机器猫 发表于 2021-6-22 00:22:40

wbxy436 发表于 2021-6-21 23:58
这里的没有人了解真正的厂家需求吧?但只求不要把那么大一个厂家想的那么笨好吗?
    还是那句话,   ...

从技术上来说,我基本同意你的看法。但是有所谓的“火神山用5G远程专家视频会诊”的珠玉在前,很难让人不怀疑

机器猫 发表于 2021-6-22 00:33:52

MaverickZ 发表于 2021-6-21 23:39
wifi6和wifi5比进步有限
1, 相同天线的情况下理论最大带宽才多一倍, 半双工通信造成实际速度超过千兆网卡 ...

这个是一个很有趣的话题。
从物理上来讲,厘米波的5G跟WiFi的理论带宽不会有本质的区别。要达到5G描绘的那个带宽与延时,毫米波才能做到。但是现在讨论覆盖面积的时候都用厘米波的基站来说事儿,而讨论带宽的时候都以未来的毫米波来炫耀

wbxy436 发表于 2021-6-22 00:40:28

机器猫 发表于 2021-6-22 00:22
从技术上来说,我基本同意你的看法。但是有所谓的“火神山用5G远程专家视频会诊”的珠玉在前,很难让人不 ...

怎么转进到"火神山用5G远程专家视频会诊"了? 不知您的point?
那系统有问题吗?那系统就算有问题,跟三一重工的系统有关吗?

机器猫 发表于 2021-6-22 00:48:11

wbxy436 发表于 2021-6-22 00:40
怎么转进到"火神山用5G远程专家视频会诊"了? 不知您的point?
那系统有问题吗?那系统就算有问题,跟三 ...

因为那个一看就是为了宣传,放着便宜好用的WiFi不用而非要用5G的典型
至于三一重工的实际情况,我确实不知道,只是有了先例,让人怀疑而已

wbxy436 发表于 2021-6-22 01:10:18

机器猫 发表于 2021-6-22 00:48
因为那个一看就是为了宣传,放着便宜好用的WiFi不用而非要用5G的典型
至于三一重工的实际情况,我确实不 ...

    大概的搜了一下.觉得准确的说那系统应叫运程专家诊断系统.主用是在室内用光纤(要传送大量高清图像).5G是备份.火神山新建. 直接上5G基站. 所以说5G网络是备份.
   国内媒体标题党太多.但以此说三一重工用wifi能代替5G.还是说不通吧.完全不一样的场景.

wbxy436 发表于 2021-6-22 02:14:11

    唉,你都说是怀疑这个也可能是标题党了. 那你还拿他来说事?
   再说一遍,我知道什么不重要.我说什么更不重要.重要的是相信ㄏ家.只有厂家才知道他的需求.请不要把厂家想的那么笨!   如果wifi真的便宜又好用的话? 厂家早用了.那么大个厂家. 这么点事都搞不明白.
前面已经有坛友说了.wifi达不到5G那么高的标准! 这点我是确定的!

野狼 发表于 2021-6-22 02:36:34

老兵帅客 发表于 2021-6-21 20:56
不要说得那么明白嘛,要算政治账,不要光算经济账。

算了经济账的,这种示范项目有补贴拿的,所以目前厂家,运营商,设备商还有积极性,只不过这种依靠国家补贴的方式能否持久就不好说了。其实这种工业自动化项目,更合理的方式是用户和设备生产商直接对接,建设内部网,确实无线更合适就用无线,有线合适就用有线,5G里面好的技术也不排斥,比如海量接入和超低延时,但是完全不必要非要严格遵循个人通信的5G协议,可以形成适合自己的专门面向工业自动化领域的网络互联方案。更完全不必要有运营商掺乎进来,难道工厂内部的流量也要收费吗?

老兵帅客 发表于 2021-6-22 02:40:47

wbxy436 发表于 2021-6-21 11:40
怎么转进到"火神山用5G远程专家视频会诊"了? 不知您的point?
那系统有问题吗?那系统就算有问题,跟三 ...

因为火神山那个根本用不着5G,一个WIFI足矣。结果为了政治需要,成本要高得多,在商业上毫无意义。

老兵帅客 发表于 2021-6-22 02:44:04

野狼 发表于 2021-6-21 13:36
算了经济账的,这种示范项目有补贴拿的,所以目前厂家,运营商,设备商还有积极性,只不过这种依靠国家补 ...

这就是问题所在!

只要有足够的补贴,家庭上网完全可以不用WIFI,直接上外网不就得了。可是现实中,哪个家庭会这么干,不等着赔钱嘛。国内的问题在于,为了政治需要,可以不顾商业上是否合算,结果经常是弄得一地鸡毛,最后不了了之。

wbxy436 发表于 2021-6-22 02:49:33

野狼 发表于 2021-6-22 02:36
算了经济账的,这种示范项目有补贴拿的,所以目前厂家,运营商,设备商还有积极性,只不过这种依靠国家补 ...

5G网络切片技术.就是可以在厂区内实现5G的内部网啊.这就需要运营商配合. 所以三一重工的应用大概率是只能用5G实现

wbxy436 发表于 2021-6-22 02:58:55

老兵帅客 发表于 2021-6-22 02:40
因为火神山那个根本用不着5G,一个WIFI足矣。结果为了政治需要,成本要高得多,在商业上毫无意义。 ...

