禅人 发表于 2011-8-12 12:33:12

胖得妙不可 发表于 2011-8-12 11:25 static/image/common/back.gif
昨晚下单,刚刚和老萨的新书一并拿到。河里写了书不吱声的真多啊~~~
有作者后记,没有作者简介,略 ...

谢谢胖兄捧场哈!小声问一句,你收到的是第几次印刷呀?作者简介是我对出版社要求不放的,还是老话,吃鸡蛋就是,管它老母鸡啥样子涅 {:221:}

禅人 发表于 2011-8-12 12:39:55

本帖最后由 禅人 于 2011-8-12 12:42 编辑

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胖得妙不可11年1月第六刷。作者是凤凰啊,偶们要看真相~~~发表于 3 分钟前

谢谢告知!真相曾经曝光在活动区,八过貌似你来迟聊~

老杨 发表于 2011-8-12 13:34:06

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禅人可别让老杨同志哈欠连天,祈祷ing...
怎么会呢 {:194:}大和尚写的真好 特别是打淮阴的那一段 惊心动魄 {:222:}

上花 上花 {:237:}{:237:}{:237:}

有一个地名写错了 在第一部分 是“姜堰”不是 “江堰”   

胖卡门 发表于 2011-8-12 16:06:38

张灵甫此人,燥急轻进、心胸狭隘、眼高手低、不知己亦不知彼,当代马谡耳。

胖卡门 发表于 2011-8-12 16:07:14

配发的那张地图就是我现在主要活动区域,哈哈。

胖卡门 发表于 2011-8-12 16:25:06

大和尚MM(怎么感觉这称呼这么怪涅?)啥时候要是来实地考察,我带你去地图上的几个地方:
1,新袁羊肉,著名特产。
2,洋河镇,美酒喝到输液。
3,界集镇,洪泽湖大闸蟹,味道极佳!
4,淮安茶馓,细脆鲜香!
5,渔钩标鸡---不是鸡肉做的,味道美妙之至,正宗的只有一家老店能做,不出名,但是我吃的舌头差点吞进肚子里。

猫元帅 发表于 2011-8-12 18:24:44

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那时的共军,还属于大股游击队,从中央到地方对于“战役”这种新事物还没有实际的接触,被国军打了个措手不及。等到47、48年的时候,共军那些战将摸透了国军的招数,国军自己也把那点美援消耗的差不多了,天平就向共军倾斜了。

山东和苏北打得惊心动魄,一部分原因是地域狭小。俗话说狭路相逢勇者胜,打仗也是一样。在北有黄河,东有大海,西有津浦线、运河、湖泊的这么一块地方,共军的机动能力打了折扣,国军的武备优势得到放大。而且国军正当士气高峰,比之游击习气的共军勇猛多了。所以共军才会出现多次失利。

与苏北山东相类似的是陕北。东西是黄河与大山,背面是沙漠。无论人、粮的补充都比苏北、山东差,能坚持下来,全靠彭德怀的闪转腾挪。

与苏北山东相反的是东北。在这个地方,共军的脚丫子发挥了超长的效果,减弱了国军的装备优势。等到国军的美式装备消耗的差不多了,共军的春天就来了。所以东北是国军最先悲剧的地方。

孟良崮之战,是猛虎掏心,张灵甫想掏共军的心,共军想掏徐州剿总的心。两边比的就是谁先趴下。结果张灵甫耗不过共军,趴下了。

所以说,以前对孟良崮的评价无论怎么高,都没有错。这一仗之后,重点进攻垮了,徐州剿总的“心”也让共军挖走了,境况就渐渐衰败了下去。

喜欢 发表于 2011-8-12 18:35:32

禅人喜欢GG,你找度娘或狗够搜那本书名,偶就赤果果聊~
大和尚MM呀,俺一看你跟牛姐说“ 牛大姐啊,俺语重心长地告诉你:和尚应该是有个名字滴呀... 你懂的:)”,俺立刻就明白了呀!只要去河里搜到谁对张灵甫这么门儿清,就知道怎么回事啦!不用找书名,那个麻烦!:D
现在俺又有疑问了(你都没注意到??):胖得妙不可说作者是“凤凰”,这个你还没给答案呢。{:200:}

喜欢 发表于 2011-8-12 18:52:31

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禅人我在上面已经回复了呀发表于 6 分钟前

他的问题是两个,其中一个是想知道“凤凰”是怎么回事。

至于大和尚的“真相”,提起来俺就满脸泪!!那时候俺级别太低,而你的门槛太高……{:205:}{:204:}

胖卡门 发表于 2011-8-12 18:58:14

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我来告诉你吧:大和尚是个漂亮的MM!

