王朔和王小波
把王朔和王小波联在一起，不仅是因为两个人都姓王，更因为两个人都是上个世纪很特别的人。王小波仙去已经十年，生前寂寞，大多数人（包括我）看到他的作品时，他已经是一个过世的人，但是他的名字没有随着身体一样化为轻烟，而是变得天下闻名。另一个虽然还活着，却只能在自己的博客上去继续《狗眼看世界》，发表一些总是引人争吵却无法让人思考的东西。盖棺方能论定，虽然一个人最好的评价就是在他的悼词中，但是我还是希望说出我对两位作家的崇敬。王小波无疑是最受人尊敬的作家，在西祠胡同上有一个讨论区叫作“王小波门下走狗”，虽然有些肉麻，但是却非常真切的说明了王小波在文坛中的地位，据说在此之前，也只有清朝的一帮子八旗闲人，为曹雪芹成立过这么一个组织，不过旗人都是奴才（当然汉人在他们看来连狗都不如），自称“走狗”也不算什么丢份，而作为有现代意识的中国人竟然自称为“走狗”而且还大张旗鼓的成立一个联盟，并且延续到今天，却真是让人对王二的吸引力刮目相看。
而王朔则是中国八十年代唯一的独立作家，不夸张的说，他结束了一个时代。先帝爷在延安让作家们想清楚文艺是为谁服务的问题，于是张恨水、沈从文悄然隐去，留下的只是老巴曹茅，诉说着“动物庄园”里的故事，并且让文学变成了“昨天、今天、明天”的填空。王朔是破了这个天条的人，他就象花果山上的孙猴子，从石头里蹦出来的，没有籍，就这么野地里生野地里长。而且比西游记里更糟的是，这只猴子知道人间烟火，不喜欢去作弼马温，却更喜欢把灵霄殿里的神仙搬下来做他花果山上的七十二洞妖王。
二王的风格其实都是调侃，但是所受到的待遇却不一样。王朔不知怎么的，一样的话到了他嘴里面说出来就让文化人那么的不舒服，其实他的小说即使在八十年代也是很纯的，不管是《一半一半》还是《空中小姐》甚至《顽主》，里面根本没有一点性的描写，甚至连脏话都不多见，但是却被称为“流氓“、“痞子”。对照而来，从《黄金时代》还是《红拂夜奔》，风格各不相同，但是有一点是一致的，那就是性的描写，然而王小波却被很多人称为本世纪最好的作家，甚至说他是第一个将白话文写的如此之好的人，浪漫的骑士，行呤的诗人，虽然出自未亡人之口，但是却是许多的人的共识。
王小波的小说是我最喜欢读的，有时甚至不是为了看故事，只是看一下那些词句，就足够愉悦一下心情。非常荒诞的事让他以非常正经的话说出来，李靖身后那成几何级数增加的捕快，百发百中能够开瓶盖的发石机 ，或者那些互为因果的三段式悖论。当然看王小波最吸引人的还是那些主人公的无奈和淡定，他们总生活在一个生活的困局中，而且其本身就是困局的一部分，所以注定无处可逃，那么如何去面对呢？就用那种淡定，那种恍然若梦的处境，那种“常恨此生非我有”的精神状态。这些，都是我们所熟悉的，都是“本我”所希望而“自我”所不能的东西。
而王朔则是另一种风格，主人公永远是那么乐观，那么从容，在他们的世界里，他们似乎无所不能。他们做着任何他们想做的事情，从来没有什么道德来约束他们。在当时看来，这些人的生活是那么的另类，又是那么的充满诱惑，这种感觉就如同张贤亮《绿化树》中的美国饭店，既是腐朽的，又是富足的（其实女主人也是一个异类，按当时的话甚至可以称之为破鞋，但这个破鞋当的比陈清扬可舒心多了），梦里每个人都想得到，但是白天却又要嗤之以鼻。王朔拥有众多的粉丝，只是不被文化人所喜欢，因为文化人更讲究所谓的“礼义廉耻”，我想如果王小波当时有了一把年纪，他肯定也是反对群中的一个。
看王小波的那些小说，心中总会想起王朔，不是因为别的，只是二王的小说里，大背景都很有些相似。比如《革命时期的爱情》与《动物凶狠》，《我的阴阳两界》与《玩的就是心跳》。不过人物的表演却是十分的不同，同样的是边缘人，在王小波的小说中就是一副灵肉分家神游物外的形态，主人公的肉体很多时象一个精神病人，他的灵魂却浮游在生活之外，无所不能地观察着这个世界。而在王朔的书中，主人公却是将灵魂隐去，只有肉身，所有的行为都来自于本能的冲动。
