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[读书笔记] 《厌女》——一本值得读的书

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  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

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    楼主
     楼主| 发表于 2018-7-13 12:00:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
        《厌女》是日本女作家上野千鹤子写的一本不厚的书。我买的这本,是上海三联书店出版的,2015版,2017年3月第3次印刷的。这一版特别好,采用的是老32开本,拿在手里、装在口袋里或者书包里,大小正合适。9 d4 s! e7 ]/ O3 y/ K
          “厌女症”,是从英文misogyny翻译过来的,按照作者的解释,翻译成“女性蔑视”更合适。我的理解,“厌女症”在男性身上的表现就是男性需要利用女性来确认自我价值,同时又通过对被利用的女性表现出蔑视以强化这种确认。而女性“厌女症”则表现为对自己女性身体和社会位置的厌恶,并通过破坏(身体或者地位)或者男性化来进行反抗。7 D, G8 K2 C1 s* f4 }) @. B% U3 `4 Y
    以下是该书目录:; d# M: j  L/ _9 ?7 W1 C, l
    第一章 喜欢女人的男人的厌女症 1
    - H/ T9 J8 s" Z7 [第二章 男性同性社会性欲望·同性恋憎恶·厌女症 15
    4 T2 H- f" d; s7 c- ^第三章 性的双重标准和对女性的分离支配 28+ D; ~+ O+ N# X1 S. z
    第四章 “无人气男”的厌女症 44
    0 {6 G- X# n: D$ T! F* U+ Y8 o第五章 儿童性侵犯者的厌女症 62$ p' l( n1 l8 A$ t3 U6 n) w
    第六章 皇室的厌女症 79
    7 N- n, Y0 M- ]第七章 春宫画的厌女症 92
    # O+ x6 W" R9 S6 V0 L/ R( K: U第八章 近代的厌女症 1093 i; t  j4 F: E( X6 L6 U
    第九章 母亲与女儿的厌女症 121
    2 u' q5 ~) D' w$ M. P* m% u  h3 w第十章 “父亲的女儿”的厌女症 134
    6 y8 I9 A+ q. {) w+ L& F第十一章 女校文化与厌女症 1506 W/ d$ R; j6 k$ W3 h
    第十二章 “东电女职员”的厌女症(之一) 165( e% q& ^6 _4 n' z
    第十三章 “东电女职员”的厌女症(之二) 182, B; y1 I( o# ?
    第十四章 女人的厌女症/厌女症的女人 197' u* W" W9 i- s; s% Y) F+ `0 i
    第十五章 权力的色情化 209
    / I. \9 ?5 D  v9 B4 g# {6 Y; a第十六章 厌女症能够超越吗 225
    ' O; n$ s; k4 Y' v  P+ z% @0 l- B4 M6 c
    上野千鹤子从男女不同的角度,对“厌女症”这种心理进行了分析。她指出男性和女性对于“女性”这个概念的蔑视,不只存在于心理上,也存在于生理上。从男性一方来说,对女性社会地位和家庭地位的压迫只是“厌女症”的某一种表现。家暴、强奸、买娼或者到处媾女其本质都是男性“厌女症”的行为化。反之,从女性角度来说,卖娼、援交、同性恋、到处媾男,也是女性自我厌恶心理的一种行为化。相比之下,男性的“厌女症”更多的是精神层面的,而女性更多的是生理层面的。由于“女性”的概念,是要靠男性来定义的。所以,女性“厌女症”的终极表现,就是对女性身体的厌恶。“缺失的阳具”是女性“厌女症”无法回避和解决的问题。
    % o" n& D2 i1 L/ |& ]& @! ^: }+ n' E: q- ]; Z( e
    但是,不能忽视的是,上野千鹤子是日本人,而且是个女性主义者。所以对于本书中的各种观点,一定要放在“日本社会”这个背景之下才能正确理解。相比较而言,中国社会更加开放,中国女性无论社会地位还是家庭地位都比日本女性高很多。换言之,中国女性身上的羁绊比日本女性要少很多。因此,作者在本书中所呈现的部分观点,在我们中国人看来有些过于激进了。比如对于“东电女职员”事件的分析,作者认为渡边泰子白天在东电当管理者而晚上做街娼的行为,源于其家庭家庭经历造成的心理创伤。渡边泰子的父亲也是东电的管理者,在正当年的时候突然去世。渡边泰子大学毕业之后也进入东电工作,很难说是不是受到了父亲当年同事的照顾。因此,作为长女,渡边泰子在家庭和社会中都承担了很重的负担。但是,日本职场是一个没有女人地位的地方,渡边泰子只是在名义职位上和男性相同而已。因此,随着年龄的增长,随着前途的黯淡,随着压力的增大,渡边泰子心里的“厌女症”逐渐增强,促使她以做街娼的方式向社会、家庭以及自己进行报复。作为东电的管理者,渡边泰子的年薪差不多有一千万日元,而渡边泰子给自己的标价只是五千日元,如果对方砍价,甚至二千日元也可以。而八十年代,涩谷的一般出卖价是三万日元,高中生能到五万日元。对于这种看似“贱卖”的行为,上野千鹤子给出的理由是“她是在给男人标价”。
      s1 L  `, S( }; K' D
    ! U# n# ~" |' i' X! P3 J然而从我一个男性的角度看这个问题的话。你收钱,这就是一个标准的买卖行为,就是以身体作为商品的出售行为。或者叫做租赁行为也可以。但是,无论是出售行为还是租赁行为,你收到的货币一定是和你提供的商品是等价的。所以,买家愿意付出的货币量一定是你所提供的商品的真实价值。因此,渡边泰子提出的五千日元、二千日元,就是她出卖身体的市场价格。考虑到渡边泰子“身高一米六九,体重四十四公斤”,几乎皮包骨头,甚至有脱掉衣服后吓跑嫖客的情况,五千日元、二千日元几乎就是她能卖出的最高价了。街娼的市场,毫无疑问是一个买方市场。书中引用了一位因被养父性侵而被迫卖娼的女性的话:“从男人那里拿钱,就是为了让他明白,你可以任意摆弄我的身体的,只是在付了钱的这点儿时间之内”。然而,男人付钱卖娼,其目的就是为了在“这点儿时间之内任意摆弄”你的身体啊,把买方的正常目的解释成卖方掌握主动权的表现,而谈什么“对男性的报复”“给男人标价”“把男人的性欲扔进臭水沟”就未免过于自欺欺人了吧。这也是我对“女性主义者”和“女权主义者”不太认同的原因之一。为了凸显自己的主张,而无视社会现实,说偏激都是客气的,其实就是闭着眼睛说瞎话,自我催眠而已。) c8 T) t! E# z/ q8 D" \. |
    % W- b% c: Q$ e  t8 L' D- Z
    虽然有以上的不足,但是我仍然认为《厌女》是一本非常好的书。这本书不仅让我从女性角度看到了男性观点。更重要的是,本书让我有了重新审视当今社会种种现象的新的角度。虽然不能说是真理,但起码多了一种思考的途径。能思考,就证明我还活着。
    . e- f" m/ }5 X. ~/ [2 W1 g

