了”的猜测是错误的,这根本不是用于对外作战的。

但工党和利库德对待阿拉伯人的态度实际上也没有多大的不同,只是红脸和白脸的差别。

截至2023年,约旦河西岸的土地面积有9.3%为定居点、20%为军事禁区、20%被以色列宣布为“国家土地”、9.4%位于隔离墙与1967年的边界间,总共有约60%的地区处于以色列控制下,导致近300万巴勒斯坦人生活在A区与B区(占约旦河西岸面积的40%)中支离破碎的“岛屿”上。

加沙地带虽自2007年起被哈马斯占据,却也同时被以色列严格封锁,且哈马斯无法控制加沙地带的海岸线、领空与边界,让230万巴勒斯坦人生活在缺乏水、电、药品的拥挤环境里。

也就是说,即使奥斯陆协议得到严格执行,巴勒斯坦也不成为正常的主权国家。奥斯陆的巴勒斯坦只是自治,不是主权。

但现在这个算盘被哈马斯的爆发炸碎了。利库德本来已经执政不稳了,现在会像十月战争后工党开始淡出一样,就此滑坡吗?有可能。工党能回来吗?不知道。但两国方案可能在以色列重新得到重视,尤其是现在中国、美国、欧盟都支持两国方案。

问题是,一国方案由于被占领领土上的阿拉伯人而推不动了,两国方案由于“自治而没有主权”也推不动,国际推动和以色列愿意接受的两国方案到底是什么?

巴解在1988年宣布成立以耶路撒冷为首都的巴勒斯坦国,中国立刻予以承认。现在已有超过70%的联合国成员国承认巴勒斯坦。但这其实不够。真正的独立国家需要有明确的疆界和有效的管理,如果巴勒斯坦已经做到了,也就谈不上国际推动两国方案了。

考虑到法塔赫和哈马斯各管一片,或许需要三国方案:以色列、约旦河西岸、加沙各成一国?这解决问题吗?不解决又怎么办?

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    55#
    发表于 2023-10-28 07:15:56 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2023-10-28 07:18 编辑
    semtex 发表于 2023-10-28 02:45
    哈玛斯的小身板咋可能赢,只要能咬口狠的,就很不错了。这样就会有大家伙动心了。 ...


    感觉上,现在是中型家伙动心了
    当一众中型家伙卷入其中,大家伙就不得不出面了。其实也不用亲自下场,给些合适的武器装备、培训下人员,就差不多了。
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  • TA的每日心情
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    鳕鱼邪恶 发表于 2023-10-28 04:33
    内塔尼亚胡能怎么样?怒而兴兵么?

    如果前面是个巨大的坑,还不是该怂还得怂? ...

    拜登劝阻以色列开地面战;几个老欧洲也去了以色列,倒是鼓动以色列灭了哈马斯。

    不觉着大家一起给美以挖坑么?
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    开心
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    发表于 2023-10-28 04:33:21 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2023-10-28 02:31
    我只想说明,美国和以色列并不想就此息事宁人,那就只能大打出手了,以色列调集几十万大军,连地面进攻都 ...

    内塔尼亚胡能怎么样?怒而兴兵么?

    如果前面是个巨大的坑,还不是该怂还得怂?
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  • TA的每日心情
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    5 天前
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    发表于 2023-10-28 02:52:47 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-10-28 02:45
    哈玛斯的小身板咋可能赢,只要能咬口狠的,就很不错了。这样就会有大家伙动心了。 ...

    战场打赢是不可能,但是只要不让以色列对加沙进行有效的统治就是胜利,具体参考阿富汗游击队怎么对待美军的就可以。当然阿富汗对美国的重要性和加沙对以色列的重要性估计差距很大,双方的战场情况区别也很大,所以到底结果怎样,我们还是拭目以待好了。在敌人没有准备的情况下打败敌人,赎罪日战争就发生过,但是真的打起来,还是和双方军事力量对比直接相关的。看看哈马斯能不能改写赎罪日战争的结果
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    发表于 2023-10-28 02:45:01 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2023-10-28 02:27
    我也是这个观点,哈玛斯是打不赢的,但是只要不输,就有静观世界局势改变的机会 ...

    哈玛斯的小身板咋可能赢,只要能咬口狠的,就很不错了。这样就会有大家伙动心了。
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  • TA的每日心情
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    5 天前
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    发表于 2023-10-28 02:31:28 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-10-28 01:51
    美军是在回击游击队的进攻吖~ 游击队攻击美军基地好多天了。。你连这点脸面都不给美军留么?