当然二人的世界却有着一个更重要的区别，王小波的故事永远发生在大学校园中，即使有时候到了别处，最后肯定会回到校园，而王朔的故事则一定有一个军队大院，即使主人公长大了离开了，但是他的根仍然在那里。这却反映了一个社会问题，因为从本质上而言，中国现代的社会结构与明清并没有什么时候不同。“牛打江山马坐店”，由拿枪杆子的军事贵族建立起一个新朝，然后与捍笔杆子的文化士人结成同盟，共同去统治这个社会。
如此说来，王小波和王朔正好是这个上层阶级的两个面。共产中国之初的三十年，两种势力分分合合，士人始终是军人的附庸，但到了八十年代初，两种人终于达到了一种平衡。八十年代的中国，是一个冒险者的乐园，只要你找准机会，就能发达。军人子弟继承父辈的优良传统，经商下海，无所不为，他们是最张狂的一群，甚至张狂到无法无天的地步，但是没有知识却是他们的致命伤，最终繁华散尽，如一掬黄沙。士人们却在一次次动荡中学会了生存，当军人子弟还在“我们的世界”里游荡时，他们却重新拾起笔来，从工厂、从农村，从曾经被结合的地方走出去，回到校园，成为十年文革后最大的受益者，更为重要的是，他们学会了伪装，变成了一只只披着狼皮的羊。
社会趋于稳定和繁荣，泥腿子背景的军人世家逐渐隐去，除了最上层的贵族，曾经的主体阶层基本已经沦落为。无奈的王朔就如同没落旗人曹霑，只能用身边的见闻为他们的生活唱出最后的挽歌，而院校子弟的王二，却从卑微中站起，以一种俯视众生的角度描写着这个世界。
当然，他们都有着一个共同的优点，他们知道所谓的伟大思想已经一钱不值，好的文章首先是让人感受、让人共鸣，而不是让人受教育的。于是，在他们的笔下，不管是无聊的方言，还是混世的王二，也许在身体里各自裹着不同的心，但是从他们嘴中所出的，都是那些从容、幽默的词句，他们是主人公，更是作家的元神。
王小波没有长篇小说，是个遗憾。 荆棘探兴 发表于 2012-7-10 14:08 static/image/common/back.gif
王小波没有长篇小说，是个遗憾。
应该说是没有大部头的长篇，《青铜时代》的几篇可以归入长篇了。 河蚌 发表于 2012-7-10 14:12 static/image/common/back.gif
应该说是没有大部头的长篇，《青铜时代》的几篇可以归入长篇了。
只看过黄金时代，算是中篇。
王小波的小说没有累赘，让你看的时候想一直看下去。但是看完以后也就那样，没有像继续读他作品的意愿了。 荆棘探兴 发表于 2012-7-10 14:22 static/image/common/back.gif
只看过黄金时代，算是中篇。
王小波的小说没有累赘，让你看的时候想一直看下去。但是看完以后也就那样， ...
可以放在床边、厕边，随时拿起，在任何一页看下去，然后也可以随时放下，因为故事情节并不是主要的，更多是在文字韵律中获得快感。 {:213:}蚌蚌的慧眼啊，实在是佩服啊佩服。我自己虽然不学无术，写的东西更是狗屁不通，不过我自认为对于文字的品味是极高的，适合当一个出色的编辑，虽然现实中是个一事无成的混混。
那么其实我想说的是，王小波的文章，其对文字的掌控实在是。。。。好吧换个词，弱。我看的他的东西不多，很不幸，第一篇就是那个粗糙无比的花揦子摸信使，其逻辑之混乱、语言之乏味，何止不堪入目，简直就是不堪入目！{:187:}他其实没有做作家的天分，之所以被抬到这个地位，别有用心和早逝的成分更多一些。说到思想，他又提供了什么呢？我在他的文章中只看到了怨恨。 胖卡门 发表于 2012-7-10 14:43 static/image/common/back.gif
蚌蚌的慧眼啊，实在是佩服啊佩服。我自己虽然不学无术，写的东西更是狗屁不通，不过我自认为对于文 ...
