大众确实神车，单位的10年老帕萨特上周在路上等红绿灯被本田crv追尾，老帕萨特没影响，连漆都不用补，crv的前保险杠掉下来。。。
另，凯美瑞不错，蛮适合家用。
冰蚁 发表于 2014-1-10 22:39 static/image/common/back.gif
有人说小切的4缸发动机是mitsubishi 设计的。是不是会差点？
不知道，小切和Mitsubishi都没有开过。
很好玩的数据。乐观估摸着中国汽车销售金额等于美国+欧盟的日子不超过20年就到来。
青石崖下 发表于 2014-1-11 13:48 static/image/common/back.gif
很好玩的数据。乐观估摸着中国汽车销售金额等于美国+欧盟的日子不超过20年就到来。 ...
销量的话，不用5年就过了
2013年，中国2198万（比2012年增长260万）
美国1558万+欧盟1205万（2012数据）=2763万
销售金额么，进口车就不说了，合资车价格也不会低于欧美市场
常挨揍 发表于 2014-1-11 15:17 static/image/common/back.gif
销量的话，不用5年就过了
2013年，中国2198万（比2012年增长260万）
美国1558万+欧盟1205万（2012数据）= ...
销售额还是少。10万人民币以下的车国内应该比欧美的销量大很多。这个我是凭常识，因为现在查不到数据。
青石崖下 发表于 2014-1-11 16:04 static/image/common/back.gif
销售额还是少。10万人民币以下的车国内应该比欧美的销量大很多。这个我是凭常识，因为现在查不到数据。 ...
这个倒未必
2012年欧洲10大畅销品牌：
2012年欧洲十大畅销车型依次是大众高尔夫、福特嘉年华、大众Polo、欧宝Corsa、雷诺科雷傲、福特福克斯、欧宝雅特（国产别克英朗？）、日产逍客、雷诺梅甘娜、大众帕萨特10款销量275万
7款是A级轿车或以下，科雷傲、逍客也是A级车尺码的SUV，只有帕萨特是B级车
回头看金融风暴之前的10欧洲10大销量，其他差不多，不一样的：别摸我3挤进最后一席，没SUV。10款车型销量373万，比2012前10大多了差不多100万（07年别摸我3的销量29.5万放2012能排第四）
欧洲比日本好点，目前还只失去5年
本帖最后由 青石崖下 于 2014-1-11 17:18 编辑
常挨揍 发表于 2014-1-11 16:46 static/image/common/back.gif
这个倒未必
2012年欧洲10大畅销品牌：
2012年欧洲十大畅销车型依次是大众高尔夫、福特嘉年华、大众Polo、 ...
这个其实有另外一种思路，对比主要上市汽车公司的销售额，除了美欧自己的公司，日本公司的大头也在美欧？
计算的时候，估摸着在华合资的有个重复统计问题，大众和上汽在合资公司各占50%，销售额都各自并入会计报表？
赶超是必须的，时间点我确实比你保守。中国GDP中的消费有低估，但超美国+欧盟的合计消费估计10年内没戏。汽车消费所占社会消费比重不会过分偏离。
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动手查了一些数据：
2012年，中国17家重点汽车企业（集团）累计完成工业总产值2.09万亿元，同比增长3.3%；累计实现主营业收入2.41万亿元，同比增长2.8％；完成利税总额3916.85亿元，同比增长0.6％。另外，出口量比进口量多，但金额肯定小不少。
丰田集团2012财年（2012.4-2013.3)销售额达到220,641亿日元(约合人民币14,077亿元)，比去年同期增加34,805亿日元(约合人民币2,221亿元)，同比增长18.7%。
大众集团2012年销售收入增长20.9%，达1927亿欧元。
在美国商务部查了一下，2011年美国市场新车的销售额是6137亿美元。
本帖最后由 常挨揍 于 2014-1-11 21:08 编辑
青石崖下 发表于 2014-1-11 17:03 static/image/common/back.gif
这个其实有另外一种思路，对比主要上市汽车公司的销售额，除了美欧自己的公司，日本公司的大头也在美欧？ ...
另一个思路，中位数的数据
J.D. Power的数据显示，2009年，中国的乘用车平均交易价格为17500美元左右，而美国的乘用车平均交易价格为27500美元左右
http://auto.ifeng.com/news/domesticindustry/20101021/446479.shtml
同一机构06年统计国内中位价是13万人民币，05年是13.8万
美国数据的疑惑，美国皮卡销售占据了很大比例，皮卡价格应该比轿车高吧
阿迪 发表于 2014-1-10 22:46 static/image/common/back.gif
在中国大地上，日产的新轩逸车架的左右大梁外型宽度可以精致到针对满足碰撞试验的要求而进行不对称优化生 ...
