offshore的笨蛋们

老兵帅客

小木 发表于 2012-8-11 13:28
咦，为啥程序里只用得到long然后数据库里非要是varchar?
我觉得数据库设计一开始就错掉了啊。。。。 ...

9 Q" R( N, y( G1 r数据库没错，错的是程序，这才出的问题。

老兵帅客

nimenkanne 发表于 2012-8-12 03:10
, k. j9 S4 Q' `. Z您说的很对
从管理成本角度说，我觉得大约是50%的工资比较好。
用数据说：比如美国工程师1年是40~60万人 ...

' x2 ?7 N9 W, W3 c; H/ Y6 \想什么好事呢，你只计算工资成本，却不计算通讯和语言成本，要知道后面那两个加起来有时候不比工资成本低多少。举个例子，我们这里经常要和客户直接谈东西，于是outlook上约个时间，找个会议室直接开会，散会就可以干活了。如果这件事要和国内的人合作，先不说语言上的问题，国内和北美是背靠背，因此除非国内用北美时间上下班，否则只能够用电子邮件，一个来回走一天，国内的人工成本立刻就上去了，原本便宜一半也就变成和这边一样的成本，甚至更高，那还图个什么？

事实上，应用软件开发里面，能够整个打包不需要中间再和客户接触的情况很少，很多时候是和客户一起干活，也就是一边商量一边干，有关文档经常在变。这就是为什么国内很多这类企业都做日本、韩国的生意，原因是没有时差问题，时差成本下来了，否则没戏。

& S, x7 G1 ~/ O& {) Z+ [3 ~不要说和中国，中国国内的技术人员很多语言根本达不到这边的要求，也就是直接电话讨论问题，因为口音问题和电话线路的噪音问题，就是印度那边英语普遍比较好，时差问题也比较小的情况，时差所造成的成本上升也是很严重的问题。

0 p% u" A' o8 l3 x, c2 q你所说的情况，只在一种情况下成立，那就是比较专业的技术性程序，不需要和客户有很多的接触，直接打包拿走。可是这种情况往往涉及专利问题，以国内的无法无天，法律经常成为闹剧的局面，怎么解决？

老兵帅客

我爱莫扎特 发表于 2012-8-12 17:54
' `% G5 Z' f; `1 f5 Z你们这个算小CASE啦。RBS把核心数据库外包给印度做，一个小伙子按错一个键，整个大银行瘫痪了两周多呢！ ...

所以北美在往回收呢，就是因为看到了这些成本问题

老兵帅客

nimenkanne 发表于 2012-8-12 17:23
就我知道的中国的不少外企，就是offshore模式。通讯模式也可以解决，乙方加班呗。晚上8~10点加班，所有讨 ...

时差问题的唯一解决办法就是国内夜里上班，用北美的工作时间，否则没戏。

我理解你所说的晚上八到十点加班，那个只能是两边的技术团队开会，跟客户没戏，人家才没兴趣跟你凑时间呢。人家出钱的，想什么时候就是什么时候，怎么都是有理。我们在这边的，见了客户永远都会变成yes man，围着客户转的，哪里敢要求客户如何如何。
: j/ a8 q7 ?" \* R  M( O$ }& p) e
语言问题在于，技术好的一般英语都不太好，倒过来也一样，原因就是时间投入的分配。管事的负责作交流是不可能的，因为开会的时候要直接人对人谈话，还有很多的业务和技术讨论，你要加进去多少语言好的呢，他们懂得业务和技术嘛，那样成本也就上去喽。其实这也就是为什么做软件外包印度比中国强，不是印度技术多好，而是时差和语言问题比较好办一些。

别处不清楚，我这里测试QA一类是绝不外包的，因此唯一合适的就剩下technical support了。

老兵帅客

9 Q0 h% v7 ]5 I" z6 z. Z$ u* U

nimenkanne 发表于 2012-8-13 06:15
我知道您说的意思了
1 g- Q0 |8 p; V6 o- S, g+ k2 m如果是直接面对客户的，那没戏。
但是一般大公司都有专门做需求的，那是本地的。然后 ...

# h, ?4 Q4 A' r; _( K/ t$ b问题就在于需求总是在变，因此BA、SA的文档也总是要跟着变，经常会出现事情很急，于是技术人员先干着，相应的文档跟着更新的倒过来局面。

! W# Z2 K% n& D7 |至于你所说的大公司每个职务都有明确的专人负责，没错，但是哪里的人都是人，都有下级服从上级，为业务部门服务的需要，于是明确而稳定的流程经常成为具文，应急对付的事情层出不穷。

在中国设立研发基地的一般都是技术性公司，其它类型的还是外包居多。

老兵帅客

nimenkanne 发表于 2012-8-13 19:25
应急是有的。这在软件研发中是不可避免的
不过我看到很多的外包都是做的是原有功能的维护，需求的变化在 ...

这点倒是很对，不过这种外包也就拿不到多少钱了。

老兵帅客

castigliano 发表于 2012-8-16 03:18
听说微软中国不少中层是把外包公司当成灰色收入来源的。。。

7 _. n4 n* p$ |/ e: u这个就不了解了。