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日志

诸国不成恨 九州方是忧

热度 10已有 1058 次阅读2011-10-13 11:09 | 九州, 青春

希腊等国违约早就是必然。然而我们的总理向欧洲各国保证增持它们的国债。虽然世界经济日益紧密相关,但是这种不顾国家利益的做法究竟为的是什么?还不如把外汇干脆送给它们啊,那样是政治。买注定要减免的国债是经济行为,愚蠢的经济行为。因此更是政治行为,愚蠢的政治行为。

 

这是当时的一首五律。

 

有感于国相游走各国承诺购买其国债

 

未与青春别 灰丝渐上头
因怀一厢梦 才有五更愁
诸国不成恨 九州方是忧
匆匆散钱雨 此水怎堪收


膜拜

鸡蛋

鲜花

路过

雷人

开心

感动
4

难过

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发表评论 评论 (24 个评论)

回复 Highway 2011-10-13 12:04
没那么简单,也别把领导人想的太弱智了。有时候要靠金钱收买政治,有时候要靠政治聚敛金钱。幕后的交易复杂了去了,在官场政坛上混的都不是吃素的主儿。
回复 河蚌 2011-10-13 13:23
对呀,这就象一个被所有的人逼债的人,忽然发现有个人登门,愿意给他借钱。本以为自己卖无可卖,最终才发现,那人想要的是他的灵魂。
回复 潇潇风 2011-10-13 14:04
表面是看着是吃亏了,可是桌面下面的交易,就难说了。 ,过段日子,自然会浮出水面
回复 赫然 2011-10-13 20:31
土鳖一定在谋什么事儿呢。当年加拿大总理破冰访问中国,一年后才知道是用Alberta的石油换来滴。现在都还在讨价还价的过程中,还看不透呢。
回复 2011-10-13 23:01
Highway: 没那么简单,也别把领导人想的太弱智了。有时候要靠金钱收买政治,有时候要靠政治聚敛金钱。幕后的交易复杂了去了,在官场政坛上混的都不是吃素的主儿。 ...
国债是市场上拍卖的。
回复 2011-10-13 23:02
河蚌: 对呀,这就象一个被所有的人逼债的人,忽然发现有个人登门,愿意给他借钱。本以为自己卖无可卖,最终才发现,那人想要的是他的灵魂。 ...
如果是那样,买的就不是国债,而是不可再生的资源。
回复 2011-10-13 23:03
潇潇风: 表面是看着是吃亏了,可是桌面下面的交易,就难说了。 ,过段日子,自然会浮出水面
那就在桌下进行啊。
回复 2011-10-13 23:05
赫然: 土鳖一定在谋什么事儿呢。当年加拿大总理破冰访问中国,一年后才知道是用Alberta的石油换来滴。现在都还在讨价还价的过程中,还看不透呢。 ...
直接买资源岂不更好。有特别担保的贷款也好呀。国债的“担保”只是国家的信誉,但这个信誉已经没了。
回复 潇潇风 2011-10-13 23:05
: 那就在桌下进行啊。
俄罗斯套娃。。桌下下面还有一个板凳呢啊哈。。。应该不会做亏本生意
回复 2011-10-13 23:15
潇潇风: 俄罗斯套娃。。桌下下面还有一个板凳呢啊哈。。。应该不会做亏本生意
我知道,很多人都希望国家在为一个大棋布局,宁愿相信中国不亏。但现实是相反的。美国次贷危机给各国带来的灾难,本来是中国的机遇。但中国失去了这个机会。不然在资源方面中国造就掌握话语权了。有些事不能怪领导者,因为中国当时还没有经历过金融海啸的人才。但是有些事,则完全处于一个“负责任的大国”的形象。国相可能真地相信普适价值。但他一定忘了国家利益高于一切价值。
回复 赫然 2011-10-13 23:18
: 直接买资源岂不更好。有特别担保的贷款也好呀。国债的“担保”只是国家的信誉,但这个信誉已经没了。
欧盟是个非常大的经济体。它的市场就是它的本钱。