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    参与人数 5爱元 +34 收起 理由
    jellobean + 10
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    mezhan + 4 谢谢分享

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05
  • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2018-7-13 14:01:15 | 只看该作者
    本帖最后由 loy_20002000 于 2018-8-24 15:47 编辑 / Z) u- ^+ I; i2 [% `4 v
    $ h/ N6 ]; }$ `$ _) O& `
    茫茫草原一个贼,单枪匹马挂双锤。
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2018-7-13 14:04:23 | 只看该作者
    loy_20002000 发表于 2018-7-13 14:01
    , z8 A: u; ?* J- G日本有免费的妞,并且是高中生或是大学生。我看过一个自拍集,身材貌相都是上品。作为一个把妹者,只需要一 ...

    ' H0 H' \: K' N! C日本有自己的传统和历史,这个还可以深入探讨。日本也不是儒教国家。& E5 l2 s# L; s5 a5 g# [

    & Y$ ?5 M0 o. v4 J) |) S, K1 J# @0 h: {中国的90后00后不过是学到了人家的糟粕还当个性而已。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05
  • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹

    地板
    发表于 2018-7-13 14:32:13 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2018-7-13 14:040 p& Q* S5 m- i9 X+ T) T+ S
    日本有自己的传统和历史,这个还可以深入探讨。日本也不是儒教国家。
    ( R6 F$ b5 b/ d. P; T6 w
    ( A1 s# y5 j4 p# V6 `, k中国的90后00后不过是学到了人家的 ...

