猫元帅 发表于 2019-2-21 14:34
大团结小斗争。周毛是一体的没错，但是毕竟是两个人。而且周恩来在中央的时间和地位都高于老毛。我上面说 ...
根据地的党{:236:}{:191:}
好熟悉的口号{:197:}
小米粒 发表于 2019-2-21 18:19
根据地的党
好熟悉的口号
红区党，白区党，高麻子就倒在这个事上了。
本帖最后由 东海后学 于 2019-2-21 18:56 编辑
俺还是觉得，不谈理想，不说路线，只说派系、权势、利益甚至人情，都解释不了这种人的言行。当然能解释一部分，因为他们依然是人，必然会用人的手段，落实到具体的行动无非派系、权势、利益和人情，可是这对他们只是手段，不分析他们的理想和路线，就看不清他们的这些手段，就会经常遇到矛盾。
拉山头，搞派系，拉一派打一派，今天跟这个好，明天对哪个好，这么没有品的人，大家怎么就跟着他齐心合力的干成那么多事呢？那么多聪明能干的，干嘛都服他啊？他比别人学历高？他比别人家世好？他比别人给钱多？他比别人给的好处多？都不是啊，他的学历最low了，土包子一个；他的出身最低 ，小山村的土老帽；他不光不多给钱，还让官兵一致，成立士兵委员会管理当官的；跟着他当干部，吃苦在前，享受没有，冲锋第一个，干活要领先，还要给老百姓挑水种地，没有头没个够，老婆孩子还不能沾光，但凡多吃一点，多拿一点，没完没了的批斗检讨，献完青春还要献子孙，凭什么啊？干部都挨批斗了，为啥不造反啊？天下大乱，人民怎么不反啊？这么乱的国内局势，怎么生产还在长啊？那么多内外敌人，那么强大的外敌，怎么不趁乱进攻啊？让上山，就上山，让下乡就下乡，傻啊，几千万人怎么不反啊，现在搞个十万人的行动试试？几十年不给工人涨工资，几十年压迫剥削农民，反啊，趁乱反啊！
反不了，他太残暴了，他的秘密警察遍布全国，他的军队刺刀上膛，调动一个排都要他批准。。。。。可是他一离世，几个警卫战士就把他的人都清理干净了！原来就靠他一个人啊！唉吆喂，他真是个骗子，欺世大骗子，把我们大家都骗了。他说的都是假的，他一个人能干什么？所有的功劳都是大家干的，他就是一个骗子！谁也别信他的。
这么差劲的一个人，谁来骂他，好，好样的，骂的好，奖励；你还敢说他好，余孽！滚一边去。想看他的书，太黄太黄，来来这里有校长审过的洁本，千万别被毒害了，那里面有狼奶！什么，申请成立他的罪行陈列馆？把他的东西原样展出来，是批斗他还是批斗我们？！胡闹！！！
所有他的事迹言行出版物都必须经校委会审阅！不管是歌颂、还是批判，不许私自谈他，不许私自谈他，不许私自谈他！违者，不赦！
本帖最后由 小米粒 于 2019-2-21 18:54 编辑
谈到理想
毛的理想是解救人类？
周的理想是一国之社会主义？
刘的理想是救中国版苏式社会主义？
朱呢？
还有一堆老帅们？
他们的理想就是只剩下救中国？还是跟随领头人们理想的亚集？
单是救中国，如同当下民族崛起！
那于资本阶段的崛起之帝国有何差异哦？
这些提问回答好，头绪也出来了。
能力差异，实力水平，在夺取人家山寨过程中已经定。
天地论已经把能者得天下，中下层只认真 龙！
有点疑问。彭德怀和林彪被视为嫡系？又是军队系统的。衡量的一个维度可以看看抗美援朝的老总选择。先是林彪后是彭德怀。粟裕就没有进入视野（据我说哈，呵呵），是不是可以理解为毛对军队体系的绝对领导，而不能简单的理解为嫡系？若干没有授衔进入政务系统的老总们，是不是也可以从另一个维度来看周的羽翼到达了哪里？
dragan 发表于 2019-2-28 09:14
有点疑问。彭德怀和林彪被视为嫡系？又是军队系统的。衡量的一个维度可以看看抗美援朝的老总选择。先是林彪 ...
