本帖最后由 五月 于 2013-10-28 12:40 编辑
看客 发表于 2013-10-21 10:20 static/image/common/back.gif
品牌认知度高，见我上面的回复。
说个反例。标致在八十年代也曾在中国建厂来着，不比大众晚多少。当时是 ...
广州标致是天朝第一家中外合资的汽车企业，1985年成立的，比大众和通用都早。北京吉普是中外合作企业，不算合资企业。当时朝廷并不支持，在叶选平的坚持下，拉中信出了笔钱，广汽出厂房和工人，搭了班子整汽车，基本是法国农民和天朝农民合作的产物。广标起步的时候基本是组装，有一条喷漆线。只能生产505和504（单排座皮卡）。那时天朝汽车市场很小，法国标致根本没当回事，基本当做提款机用。技术最高峰的时候能加工一部分发动机缸体和加工连杆。505生产出来质量很差，口碑一塌糊涂。
当时世界汽车巨头根本看不上天朝的汽车市场。朝廷支持一汽二汽上合资汽车，本来最属意日本，但人家日本人理都不理，丰田本田日产对合资毫无兴趣，只忽悠到了五十铃铃木这种小萝卜头。想跟美国汽车厂合作呢，老美被北京吉普的故事吓怕了，说什么都不愿意，尤其是北京吉普的当事人克莱斯勒，对中国唯恐避之不及。现在想起来，如果当初跟上汽合作的是克莱斯勒，后来它也不至于率先破产。后来一汽好容易忽悠到大众，上海忽悠到了通用，到了二汽找人合资的时候，放眼全世界已经找不到有兴趣的了，只有标致因为尝到了广标的甜头愿意合资。但是中国被广标搞怕了，忽悠来忽悠去，只有雪铁龙愿意上钩。没想到二汽的富康刚出来，雪铁龙就被标致收购了，又回到标致手里。
到了90年代中，走私进口车大量冲击市场，在广东市场都是进口车的天下。当时广东对走私车采用纵容政策，很多车的手续只能在广东省内才有效。加上桑塔纳的口碑越来越好，广标的505就彻底歇菜了。后来日本人终于意识到天朝市场的潜力，广标被本田用一元的价格收购（其实是承担了十几亿的债务），成立了广本。在日本人手里焕发青春。
当年90年代初的时候广标搞国产化，整个天朝都找不到厂能生产合格的零件，确实不是老外阻挠国产化。没想到10几年后天朝竟然连发动机都能整出来，真是恍如隔世。
eshark 发表于 2013-10-28 10:16 static/image/common/back.gif
真是车祸到那种程度，修理费和买台新车的费用基本差不多。其次修好的车，估计大家心里都开着有疙瘩，很快 ...
意思是，在某种程度的车祸中，德系和美系的车只是轻伤，可以修，日系车基本报废。对于车里的人的区别是，德系和美系车中的人轻伤，日系车中的人重伤，但可以保命。
我见过多次老捷达或北京吉普之类的低档车和日系车对撞的车祸，日系车前脸基本全废，捷达和吉普要是不嫌难看，都不用修。
方恨少 发表于 2013-10-20 06:04 static/image/common/back.gif
大众现在定位也上来了。辉腾，途锐都算高档车，帕萨特，高尔夫中档。大众整个集团很多品牌的车共享平台和配 ...
辉腾就是个decoy产品。帮着提升整个大众系产品形象的，不指望赚钱。
方恨少 发表于 2013-10-29 04:56 static/image/common/back.gif
意思是，在某种程度的车祸中，德系和美系的车只是轻伤，可以修，日系车基本报废。对于车里的人的区别是， ...
有点奇怪，你这种意识是从哪里来的？如果都是这样的话，很难解释，为什么日本车在米国买的被德系和美系好，那里可是更高的安全标准和检测手段。撞车要看你是怎么撞的,一般追尾是后车吃亏。反正我们家的马自达，出门左拐，被对方速度30公里的捷达撞上，大家都程度都一样，大灯，前保和引擎盖复位，一样都不少。德系的宣传攻势是厉害，但是没有吹的那么神。难道老外都是棒槌？
五月 发表于 2013-10-27 23:30 static/image/common/back.gif
广州标致是天朝第一家中外合资的汽车企业，1985年成立的，比大众和通用都早。北京吉普是中外合作企业， ...
看看上海大众就知道标致还是老外阻挠国产化。心不诚，钱没得赚。相比而言，只有日本人比法国人更糟。
上海大众当时可是提供每个零件的图纸和工艺，包括发动机。虽然这些东西当时在西方谈不上最先进，至少是跟上脚步了。上海大众培养了很多中国汽车工业新的技术人员，让中国了解了新型汽车的生产，第一次彻底掌握了整体车身的制造。使得轿车生产完成了从框架式的转型。这个和50年代苏联的援助有的一比了。
可以这样说，中国汽车零部件生产是在大众带领下开始的。与之相应的是大众得到中国市场的很大一个份额。
大众还懂得适度回馈：现在大众在中德之间的交易超过三分一是用人民币结算的。这些诚意，日本人法国人没法比，他们在中国相对于大众的失败是应该的。
eshark 发表于 2013-10-29 11:50 static/image/common/back.gif
有点奇怪，你这种意识是从哪里来的？如果都是这样的话，很难解释，为什么日本车在米国买的被德系和美系好 ...
