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日志

原来美国人是这么看问题的(转)

热度 7已有 497 次阅读2013-11-20 12:45 | 美国人

       美国的历史学家也认为,肯尼迪的死是美国历史,甚至世界历史的转折点。从此之后,美国变得越来越保守。想起在哥大学期期间,政治学教授讲述的”新保守主义“。里根就是重要的代表。

                                                                                                                       ————   一位小留学生如是说

×××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××

      原来美国人是这么看问题的,高估美国人的智力了,呵呵

      其实越战不能算是美国的失败,而是界定了边界。

       美国在一战时还是一个美洲国家,谁买威尔逊的账;从二战开始,美国才成为一个有世界影响力的国家。其中的不断冲突,只是起到一个界定边界的作用。

      倒不是肯尼迪 后,美国变得保守了,而是能力就这么大。每个帝国都是有它的边界的,不可能无限制的扩张。

      突破边界不是说不行,但需要很多深层面的改革,对自己动刀子从来都是“血淋淋”的。



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发表评论 评论 (15 个评论)

回复 coo 2013-11-20 12:50
政治说简单也简单,说复杂也复杂。第一,它肯定是需要琢磨的,政治决定一定是个优化了的决定;第二,其实自然条件和利益趋向很限制政治决定。国际政治没有那么多的道义在里面。利益比道义更能推动国际关系的反正。通常利益是被道义包装起来,比如以前的中国。结果好多人只看到包装纸,忘记了里面的东西。也难怪,自己不当家,那里知道里面的东西更重要呢?
回复 gordon 2013-11-20 12:53
coo: 政治说简单也简单,说复杂也复杂。第一,它肯定是需要琢磨的,政治决定一定是个优化了的决定;第二,其实自然条件和利益趋向很限制政治决定。国际政治没有那么多 ...
其实很简单,维护也是需要成本的,如果不能确定一个盈利模式,是站不住脚跟的,吃进去的也要吐出来。
回复 coo 2013-11-20 12:56
gordon: 其实很简单,维护也是需要成本的,如果不能确定一个盈利模式,是站不住脚跟的,吃进去的也要吐出来。
Correct. 当过家操过心的很容易明白这些。汉的疆域,明的疆域为啥是那么样。国力国君的素质和思想决定的。

帝国的维护成本很高。不能老靠奉献精神来维持大帝国的运营啊
回复 gordon 2013-11-20 12:59
coo: 政治说简单也简单,说复杂也复杂。第一,它肯定是需要琢磨的,政治决定一定是个优化了的决定;第二,其实自然条件和利益趋向很限制政治决定。国际政治没有那么多 ...
本来经济危机,俺以为美国要进行战略收缩了,谁知道希拉里姐姐搞了一个“某花”,这是巧实力吗?这到底是扩张,还是收缩呢,晕死

美国能选出这俩人 小布什和希拉里 ,也是神奇。
回复 coo 2013-11-20 13:14
gordon: 本来经济危机,俺以为美国要进行战略收缩了,谁知道希拉里姐姐搞了一个“某花”,这是巧实力吗?这到底是扩张,还是收缩呢,晕死

美国能选出这俩人 小 ...
有时候看不懂的可能真是他们干了蠢事情。我以前了解不多一些破事情,总以为有更深刻的道理,后来发现原来是他们太蠢的缘故。

米国现在的制度好在现在的条件宽松,能容忍好多人干蠢事。

真的在台上,就知道其实能做的事情很少。首先国内这一滩子要摆平,不能闹子。其次,国际上一摊子也要摆平,不能让国家安全受到威胁。所以,敌人如果跟自己一个数量级别的话,就不能用军事手段解决。最后最后,中米当年建交应当是共同的需要。当然,中国相对迫切一点.

搞个简单的模型,苏联,米国的国力数值是3:5,中国的国力只是1。如果中国加入苏联,也就是4:5,战争不会发生。但是中国假如米国,形势就可能逆转,3:6。如果当年的欧洲是3的话,那么西方势力就是压到了。最重要的,中国是抵挡苏联的第一线,第一拨炮灰
回复 gordon 2013-11-20 13:19
coo: Correct. 当过家操过心的很容易明白这些。汉的疆域,明的疆域为啥是那么样。国力国君的素质和思想决定的。

帝国的维护成本很高。不能老靠奉献精神来维持大帝国 ...
59年 西藏平叛,没有无后坐力炮、火焰喷射器,图-4 轰炸机,根本就不可能有效控制。

叛乱骨干单兵作战能力大多很强,使用的美制M1半自动步枪还优于我军制式武器。叛匪野外生存能力强,随身携带高热量的糌粑酥油可维持一个月食用(解放军携带粮食行军只能维持一星期),一般在野外蒙上皮衣即可睡眠,又因经常打猎枪法较准,子弹打完后用皮带夹石子投射也能伤人,还擅长腰刀格斗。当时解放军干部因多数是战争年代出身,作战经验丰富,战士却多系服役不久的义务兵.内地士兵在生理上还不适应高原条件。(藏版 “狼牙山五壮士”)

解放军最大的优势在于组织协同能力强,说白了就是把朝鲜战争美国人打我们的方法用上了。叛众由头人、活佛靠宗教和民族情绪煽动纠集而成,虽有美国空投的电信器材,也建立不起有效的指挥体系,作战得手时一拥而上.失败则四散奔逃。解放军小部队外出遇伏击时.如迅速组织好环形防御,叛匪数量虽多也“啃不动”。