需要看了他的《黄金时代》《白银时代》《青铜时代》这三个系列的作品才能评价，他早期的作品，十分的稚嫩，不能拿来作为评判他的标准。 河蚌 发表于 2012-7-10 14:58 static/image/common/back.gif
需要看了他的《黄金时代》《白银时代》《青铜时代》这三个系列的作品才能评价，他早期的作品，十分的稚嫩 ...
就是被一开始看的他的文章倒足了胃口，导致我后来木有看过他的任何东西。。。。
当代作家里我比较喜欢何申和方方，更多时候我宁愿去看周立波他们那一代的作品。 胖卡门 发表于 2012-7-10 15:04 static/image/common/back.gif
就是被一开始看的他的文章倒足了胃口，导致我后来木有看过他的任何东西。。。。
当代作家里我比较喜欢何 ...
还是看一下吧。
建议你可以先看一下《青铜时代》系列中的《红拂夜奔》和《寻找无双》，这都是由古代故事引申出来的，讽喻的成分少一些，更多是玩笑。绝对是上佳的作品。
然后再看《黄金时代》系列里面的《我的阴阳两界》《革命时期的爱情》，至于《黄金时代》本身，倒没有说的那么好。
《白银时代》的作品，荒诞的成分更多些，如果有兴趣可以看下。
有人说，王小波的杂文很好，这个倒真是一般，也就是多了几个名词，比如“沉默的大多数”，“特立独行的猪”之类。
偶没那么多要求
能反映时代特征的作品就是好作品 那怕书中反映的时代是后世人眼中时代
本帖最后由 胖卡门 于 2012-7-10 15:24 编辑
河蚌 发表于 2012-7-10 15:13 static/image/common/back.gif
还是看一下吧。
建议你可以先看一下《青铜时代》系列中的《红拂夜奔》和《寻找无双》，这都是由古代故事 ...
好的，下一套翻翻，谢谢推荐。
我和你对文学认识的区别在于，我认为文学这东西若是没有深入生活深处触及人的灵魂的感动，是谈不上伟大的。很多年前有部小说叫凤凰琴，刘醒龙的---虽然这家伙后来2B化了写的东西GPBT还乱改自己的代表作---你可以看看，我喜欢的是这种文学，当然像方方和早期刘桓那样鸡毛蒜皮的日常生活的文字我更喜欢。我完全欣赏不来那种为艺术而艺术炫耀技巧的形式主义的东西，所以我对现代派，野兽派之类的东西向来敬而远之。
当然这也有我自己水平低下不懂得欣赏的原因。
胖卡门 发表于 2012-7-10 15:23 static/image/common/back.gif
好的，下一套翻翻，谢谢推荐。
我和你对文学认识的区别在于，我认为文学这东西若是没有深入生活深处触及 ...
文学对于我们，就是要有阅读的快感，而不是谈什么写作的方法，这一点就是俺谈到的艺术性。只要能让我感受到阅读的快乐的作品，就是好作品。而如果在此基础上还能获得别的什么，都是附加的东西。什么为了艺术而艺术，这个都不是评价作品中的标准，关键就是让读者喜欢，能够读下去。
王小波的作品，首先就是阅读的快乐，喜欢读，读起来口中生津，让人觉得文字还能这么写，这才是很多人喜欢王小波的原因。至于把他抬高、政治化，这是以后的事情，对于我来说，他就是我见过的能够把白话文写到如此优美的第一人，可以说是上了一个境界。
想象一下，如果王朔早逝，而王小波长命至，河蚌的这篇文章里两个人的位子会不会换下？
可见，人去的时间也很重要：）:D 本帖最后由 河蚌 于 2012-7-10 16:42 编辑
小黄鱼 发表于 2012-7-10 16:33 static/image/common/back.gif
想象一下，如果王朔早逝，而王小波长命至，河蚌的这篇文章里两个人的位子会不会换下？
可见，人去的时间也 ...