我已经说了.文章中说了. 室内主用光纤.无线网是备份. 只不过无线网是5G网.而且一旦很多病人需要同时会诊时.如果有线网出故障了.无线网大概也只有5G才能满足很多病人同时需要会诊的极端情况吧

老兵帅客 发表于 2021-6-22 03:08:53

wbxy436 发表于 2021-6-21 13:58
我已经说了.文章中说了. 室内主用光纤.无线网是备份. 只不过无线网是5G网.而且一旦很多病人需要同 ...

5G的关键优势在于低延时,你告诉我会诊会对这个有多高要求?

只要不需要低延时,室内用无线网就是扯淡。为啥,因为除非玩基站接力,否则无线网只不过是最后一跳的无线,之前都是有线网。这样有线网要是出了问题,你那个无线网也是一样完蛋。而如果真玩基站接力的话,以5G基站覆盖范围之小,你得用多少个基站来玩这个啊。这样的场景有几个客户玩得起?

机器猫 发表于 2021-6-22 03:35:06

wbxy436 发表于 2021-6-22 02:14
唉,你都说是怀疑这个也可能是标题党了. 那你还拿他来说事?
   再说一遍,我知道什么不重要.我说 ...

所以只是怀疑嘛。只是狼来了的故事你还是知道的吧

相信厂家也许可行,但是相信政府宣传基本不会靠谱,不管是哪国的政府,包括不管是睡王还是懂王。另外一位同学也指出了也许加上政府补贴,对于这个厂家来说是划算的,但是这能说明啥呢?

wbxy436 发表于 2021-6-22 03:37:29

本帖最后由 wbxy436 于 2021-6-22 03:40 编辑

老兵帅客 发表于 2021-6-22 03:08
5G的关键优势在于低延时,你告诉我会诊会对这个有多高要求?

只要不需要低延时,室内用无线网就是扯淡。 ...

    哎呀,谁说5G的关键优势在于低延时了. 5G还有很多优势吧, 比如大流量,比如切片技术...
   设想一下火神山, 那是几百, 上干重症病人的医院. 万一只有无线网可用时,如果同时有几十, 上百病人与不同的医生会诊. 这些会诊都要传输大量的高清图像. 这种会诊对时延要求不太高,但也不能太低吧. 那都是抢救的病人啊这时4G网肯定不够了吧.一般wifi 都是要接有线网的. 而有时有线网也会Down掉的.所以, 按极端情况做准备.火神山用5G网做备份是需要的!
    至于说5G基站覆盖范围小之说,与5G基站功耗高一样.早就有另外的帖子说明了. 都不是事实.你一直不愿相信. 我也没办法了.

野狼 发表于 2021-6-22 03:52:28

wbxy436 发表于 2021-6-22 02:49
5G网络切片技术.就是可以在厂区内实现5G的内部网啊.这就需要运营商配合. 所以三一重工的应用大概率是 ...

运营商的盈利模式在哪里?安装费和运维费?问题是这些活设备商比如华为也会干啊,而且还干的更专业。想不明白为啥要运营商插一脚。我的感觉是5G大方向走偏了,既要又要还要,设想的场景太多,画的饼太大,什么都想干,面面俱到,结果就是磕磕绊绊什么也搞不好。

wbxy436 发表于 2021-6-22 03:53:21

机器猫 发表于 2021-6-22 03:35
所以只是怀疑嘛。只是狼来了的故事你还是知道的吧

相信厂家也许可行,但是相信政府宣传基本不会靠谱,不 ...

   老是用怀疑啊, 狼来了说事干吗呀?用事实说话不好吗?
    我是搞有线通信的.无线通信不是专家.但俺知道5G的时延比wifi低也更可靠.有坛友专家也给出数据了.
    说厂家有ZF补帖的俺第一次听说,没看到证据。 但俺知道他说的内部网可用切片实现,正是5G的优势.而且俺知道用切片技术, 比自已建内部网便宜.这都是事实.

机器猫 发表于 2021-6-22 03:59:02

wbxy436 发表于 2021-6-22 03:37
哎呀,谁说5G的关键优势在于低延时了. 5G还有很多优势吧, 比如大流量,比如切片技术...
   设想 ...

这个又回到我前面说的了,提到基站覆盖的时候就拿现有的厘米波说事儿,提到流量的时候就开始畅想毫米波5G才能达到的带宽,顺便嘲笑一下其它厂商搞毫米波是搞错方向了。

从来不提厘米波的5G从根子上就不可能达到5G宣传的最大带宽的

wbxy436 发表于 2021-6-22 04:00:07

野狼 发表于 2021-6-22 03:52
运营商的盈利模式在哪里?安装费和运维费?问题是这些活设备商比如华为也会干啊,而且还干的更专业。想不 ...

你以为在三一重工厂区那样的范围建一个符合5G需求的内部网,加上运维. 会比租用运营商的5G网组一个内部网更便宜吗?以后还要软, 硬件升级啊, 等等. 呵呵.组一个网可不便宜. 还得维护它. 更不便宜.

wbxy436 发表于 2021-6-22 04:03:30

机器猫 发表于 2021-6-22 03:59
这个又回到我前面说的了,提到基站覆盖的时候就拿现有的厘米波说事儿,提到流量的时候就开始畅想毫米波5G ...

拜托,看看清楚是谁拿覆盖范围说事的.我从不认为这是个事!

机器猫 发表于 2021-6-22 04:06:38

wbxy436 发表于 2021-6-22 04:03
拜托,看看清楚是谁拿覆盖范围说事的.我从不认为这是个事!

也许是我误解了
但是正是你在一个回帖里同时提到了覆盖范围不是问题和5G的大流量,而且没记错的话也正是你在前面骂毫米波是垃圾{:191:}
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