    1 R( u" m* j7 Z$ e新渡户稻造的书经常大段的引用论语孟子,甚至对于日本的老资格政治家来说四书五经就是必修课。武士道是江户幕府之后用中国儒教的东西搞出来的,再加上一些佛教的东西。在此之前下属背叛上级是家常便饭,没有绝对忠心的概念。
    + F* ?% Z" t! Q" y, D
    ' q7 F  l) ]5 o2 ]4 ]% _  c/ _2 r日本的传统就是拿来主义。和服源自三国时期的吴服,日本建筑就是唐朝建筑的遗留,平假名来自草书,片假名来自楷书。明治时期之后,全民西化。早期造词跟中国人的思维是一样的,根据意思来翻译,大致是明治时期。大正之后,片假名走起。单拿语言这件事情来说,和式词汇占比不高。
    / g6 F; b8 D1 G3 ~% d# g
    ' d* A6 Z5 ?5 n/ ]( L* @, E日本有文化没思想。就我个人来说除非抱有一个功利的目的,否则学习日本文化是意义不大的。就拿电视剧这个事情来打比方。日本的电视剧很好看,但论深度和思想,远不如中国电视剧里的精品。央视版的三国演义,姜伟导演的潜伏,随便举几个就可以秒杀所有日本电视剧。. h2 V4 d- E; M* z( L

    2 C4 S, f) t7 i7 z3 \' K扯多了,扯多了,扯多了。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    妥妥的老司机  发表于 2018-7-14 11:08
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  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    5#
     楼主| 发表于 2018-7-13 15:10:23 | 只看该作者
    loy_20002000 发表于 2018-7-13 14:32! K5 i+ P1 V3 D9 \
    新渡户稻造的书经常大段的引用论语孟子,甚至对于日本的老资格政治家来说四书五经就是必修课。武士道是江 ...
    , p2 z7 T# G* @5 d/ Y
    手机回复不便。等到家再细说。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
  • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2018-7-13 16:00:45 | 只看该作者
    隐形的男权社会,女性的行为都必须符合男人的要求。表面上还是自我的主张。给予变成了索取
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    7#
     楼主| 发表于 2018-7-13 22:24:08 | 只看该作者
    loy_20002000 发表于 2018-7-13 14:32
    - f* \1 E3 G5 Z4 ]8 n- s* w# z& l新渡户稻造的书经常大段的引用论语孟子,甚至对于日本的老资格政治家来说四书五经就是必修课。武士道是江 ...

    2 T4 V) N$ D, V. f. P“儒教”这个词本身就是西方人杜撰的。用欧洲的宗教概念来套用儒家思想,显然是不对的。“圣教”的“教”也不是宗教的意思。
    " f* Z1 b! e# ]* @6 y7 t/ m8 I: A. C$ u% R" x  s
    日本也不是儒家思想,最多是受到儒家思想影响。恐怕韩国倒是可以称作以儒治国。5 r: J' W+ g0 Q
    2 s" e# R/ H* c  i  A. O2 }
    日本社会在短短一百多年的时间内,经历了军阀混战、中央集权、帝国时代、战败、复兴、高速发展、泡沫破裂,衰退。经历过右倾、法西斯主义、左翼运动、学生运动。所以日本的社会学家和文学家,对于社会现象的认识与分析,比中国的社会学家要深刻。特别是日本的知识分子不像中国的这样洋奴,也没有中国这种把反党反政府当作时髦的SB思想,所以日本的社会学家和文学家能够从相对中肯的角度来看问题。# ~, w" P! ~/ N  s
    ! M5 s) O+ U! W& ]: e5 P
    这是我喜欢看松本清张这种作品的原因之一。
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    8#
     楼主| 发表于 2018-7-13 23:17:02 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2018-7-13 16:00
    # B% R8 t' d2 T6 m隐形的男权社会,女性的行为都必须符合男人的要求。表面上还是自我的主张。给予变成了索取 ...
    $ m) b/ |, B/ p8 Y8 h" z% }3 G* x% G8 O
    是的。所以说“女性”这个概念是靠男性来定义的。

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2018-7-13 23:24:12 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2018-7-13 22:244 \* t6 M, i* w4 M9 V2 p& }
    “儒教”这个词本身就是西方人杜撰的。用欧洲的宗教概念来套用儒家思想,显然是不对的。“圣教”的“教” ...