唉,要不是大和尚多年前就已经嫁人生子幸福美满,我刚才怎么会不说小生尚未婚配呢。。。。

禅人 发表于 2011-8-12 18:59:39

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猫帅的看法,总的来说我是同意的。说内战初期国军正当士气高峰也不错,不过说比之游击习气的共军勇猛多则不尽然。共军两淮失守之前,国军在苏中的表现可不算亮眼,不然粟裕也打不出七战七捷来。战淮阴,腰斩苏北共军并迫使其北退山东,薛老虎有战略眼光,只是接下来三大败仗,薛将军的军事前程就此终结了。给孟良崮高亮评价是应当的,但说它是内战转折点,似乎略早了一点,至少战后那半年,山东共军日子也并不好过也。

禅人 发表于 2011-8-12 19:18:49

胖卡门 发表于 2011-8-12 18:58 static/image/common/back.gif
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我来告诉你吧:大和尚是个漂亮的MM!


岂止多年前...那是二十多年前共和国中古时代的事聊~现在的狰狞面目,俺可得自觉,可不敢随便出来吓银聊~

记得老杨还在俺那葱帖里放一遍遍光阴的故事唱片,催泪ing...

老兵帅客 发表于 2011-8-12 19:39:03

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对,孟良崮一战共军固然给了国军一记重拳,但是说它是内战的转折点则过了,如果不是因为东北战局吃紧导致山东很多国军被调走的话,山东共军的前景很难说,因为自己的资源也差不多了。

内战从后来看是一边倒,但是内地的共军长期都是处境比较艰难的,尤其是后备资源,双方就看谁先崩盘了。

穿越 发表于 2011-8-12 19:48:42

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大和尚还有个好字,一儿一女啊,。。。。。。,貌似大和尚家的丫头比俺家的小牛小半岁到一岁,哈哈

老牛,老牛,备大葱 {:188:}!

穿越 发表于 2011-8-12 19:53:33

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娃娃婚?

不是。但俺们可以担保,小牛绝对是罕见的帅哥。

猫元帅 发表于 2011-8-12 21:23:26

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不是说国军比共军勇猛。是说国军在初期的武备优势比较大,特别是像74师这样的,让共军很不适应。但是后来国军没劲了,共军也习惯了,国军就杯具了。

我不是说孟良崮是解放战争的转折点。是说孟良崮把徐州剿总的精气神和上进劲儿打没了。

三大战役,辽沈是双方的决战没错。淮海的时候,其实国军就已经有点底气不足了。由辽沈时期的争短长变成了保徐州,和历史上的王朝一样,为了保住江北的一块地方拱卫南京。

禅人 发表于 2011-8-12 22:49:46

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说到74师的装备,一般的说法其实也有夸大其词,我在解读74师阵中日记时写过一段关于它的炮兵,抄过来供参考:

一说国军74师,“御林军”、“全美式”、“武装到牙齿”,这些描述大家耳熟能详,俺写书也不能免俗而学舌若干,虽然知道,其实不见得真正名符其实,74师的装备在几大王牌中未必最出众。比如汽车,在苏北时的整11师早就按编制全数配齐,74师运输却主要还是靠骡马大车,以至粮弹携行能力一度只得11师的约四分之一。

那么它的炮兵又如何呢?

74师的炮兵按编制是一个机械化榴弹炮营直辖师部,三个山炮营分属师下面的三个旅。现在才发现,内战初期这榴弹炮营和山炮营也不是完全作数的。

在徐州的时候,南下两淮开战在即,74师向上打报告说,饿们的榴炮营早就不装大炮了,因为上面前阵子说要撤编榴炮营来着,所以来徐州饿们根本没有榴炮可耍啊。这个撤编榴弹炮营之说,俺还是头一次听说,也算是一个新发现,只是不明白为什么内战全面爆发在即,上面会有削减主力部队火力撤编榴炮营的古怪打算?三个山炮营就算武装到牙齿,这个标准…

不但榴弹炮营没大炮,山炮营也有短缺,按照编制应该是有三个,出发去徐州时却只有两个是全的,另一个山炮营,不久前才予以配给,所以只有大炮先到了南京,所有拖曳的骡马车辆还有全营官兵,都还在远在外地待运。

所以说,74师出南京抵达徐州的时候,它的炮兵火力,竟然只有两个山炮营而已,特此略表惊诧一下。

牛铃 发表于 2011-8-12 23:21:02

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昨天看了不过瘾,又上网搜了一下徐先生,结果看到你这篇了{:191:}

猫元帅 发表于 2011-8-13 00:29:02

我的意思是,以前不少战史著作评价孟良崮战役,曾说是解放战争转折点云云。

我觉得这个转折点之说是这种考虑。在第一,解放战争初期不利的情况下,吃掉五大主力之一74师。我军认为五大主力也是可以吃掉的,士气上升。蒋军认为74师都完了,其他部队不好说了,士气下降。以至于中共中央对国军实力发生误判,否则刘邓大军不会那么艰苦。第二,粉碎了重点进攻,遏制了蒋军的势头,稳定了局势。自此解放军开始转为进攻。其效果大约相当于斯大林格勒。

防御、相持、反攻。解放战争的三年比较集中的体现了这个过程。

穿越 发表于 2011-8-13 09:01:31

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老牛已经上照给俺看过小帅牛聊,俺正琢磨着攀亲,晨枫这厮又来贴千金照,俺不得不严正警告他:防盗防贼防老牛啊

和尚快去看。老牛在日记里吹嘘说小牛吃buffet,三十个盘子起 {:218:}。
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