估计是从西西河来的。。。
在美国看过一些车祸的现场，老实说我觉得还是买吨位大一点的车比较好，美国人大部分比较守规矩，但是不守规矩那些也是很要命的。。。
本帖最后由 方恨少 于 2013-10-30 04:21 编辑
eshark 发表于 2013-10-29 11:50 static/image/common/back.gif
有点奇怪，你这种意识是从哪里来的？如果都是这样的话，很难解释，为什么日本车在米国买的被德系和美系好 ...
我说的对撞都是我在国内看见的，基本都是车头对车头，10几年前了。印象比较深的是前后时间相隔不远的两起车祸，都是凌志，和北京吉普和捷达对撞。北京吉普前部有保险杠，可想而知，凌志发动机室被撞进去一半，估计基本报废了。和捷达对撞，捷达应该差不多是30到45度角撞上凌志的，捷达的前保险杠也被撞得差不多掉了，而凌志的发动机室居然也被撞瘪三分之一，当年凌志可是高档车哎，而捷达满大街都是，让我很是震撼。
标志505在90年代初卖得比普桑贵一点点，但最高车速高不少，当时单位想买没搞到，最后买了普桑，校工厂买了505，经常到我们这里炫耀。
五月 发表于 2013-10-28 12:30 static/image/common/back.gif
广州标致是天朝第一家中外合资的汽车企业，1985年成立的，比大众和通用都早。北京吉普是中外合作企业， ...
上汽最早的合作对象应该是大众吧，和通用合作已经是90年代了，当时桑塔纳已经遍地开花了。另外，桑塔纳对汽车零配件国产化也贡献巨大。总体上说，拿上汽和一汽比较的话，上汽在国产化程度上做得更好，因此售价相对便宜；而一汽受制于国产化较低，售价高但汽车品质略胜一筹。
赫然 发表于 2013-10-29 12:44 static/image/common/back.gif
看看上海大众就知道标致还是老外阻挠国产化。心不诚，钱没得赚。相比而言，只有日本人比法国人更糟。
上 ...
从桑塔纳2000到朗逸和全新帕萨特，上汽大众在本地化设计上是越来越得心应手了。
猪头大将 发表于 2013-10-31 11:40 static/image/common/back.gif
从桑塔纳2000到朗逸和全新帕萨特，上汽大众在本地化设计上是越来越得心应手了。 ...
设计而言，上海大众其实还有很大进步余地。
上汽大众的最大贡献是在中国汽车起步阶段完成了所有配套工程，例如汽配生产，维修，4S店网店铺设等等。所以，通用找上汽合作是非常有道理的。
eshark 发表于 2013-10-29 11:50 static/image/common/back.gif
有点奇怪，你这种意识是从哪里来的？如果都是这样的话，很难解释，为什么日本车在米国买的被德系和美系好 ...
我一个朋友曾经在电通还是迅通什么的日资广告公司担任过丰田车项目的创意总监，曾经去过日本厂和国内厂的生产线，回来就说决不买国内版本的日本车，太欺负人了！
同样厚度的钢板，，日本钢板性能更好，国内普通汽车钢板性能实际达不到，但仍然采取薄的设计，所以国内车不经撞，国外版本安全性好不少。同样的底盘，好象是做漆的工艺在日本是28道，国内简化为3道……种种偷工减料不一而足。国内生产版本的日本车与国外版本的，内在性能含量差距很大。
当然，日本车的质量控制还是相当好，开日本车还是相当省心。
不过现在日本车吹的省油优势越来越不明显了，性能上的差距反而越来越有感觉了
我是国内大众车主，我怎么有种人傻钱多的不祥感觉。。。:(
库布其 发表于 2013-11-29 02:29 static/image/common/back.gif
我是国内大众车主，我怎么有种人傻钱多的不祥感觉。。。
就不用去想太多了。开着舒心就好。
05年开上了宝来，今年刚换电池，很好很喜欢。
我家的车也开了十年了，该琢磨着换车，可是越看越不明白该换哪种车
此情可待成追忆 发表于 2013-11-30 08:34 static/image/common/back.gif
我家的车也开了十年了，该琢磨着换车，可是越看越不明白该换哪种车
向爱菊家学习：换大奔！{:191:}最起码也要向阿姨或者北辰学习：换富豪！{:187:}
eshark 发表于 2013-10-29 11:50 static/image/common/back.gif
有点奇怪，你这种意识是从哪里来的？如果都是这样的话，很难解释，为什么日本车在米国买的被德系和美系好 ...
在美国卖的日本车和在中国卖的日本车绝对是天壤之别的。
看客 发表于 2013-10-21 09:33 static/image/common/back.gif
大众在中国布局早，八十年代桑塔纳，九十年代捷达，造成这个品牌在中国认知度极高，尤其是北方地区。但是这 ...
质量不好。刹不住的凯美瑞，跑偏的卡罗拉， 丰田出的质量问题在日系里面是仅次于三菱。