图一4是苏联仿照B一29生产出的重型轰炸机,载弹9吨.最大航速558千米/小时,最大航程5 100千米,留空时间长达10小时以上。虽然图一4这种螺旋桨轰炸机在现代战争中突防能力已显不足,却在藏区平叛中充当了空中主角。

藏区几年空中平叛作战的实践证明,图一4轰炸机是最有效的装备。该机虽服役已久,却有4台发动机,即使有一两台发动机失灵仍可平安返航,在整个平叛期间全无损失。该型机载弹量大,机上安装10门23毫米口径的航空机炮,能进行七八个小时的盘旋扫射,名符其实成为“空中堡垒”。

在平叛作战中,地面部队在高原难以携带重炮,叛乱分子经常依托石质的坚固寺庙顽抗,摧毁这类据点就要靠投掷重磅航弹。徒步追剿部队难以随身携带一星期以上的补给,需要大量空投。在茫茫草原追击叛乱武装又需要空中引导。解放军航空兵在平叛期间连续出动,不仅完成了空投和引导任务,还以持续的轰炸扫射使大股叛乱武装白天多不敢集中活动。
回复 穿着裤衩裸奔 2013-11-20 13:26
成功是多种因素的综合,干之前没有人知道能不能成。决策总是有很大的盲目性。历史很多时候是一种偶然,总结经验可以使人进步也可以使人固步自封,评价取决于结果。大家都是sb.

比较赞赏索罗斯的历史观,结果是过程决定的,而不是决策。
回复 coo 2013-11-20 13:28
穿着裤衩裸奔: 成功是多种因素的综合,干之前没有人知道能不能成。决策总是有很大的盲目性。历史很多时候是一种偶然,总结经验可以使人进步也可以使人固步自封,评价取决于结果 ...
随机应变更重要,是么?
回复 coo 2013-11-20 13:31
gordon: 59年 西藏平叛,没有无后坐力炮、火焰喷射器,图-4 轰炸机,根本就不可能有效控制。

叛乱骨干单兵作战能力大多很强,使用的美制M1半自动步枪还优于我军制式武器 ...
那个四水六岗卫教军的回忆录里有介绍西藏平叛的艰苦。解放军只能占据据点坚守。叛军山地作战经验丰富。不是集团作战而是小规模冲突的话,解放军不占优势。更厉害的是,叛军的生存能力。赶上一群羊,一个部落可以长期无补给的坚持作战。解放军就不行了。飞机是最后能对付叛军的有效手段。这些一般老百姓不明白。以为解放军的步兵就能解决叛军。其实最后平叛靠的是飞机丢炸弹,炸得叛军千百万的方法
回复 穿着裤衩裸奔 2013-11-20 13:32
coo: 随机应变更重要,是么?
如果让我来说的话是顺势而为。因为局势是左右不了的,只能顺应之
回复 coo 2013-11-20 13:35
穿着裤衩裸奔: 如果让我来说的话是顺势而为。因为局势是左右不了的,只能顺应之
对的。所谓巧力借势,有所作为。逆流而行,总是费力不讨好的
回复 料理鼠王 2013-11-20 13:44
历史的真实往往能破灭很多美好的想象
回复 库布其 2013-11-20 14:13
gordon: 59年 西藏平叛,没有无后坐力炮、火焰喷射器,图-4 轰炸机,根本就不可能有效控制。

叛乱骨干单兵作战能力大多很强,使用的美制M1半自动步枪还优于我军制式武器 ...
长知识了。
回复 gordon 2013-11-20 14:18
coo: 那个四水六岗卫教军的回忆录里有介绍西藏平叛的艰苦。解放军只能占据据点坚守。叛军山地作战经验丰富。不是集团作战而是小规模冲突的话,解放军不占优势。更厉害 ...
我们内地人对叛匪的适应性是想像不到的。他们只要有盐,有针,有刀,有这三样东西就能在这深山老林中脱离人群长期的生存下去。因为他们都带着牛群和羊群。牛生牛,羊生羊,吃了还生,真是取之不尽。但没有盐巴那是不行的,长期缺盐人是没法生存的。针也是不能少的,因为有了牛羊就有牛皮羊皮羊毛,就可以用它缝衣服缝帐篷,就冻不着,也饿不着。有了牛羊就有了粪便,晒干的粪便就是他们的主要燃料。刀是用来宰杀切割牛羊的得力工具。有了这三样他就可长期生活在这荒无人烟的地方。

现在是真知道 成吉思汗  牛逼了(三马换乘,这种长期作战真厉害),直到轻骑兵 遇见 中性骑兵(马木留克或者波兰骑兵),波兰骑兵曾经击败了用手枪进行半回旋射击的西欧骑兵
回复 coo 2013-11-20 14:22
gordon: 我们内地人对叛匪的适应性是想像不到的。他们只要有盐,有针,有刀,有这三样东西就能在这深山老林中脱离人群长期的生存下去。因为他们都带着牛群和羊群。牛生牛 ...
这些鸟人的山地高原生存能力胜过当年的汉军。汉军没法打败匈奴也是因为这个后勤能力。跟匈奴在草原里打持久仗熬不过他们。游牧民族有无比顽强的生命力。如果不是现代化的空军加入,围剿他们是一件成本极其高的事情。

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