    当 ...

    我只想说明,美国和以色列并不想就此息事宁人,那就只能大打出手了,以色列调集几十万大军,连地面进攻都不做,就此撤军,怎么可能嘛,加沙人的灾难,这仅仅是开始,等到地面进攻开始了,不说死个几十万,死个几万人是怎么都避免不了的
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
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    发表于 2023-10-28 02:27:39 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-10-28 02:22
    同意你说的,斗争到最后还是要有实力。这里兔子是大BOSS.
    问题是小弟如果不显示死磕的意志和能力,大哥为 ...

    我也是这个观点,哈玛斯是打不赢的,但是只要不输,就有静观世界局势改变的机会
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  • TA的每日心情
    无聊
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    旺旺的考拉熊 发表于 2023-10-28 00:51
    三战是不可能的,阿拉伯背后根本没有大国支持,光凭一个伊朗想打三战,不怕成为下一个伊拉克么,目前对抗 ...


    同意你说的,斗争到最后还是要有实力。这里兔子是大BOSS.
    问题是小弟如果不显示死磕的意志和能力,大哥为啥要支持呢?比如朝鲜战争,大叔开始是打算放弃的,等发现兔子真能打,态度就完全改变了。
    连上山都需要投名状。想请大BOSS 转身,见面礼不可少吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-5-10 23:02
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    发表于 2023-10-28 01:51:09 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2023-10-28 01:20
    我们拭目以待吧,现实永远比推测精彩,不过要让我相信以色列认怂,就这点事情可不够,美军可是刚刚空袭了 ...


    美军是在回击游击队的进攻吖~ 游击队攻击美军基地好多天了。。你连这点脸面都不给美军留么?

    当然,现在看来,美军留的这一串基地,就是为了防范伊朗对以色列的空中打击。而伊朗游击队的攻击,明显是想赶走美军。也说明了伊朗对以色列的打击无时无刻不在准备着。

    。。然后美军表态了:增兵900~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
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    发表于 2023-10-28 01:20:59 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-10-28 01:08
    孟词宗网友刚刚发个消息,内塔尼亚胡怂了~ 哈哈~

    我们拭目以待吧,现实永远比推测精彩,不过要让我相信以色列认怂,就这点事情可不够,美军可是刚刚空袭了伊朗在叙利亚支持的游击队基地,这可不像是要退缩的架势,我们看看在一个月纪念日的时候,以军会不会攻进加沙吧。不是也就还有十天左右了么
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    开心
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    发表于 2023-10-28 01:08:42 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2023-10-28 01:05
    鼓动,挑动,甚至给予一定财政支持,和军火支持,派出军队在后面站队是完全不一样的。什么时候俄罗斯可以 ...

    孟词宗网友刚刚发个消息,内塔尼亚胡怂了~ 哈哈~
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  • TA的每日心情
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    发表于 2023-10-28 01:05:21 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-10-28 01:01
    你以为这次哈以干架是谁在后面鼓动的?我的看法是普京。。这不算是第二战线么。

    沙特根本无需参战,只要 ...

    鼓动,挑动,甚至给予一定财政支持,和军火支持,派出军队在后面站队是完全不一样的。什么时候俄罗斯可以像支持叙利亚一样,派出军队支持巴勒斯坦,或许情况会不一样。至于沙特,正是由于大部分伊斯兰国家是只在旁边敲边鼓,以色列才要不顾平民伤亡,一鼓作气占领加沙,不然阿拉伯联合起来对付以色列的日子才真是不远了
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    开心
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    发表于 2023-10-28 01:01:26 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2023-10-28 00:57
    你看看俄罗斯敢不敢再开一条战线?沙特敢不敢和美国支持下的以色列军事对抗?现在要和欧美对抗,唯一的希 ...

    你以为这次哈以干架是谁在后面鼓动的?我的看法是普京。。这不算是第二战线么。

    沙特根本无需参战,只要不拉其它国家后腿就好。。而小王子的表现已经远超很多人的期望值了。
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    奋斗
    5 天前
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    发表于 2023-10-28 00:57:04 | 只看该作者
    本帖最后由 旺旺的考拉熊 于 2023-10-28 01:02 编辑
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-10-28 00:54
    我不知道这个是你自己的结论还是期望。。阿拉伯后面无人支持?俄军在叙利亚这么多年打了个寂寞?沙特的东 ...