首先，我只说我知道的，轩逸国内国外都没有碰过。我同学在米国买的是雅阁，我同事买的是凯美瑞和Lexus，我都坐过，感觉和国内的车差不多，ESP啥的比国内配得多，铁皮摸不出来有没有变薄，摁下去都是差不多的感觉。
其次，只能说我们的碰撞测试是奇葩了，我们的很多汽车标准都比国外低，主要目的就是扶植民资汽车产业，可是那些家伙同样不争气，如果这些标准提高只有很少的国产车能活下来。
如果说轩逸在国内有优化，只要遵守了国家的标准，那他就是好公民，要怪只能怪国产汽车工业不争气，三十几年来，只学了皮毛，无法把标准和欧洲，美国同步。看看家用电器，我们的竞争力至少在中级产品和国外没有差距了。
P.S: 如果轩逸可以做到这种优化，那它的这个平台可比PQ35牛多了，可以随便更改配重和空间，这是多少车厂对平台设计的最高要求。
青石崖下这个调查机构的数据不知道怎么算出来的。个人观点，就汽车而言，中位数和整体销售额的相关性很弱。
怎么算的俺也不知道，多少算个参考吧
俺对欧美车价的概念建立大概是05、06年，（虽然俺从没出去过）当时是想买车又买不起心痒痒的时候，四处扒拉车的信息，之后建立的概念大致是欧美人们买车大致相当于6到9个月左右的个人收入，相对于家庭（两人工资）4个月收入左右
你给的那个数据（2011年美国市场新车销售额6137亿美元）相当于4万美元/辆，这个已经远远超出俺的理解范围了，
而且这个价格应该也到了宝马5系、奔驰E级、林肯、卡迪拉克北美价格的低端范围
毕竟这个世界还是我们这样的穷人多不是，只能买个小破车车{:191:}
常挨揍 发表于 2014-1-11 07:04 static/image/common/back.gif
另一个思路，中位数的数据
http://auto.ifeng.com/news/domesticindustry/20101021/446479.shtml
要看数据是怎么算的，new car的话是不算pickup甚至SUV的，那算truck。
本帖最后由 常挨揍 于 2014-1-11 22:45 编辑
晨枫 发表于 2014-1-11 22:26 static/image/common/back.gif
要看数据是怎么算的，new car的话是不算pickup甚至SUV的，那算truck。
国内至今没有销售额的官方数据，更没法细算
只能折算一个马马虎虎的数据，比如俺个人感觉2013年车平均单价10以下了，那么总体车市新车购置费用2万亿以上（比青石崖下的数据低）
另外在上面俺引用的野鸡网的文章中
在2009年中国销售的420万辆轻型商用车之中，将近60%(252万辆)属于零售价格通常为5000-6000美元的微型载重车或微型厢式车细分市场
这个车种貌似欧美都没有
可以更新一下子，今年的销量出来了，连续5年全球第一，并且宝马销量首超美国市场
常挨揍 发表于 2014-1-11 08:41 static/image/common/back.gif
国内至今没有销售额的官方数据，更没法细算
只能折算一个马马虎虎的数据，比如俺个人感觉2013年车平均单 ...
确实，应该同类相比。微型载重车应该属于truck sale了。
eshark 发表于 2014-1-11 21:25 static/image/common/back.gif
首先，我只说我知道的，轩逸国内国外都没有碰过。我同学在米国买的是雅阁，我同事买的是凯美瑞和Lexus， ...
美国的碰撞也是50km/h的， 和国内一样，比 ENCAP的64km/h低多了，基本上美国的得分和国内的得分一致， 比欧洲得分略低。 现在国内的BYD,奇瑞，长城都是4星起码，一般5星。 2013年观致荣获全年安全碰撞测试ENCAP第一名，超过BBA， 日本车更是不在话下。
晨枫 发表于 2014-1-11 23:08 static/image/common/back.gif
确实，应该同类相比。微型载重车应该属于truck sale了。
忘了说了
零售价格通常为5000-6000美元的微型载重车或微型厢式车
这玩意叫面的
陈王奋起挥黄钺 发表于 2014-1-11 23:51 static/image/common/back.gif
美国的碰撞也是50km/h的， 和国内一样，比 ENCAP的64km/h低多了，基本上美国的得分和国内的得分一致， 比 ...
国产车里有用心做的，奇瑞长城都是，BYD还在抄袭的阶段。剩下那些，吉利，江淮，华晨 还有一汽，上汽，北汽，东风，广汽，长安除了把外国平台换个壳减个配，拿别人的车来通过这些测试，到底有多少自主设计的产品？不是为了他们，我们的汽车三包服务条例至于那么难产么？各种召回至于国内外有别么？
另外矮子里也有高个子，你说了一个观致，但是还有其他的么？欧洲，美国和日本车都曾经获得过ENCAP第一，真正的皇帝轮流做，到我家。
另外CNCAP是06年才开始的，之前为什么不引进。欧洲的可是1997年就成立了，不就是给民族工业以时间么? 比家用电器行业的崛起差远了！
“Established in 1997, Euro NCAP is composed of seven European Governments as well as motoring and consumer organisations in every European country. (Read more on our”
冰蚁 发表于 2014-1-11 10:27 static/image/common/back.gif
40mm 是否足够应该由正面对撞测试决定吧。
够不够不知道，因为正面测试不测右边的撞击，也许对右边有更坏的影响，因为正面撞击时右边溃缩的速度会比较快，从而对副驾驶座为有更严重的伤害。
本帖最后由 冰蚁 于 2014-1-12 01:13 编辑
陈王奋起挥黄钺 发表于 2014-1-11 23:50 static/image/common/back.gif
够不够不知道，因为正面测试不测右边的撞击，也许对右边有更坏的影响，因为正面撞击时右边溃缩的速度会比 ...
我前面说了，副驾的前面没有方向盘这些，空间远大于司机。而且副驾的受损情况在正面撞击测试中也是要评估的。
anyway，把什么德车，美车的都抓出来量量。
冰蚁 发表于 2014-1-12 14:02 static/image/common/back.gif
我前面说了，副驾的前面没有方向盘这些，空间远大于司机。而且副驾的受损情况在正面撞击测试中也是要评估 ...
我同意在副驾驶面前空间大于司机位，但同样地， 驾驶员会本能地打方向避开对他的直接冲撞，所以副驾驶位置面临危险的机会应该更大。 不能简单地凭想象做出单边加固的决定。 何况世界上还有右舵区域，难道这时的车还要把比较粗大的大梁再调过来？
商业社会， 该是谁的事情谁来做。要证明右边大梁较细对副驾驶位没有叠加的危险， 或者对副驾驶位保护足够， 这是Nissan汽车该干的活，于他人无干。