我觉得土鳖可以谈开放市场(贷款换市场),人民币欧元结算,投资保护,等等。

还是有的谈的。
回复 Highway 2011-10-13 23:18
: 国债是市场上拍卖的。
那是台面上的事情。如果政治交易都那么明摆着,那还要那么多幕后政客干什么。
回复 河蚌 2011-10-14 08:07
: 我知道,很多人都希望国家在为一个大棋布局,宁愿相信中国不亏。但现实是相反的。美国次贷危机给各国带来的灾难,本来是中国的机遇。但中国失去了这个机会。不然 ...
我是觉得,浸淫了中国三千年历史文化的中国决策层,做事情还是不会那么短见的。如果真是象有些人所言,政府就是从一个错误走向另一个错误,那么,中国现在的好局面又是如何来的,真有狗屎运,你也得也踩上狗屎才行。
      对于欧盟的布局,买国债就是敲门砖,国家不亡,国债就不可能被拒绝偿还。到期偿还不了,那也只能是借新还旧,而且数额会越来越高。这些国债也许得不到偿还,但是却拥有了话语钱。
      因为国家不是企业,不可能消失,那么,不管是好是坏,国家都得去运转。因此,任何时候,握有这个国家债的实体,都可以用手中的债券为筹码来做些什么。举个最简单的例子,如果希腊有了新政府,想振兴一下经济,而握有债券的实体却不配合,马上声言要抛售国债,或者干脆是逼着偿还。此时任何的政策都完蛋了。
      切记,西方国家是小政府,他们不同于东方的威权政治。在中国,政府就是国家,这两者是绑定的,政府下台即国家更替。而在西方,如果遇到什么危机,先让政府下台是首先的选择。这种选择有利于国内政治,但对于国家间的竞争,则是不利的。
      最近看左拉的《金钱》很有感触,资本主义的任何东西都是可以利用的。里面有一群人,就是以买卖垃圾证券为生的,实际上,在经济社会里,所有的当人已经没有偿还能力时,还能把钱借给那人的生意人,都不是生意人,而是吸血鬼。
回复 明月回春 2011-10-14 09:20
我有几个月不看葡萄的说话了。他以前提过希腊是中国在欧洲的2个货物集散地之一,另一个是西班牙。也就是走好望角或苏伊士的终点。利比亚撤侨的时候去的就是希腊。所以,是在帮自己。
回复 如若 2011-10-14 09:25
再看看吧。

前几天,股市多恐怖,这不,又缓过来了。不知道。我那天有空翻翻了关于占领华尔街的论战。倒,有的还真雷人。。。
回复 2011-10-14 09:27
河蚌: 我是觉得,浸淫了中国三千年历史文化的中国决策层,做事情还是不会那么短见的。如果真是象有些人所言,政府就是从一个错误走向另一个错误,那么,中国现在的好局 ...
你说的是“应该”吧?实际上债务重组不是这样。
回复 2011-10-14 09:28
Highway: 那是台面上的事情。如果政治交易都那么明摆着,那还要那么多幕后政客干什么。
那为什么要在台面上做呢?完全可以通过贷款谈判得到应该得到的利益。
回复 2011-10-14 09:33
如若: 再看看吧。

前几天,股市多恐怖,这不,又缓过来了。不知道。我那天有空翻翻了关于占领华尔街的论战。倒,有的还真雷人。。。 ...
本来股事应该反映公司的近远期盈利水平。但现在股市水平是靠免费资本维持的。如果不花利息就能得到钱,而你又找不到可以借贷的对象,为什么不去投机股票市场呢?
回复 河蚌 2011-10-14 10:23
: 你说的是“应该”吧?实际上债务重组不是这样。
债务重组,把欠别国的债务给组没了。这样的事情会发生,但是想发生在中国头上,很难吧。美国欠了这么多外债,那么强大,也只敢用逼债权国货币升值来消减债务
      我觉得,你在下这个结论时,是以“中国的总理是一个以普世价值为思想指导的脑残”这一前题来推论的,或者还有一个前题,那就是“中国政府是一个要政治面子甚于实际经济利益的政府“。既然全世界人民都知道,买希腊国债是一件亏本的事情,但是中国却仍然跳进去买,那么,如果不是别有所图,就只能是上述两个解释了。
      可问题来了,大家都知道,中国政府的总理,实际上是国家政策的执行者,他所发表的政策,是TG中央集体决策的,即使他一个人是个脑残,会做一些莫明其妙的事情。那么提交到集体决策层面,会被通过吗。如果被通过,岂不是中央整个层面都是脑残。
      其实从TG的历史,我们就知道,毛时代干过很多大家看来很愚蠢的事情,比如自己国家还是一穷二白,但是却向亚非拉各国提供无偿援助。但是,回过头来看,就会发现,这些援助对于中国拓展自己的国际空间是很有益处的。即使是有几个白眼狼,但是从整体的发展来看,这种援助仍然是好处多于坏处。
      作为一个经济体,所谓的外汇储备,其实就是中国账上的现金,这些钱,对于中国整体而言是资产,对于中国政府则是负债,是中国政府拿人民币从老百姓那儿换来的。所以,外债不可能用于国内民生,只能用于对外投资或者购买国外原料。这个原理必须清楚。
      躺在那里的外汇储备面临着贬值的风险,现在中国政府的问题,就是让这些外汇流动起来。对于中国来说,购买国债要比投资的风险小的多,不管国债能不能偿还,总比无偿援助强,也比躺在那儿,让美国剪羊毛强。如果随一笔国债,会有很多经济协议,这就是双赢,而如果中国能够与希腊签订双边货币互换协议,这就是一个更伟大的胜利。
      且让我们看买完国债背后有什么协议吧。
回复 2011-10-14 22:16
河蚌: 债务重组,把欠别国的债务给组没了。这样的事情会发生,但是想发生在中国头上,很难吧。美国欠了这么多外债,那么强大,也只敢用逼债权国货币升值来消减债务
    ...
中国的外汇储蓄对中国政府是负债?你都说了是中国政府用人民币从百姓那儿换来的。既然是换来的,而不是简单地借来的,怎么会是负债?
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