    你看看俄罗斯敢不敢再开一条战线?沙特敢不敢和美国支持下的以色列军事对抗?现在要和欧美对抗,唯一的希望是中国,中国不下场,阿拉伯和以色列战争根本没有胜算,除了被制裁多年的伊朗,他们甚至都没有胆量挑起这个战争。

    哈马斯或者其它巴勒斯坦军事组织的希望,只在于期望世界矛盾激化,三战开始,那时才可能有强权因为他们多年打不倒而给予他们真正的军事支持。就目前而言,这个希望还非常渺茫
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    开心
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    发表于 2023-10-28 00:54:13 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2023-10-28 00:51
    三战是不可能的,阿拉伯背后根本没有大国支持,光凭一个伊朗想打三战,不怕成为下一个伊拉克么,目前对抗 ...


    我不知道这个是你自己的结论还是期望。。阿拉伯后面无人支持?俄军在叙利亚这么多年打了个寂寞?沙特的东风是纸糊的?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
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    40#
    发表于 2023-10-28 00:51:11 | 只看该作者
    本帖最后由 旺旺的考拉熊 于 2023-10-28 00:54 编辑
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-10-28 00:41
    你这个角度当然有其道理,但我还是认为事情有其它可能。

    假设的话,以色列引起三战,伊朗不管有没有核弹 ...


    三战是不可能的,阿拉伯背后根本没有大国支持,光凭一个伊朗想打三战,不怕成为下一个伊拉克么,目前对抗美国能打三战的,只有中国,连俄罗斯都不太够格了。

    我觉得大家都太从道义的角度出发,认为世界该怎样怎样,认不清这个世界本质还是一个强权大于公理的世界,巴勒斯坦人的悲剧,就在于其背后没有任何强权,凭借游击队和恐怖主义,充其量可以让侵略者不舒服而已,阻止占领根本做不到,想想二战的时候,如果日本不是和欧美直接开战,中国想凭八年抗战赶走日本可能么?台湾是怎么被占领50年,甚至很多台湾人都已经以日本人自居了?
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    开心
    2024-5-10 23:02
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    39#
    发表于 2023-10-28 00:41:10 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2023-10-27 23:30
    我觉得这个真的不是敢不敢的问题,而是有没有其它选择的问题。以色列处于阿拉伯国家的包围之中,根本不能 ...

    你这个角度当然有其道理,但我还是认为事情有其它可能。

    假设的话,以色列引起三战,伊朗不管有没有核弹,核材料总是有的,而且不止伊朗一个阿拉伯国家有。打起来给以色列那个针鼻大的地方撒满核材料不费劲吧?这是以色列想要的结果吗?

    所以,以色列该软的时候它就必须软。我觉着这也是以军到现在还在加沙墙外晃荡的原因吧?
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    该用户从未签到

    38#
    发表于 2023-10-28 00:30:54 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2023-10-27 23:30
    我觉得这个真的不是敢不敢的问题,而是有没有其它选择的问题。以色列处于阿拉伯国家的包围之中,根本不能 ...

    这个参考十字军建立的耶路撒冷王国。全凭武力的统治的最终结果是被萨拉丁灭国。
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    发表于 2023-10-27 23:30:43 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-10-27 16:58
    以军势如破竹?打赢哈马斯是一回事,打赢其它国家就不要想了。杀几十万巴勒斯坦人,要看犹太人有没有那个 ...

    我觉得这个真的不是敢不敢的问题,而是有没有其它选择的问题。以色列处于阿拉伯国家的包围之中,根本不能露出一点软弱来。而哈马斯摆明了就是要让以色列陷入这个绞肉机里面,所以以色列现在只能完全不顾平民安全,彻底把加沙夷平。道义啥的,在战争面前根本不值一提,只有打输,起码是打不赢的人才会顾虑这些。如果以色列现在还瞻前顾后,死的不要太快。我不知道以色列以后会怎样,我只知道巴以冲突不会因为这次战争而结束,说白了,就是死的人不够多,巴勒斯坦和以色列都要死整整一代人,甚至是几代人,才有可能有和平解决的希望
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    开心
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    发表于 2023-10-27 16:58:53 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2023-10-27 17:03 编辑
    旺旺的考拉熊 发表于 2023-10-27 13:32
    其实只要以色列可以如同以前的中东战争一样势如破竹的打赢,那么死几十万巴勒斯坦人,我看对以色列的外交 ...


    以军势如破竹?打赢哈马斯是一回事,打赢其它国家就不要想了。杀几十万巴勒斯坦人,要看犹太人有没有那个胆子,并且值不值。

    这次的西方的主要政府全数站在以色列背后,所以小以倒不是太在乎外交如何;所以小以够胆在联合国放肆。
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