我说的这些基本上局限于苏区之前入党的那些人，后来参加革命的人多了，情况就复杂了。但是作为早期中共的实际负责人，情报机构的建立人和执掌者，周恩来的实际地位可能被低估了。看文革期间，周恩来实际对党政军都有影响力。
没毛病，我相信在毛内心深处，他的一生之敌，一定是周，蒋什么的，都是渣渣。所以周去世以后，毛要放鞭炮，这个“待遇”，无人能及。
dragan 发表于 2019-2-28 09:14
有点疑问。彭德怀和林彪被视为嫡系？又是军队系统的。衡量的一个维度可以看看抗美援朝的老总选择。先是林彪 ...
按毛年谱，当年7月6日（朝鲜是6月25开战）就电报给陈毅饶漱石粟裕，要粟裕放下三野的事16日前进京。
7号中央军委会议，决定以粟裕为东北边防军司令兼政委。
收到粟裕有病的电报后10日复电，可以缓来京先养病8月再说。
13日审阅《东北边防决定》，仍以粟裕为司令兼政委。
8月8日再复电粟裕，还是以“新任务尚不迫切”，把门给粟裕留着。
直到国庆当天因三八线被突破斯大林要求中国出动至少5-6个师帮助，2日中央书记处会议多数人反对，这才要总理安排飞机接彭大将军进京参加4日的政治局扩大会。
林彪就是在毛单独问彭大将军谁挂帅的时候，彭反问了一句”中央不是决定派林彪吗“，毛说了林彪的情况后再说让彭挑这担子。
zilewang 发表于 2019-2-20 13:29
孙维世结局惨。。。高中看到这一段，死活不相信世间会有这么恶毒的嫉妒。。。所以，自然对江青、叶群恨之 ...
没有貂蝉命好
我想到一个有点离题的。
话说大明朝传到天启皇帝，他从小是客氏奶妈带大的，客氏是河北人，然后客氏的对食是魏忠贤，河北人。天启的老婆是河南人。天启在这种环境里，肯定更亲近北方人，所以对孙承宗（河北人）等要更信任，对于南方人不怎么感冒，用魏忠贤这些北方人干东林党，那是又快又好。
到了崇祯，老婆是苏州人，周围师傅也是江浙人，他肯定亲近江浙人，对北方人没多少感觉。上台就整死魏忠贤。然后不管东林党。所幸江南还有个把卢象升这种忠臣，不然会更早玩完。
人早期经验应该影响人非常大。
猫元帅 发表于 2019-2-28 10:32
我说的这些基本上局限于苏区之前入党的那些人，后来参加革命的人多了，情况就复杂了。但是作为早期中共的 ...
TG情报系统是周圣人一手创建的，他在情报系统的地位如毛在军队的地位一样。
糊里糊涂 发表于 2019-3-1 23:32
我想到一个有点离题的。
话说大明朝传到天启皇帝，他从小是客氏奶妈带大的，客氏是河北人，然后客氏的对食 ...
魏忠贤这种人，换别的皇帝也会搞他的。至于皇帝是否会有那么大的南北偏见，我就不知道了。
猫元帅 发表于 2019-3-2 05:50
魏忠贤这种人，换别的皇帝也会搞他的。至于皇帝是否会有那么大的南北偏见，我就不知道了。 ...
肯定有偏见啊。
最近的常公身边都是江浙人，尤其信任宁波小同乡。古人肯定也有类似偏见，朱元璋应该还是偏北人的，后来朱棣也应该偏向北人。
明朝整体是要调和南北的，官僚多出南方，皇后多出北方。
糊里糊涂 发表于 2019-3-2 06:50
肯定有偏见啊。
最近的常公身边都是江浙人，尤其信任宁波小同乡。古人肯定也有类似偏见，朱元璋应该还是 ...
这不好说。朱元璋、朱棣、老蒋都是人堆里面混出来的，可能不太好和明末二帝这种宫里长大的比较。
但是要说一点没有可能也不对。比如明朝皇帝对太监的依赖就是从小培养的，那么老师对于崇祯的影响可能也有。可是没有证据啊。
我对崇祯了解不多。但是东林党一贯大道理讲的漂亮，崇祯这个没见过世面的年轻王爷被鼓动的热血沸腾也是有可能的。
东海后学 发表于 2019-2-21 18:34
俺还是觉得，不谈理想，不说路线，只说派系、权势、利益甚至人情，都解释不了这种人的言行。当然能解释一部 ...
思想是全党智慧的结晶，功劳是全党努力的成果，只有错误是自己一个人的。
上面可不是俺说的(￣o￣) . z Z