不会，王朔还活着，但他作为作家已经死了很多年了，王小波则是真正的物理毁灭了。
如果王小波活到现在，会不会成为刘晓波一样的公知，这个很难说，但这无损于他的作品，倒是他那个老婆会对他有啥影响，这个很难说。
本帖最后由 不打不相识 于 2012-7-10 23:39 编辑
王朔还是有才气的，王郎才尽后还被才女徐静蕾包养，徐静蕾写得一笔好字，当年的博客“老徐”算第一名博了，净是昨天吃什么，今天什么小心情。一旦出书，居然赶不上秃脑门的潘石屹。徐静蕾的水平不如爱坛很多女士、小姐。王朔的小说写得非常辛辣、好玩，我就很喜欢看。河蚌兄举例子说他的小说里用对话推动情节，让他的小说看起来像电影文学剧本。他的痞子气是对假大空时代的一种旗帜鲜明的抗议。正因为太旗帜鲜明了，他的书也只是属于那一个时代，现在读王朔书的人很少了吧。
王小波的杂文写得非常棒，我可是一读再读。他的杂文与他混网络时论战有关，大概那时网上讨论的文革问题比较多，所以王小波毫不留情的抨击文革。本来这时代感也非常强，本来我希望他的这些杂文有一天会销声匿迹，可惜的是，现在为文革唱赞歌的那么多，尤其是年青人不少，认为王小波的杂文已经落伍了为时还尚早。说王小波的作品，怎么能不提提《我的师承》呢。很短的一片文章，可就是这一片文章，让我开始打起精神来看什么作品是好的，什么作品是糟的。说到王小波的小说，我喜欢《绿毛水怪》和《寻找无双》，我以为一个小说家如果不会写爱情，那会失分不少，这两篇中篇小说真的感动了我。张承志的文章非常棒，可他就不会写爱情，写得拘谨无比。《红拂夜奔》就有点儿胡扯，那些拖沓无比的文字无关唐朝历史倒也罢了，非常无趣。王小波和李银河的书信集也非常好。“你好哇，李银河”，两个长得非常丑的人，也有令人感动的爱情。可惜英年早逝，没有留下更多作品，留下个爱胡说八道的老婆。
不打不相识 发表于 2012-7-10 23:26 static/image/common/back.gif
王朔还是有才气的，王郎才尽后还被才女徐静蕾包养，徐静蕾写得一笔好字，当年的博客“老徐”算第一名博了， ...
《寻找无双》也是我喜欢的，而且也觉得是《青铜时代》里面最好的，在调侃文字的散漫和情节发展的节奏之间把握的很好。《红拂夜奔》的前半段还是不错的，写到红拂自杀那段就十分拖了，但前面李卫公在洛阳城的那段，应该说是十分精彩。《绿毛水怪》闻名已久，刚才看了一下，还真没看过，不过觉得一般。王小波早期的小说，并没有后期小说那种令人感到心醉的韵律感。
王小波的杂文集俺看了一遍，但印象深刻的并不多，杂文大多起于纷争，带有一定的时效性，关键就是，也许他有一个新观点让人深思，但看过之后也就不用看第二遍了。而王小波的小说，很多可以看第二遍第三遍。 :lol:lol不错不错，非常的不错。
我也喜欢王朔，高中（九零年代初）把他那时候的书基本读齐了，电影也看齐了，北图有一个暑假专门放他的小说改的电影。
大学后期我开始看王小波，和你的感觉一样，会不由自主地拿他和王朔来比，有时候我甚至幻想，如果王朔不下海而是上了大学再喝了洋墨水，也许会有点像王小波？
王小波猝死以后吹捧的风潮大起，反而让我觉得有点别扭，后来再看就不如以前那么喜欢了。
王朔还好，虽然时不时蹦跶两下炒炒自己:P，也算可以理解吧。
无奈的说，在领导面前是不能夸王朔的，她很不喜欢王朔的所谓“痞气”，每次一说起来就要说我“品味两极分化的厉害”:( 本帖最后由 Highway 于 2012-7-11 02:28 编辑
前几天，王小波的哥哥写了一篇文章，纪念他去世十周年。文章写的很好，建议喜欢王小波的朋友找来读一下，看看一个和他一起滚爬长大的哥哥眼里的小波是个什么样。
王朔其实很像台湾的琼瑶。他们的文字我估计都经不住时间的考验，但是不可否认他们都是那个时代Pop culture的弄潮人。琼瑶整个创造出了一代台湾影视作品和一批批男女演员，王朔又何尝不是呢？“京味文化”作品里横竖都是王朔的影子。 胖卡门 发表于 2012-7-10 15:23 static/image/common/back.gif
好的，下一套翻翻，谢谢推荐。
我和你对文学认识的区别在于，我认为文学这东西若是没有深入生活深处触及 ...
来了美国，借了《凤凰琴》电影的DVD，我觉得电影拍的很不错，内容和表演都很不错（剧雪是很低调的那种美女，喜欢）。 原来沈从文建国后就封笔了。。。 中学语文还学过他的文章，看过他的《边城》。很喜欢。