    $ z, d; h, B2 O* D* {% h补充一点,要认识日本,必须知道神道教的作用。而神道教,学兼基督新旧教。明治后的天皇大约等价于教皇。* i& `/ o2 E- x7 W5 B

    + l: N' l7 Y4 |: @日本人抄功课是一流的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-9-17 08:02
  • 签到天数: 3555 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2018-7-13 23:59:11 | 只看该作者
    链接呀!
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  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    11#
     楼主| 发表于 2018-7-14 00:56:39 | 只看该作者
    jellobean 发表于 2018-7-13 23:598 _3 q! d$ m5 o3 I- q3 H* ?) m0 B
    链接呀!
    9 i4 M  m# v- F" ]
    什么链接?

    点评

    我猜她说的是电子书的链接  发表于 2018-7-15 14:00
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2018-7-14 03:53:12 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2018-7-13 09:248 ]9 L  n, q! `  {+ T$ p
    “儒教”这个词本身就是西方人杜撰的。用欧洲的宗教概念来套用儒家思想,显然是不对的。“圣教”的“教” ...

    - _* {/ F* \: v/ x; y那是因为宗教的定义问题。宗教并不局限于神这种超自然力表现。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05
  • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2018-7-14 17:52:47 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2018-7-13 22:248 p5 P+ z9 {+ Y! ?: q4 g/ ?
    “儒教”这个词本身就是西方人杜撰的。用欧洲的宗教概念来套用儒家思想,显然是不对的。“圣教”的“教” ...
    0 [" i: j% r2 [; Y' k5 D0 N  g
    日本社会分层很清晰,高与低,主流与次元文化,不同的人群可以完全没有交集。在日本这个神奇的国度,只要想像得到的人群一定存在。
    2 D& x* g/ T, I: Y
    * _' D, K' q5 G# M& n: t就拿新闻报道这个事情来说,nhk工作人员写的东西,与特约评论员写的东西可以完全相反。nhk官网没有被屏蔽,那里面反党反中共的东西就太多了,反社会反日本政府的东西同样很多。2 D9 h- r# {5 @: k0 L' J& `

    1 B8 s* c& \: g& r不同的人在自己的小圈子里,不愿接触外面的世界,不愿尝试不同的生活。哪怕是上班族,退休以后生活陷入沉沦的人也是很多的。这个圈子里的人只认识工作单位的同事,甚至大部分业余时间也是和同事一起度过的,退休以后突然就没有交际圈了。日本的御宅族被主流社会所鄙视,实际上日本的主流人群也跟御宅族差不多。
    " B/ ^4 q. \2 t& a# l( P. t+ u- }" B" \+ V' ^/ G
    小圈子孕育小确幸,小确幸孕育变态。
    - [9 j0 b/ [; S- E& x1 C6 o, P. I; b* |0 ]8 `: U5 A' s6 e) Q0 a
    日本的变态文化除了社会方面的原因,自然灾害太多也是一个原因。最近半个月的西日本大暴雨已经造成差不多200人死亡,一百多人失踪,20多万户停水。这种程度的自然灾害太多太多太多了,在自然的无情面前人会感觉到自己的渺小。结果就是到某个小圈子里找心里的寄托与满足。

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2018-7-14 22:49:09 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2018-7-14 03:53" w; r9 k1 Y$ e( c
    那是因为宗教的定义问题。宗教并不局限于神这种超自然力表现。

    6 V8 D( B1 ^" G; l宗教,本质上还是政治学说,只是在大家对某些根本性问题搞不清楚时,宗教领袖将其归因于超自然力量,然后引申论述,服务于现实。

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2018-7-14 22:52:09 | 只看该作者
    loy_20002000 发表于 2018-7-13 14:32
    / f, U3 m* J# ~  O# A新渡户稻造的书经常大段的引用论语孟子,甚至对于日本的老资格政治家来说四书五经就是必修课。武士道是江 ...

    " I( Y. Y  B6 r" c! W* ]- M多介绍介绍日本的东西,最近对日本特别感兴趣。. Z1 {6 }3 e4 t: H- o5 W

    2 n/ Y* u3 }7 ]" h+ e0 X2 k+ m2 g不过,不会日语,想找点日本的书看看都找不到门道。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2018-7-15 00:29:43 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2018-7-14 09:49
    7 k  D$ a+ }+ e: X2 q# B% I( e宗教,本质上还是政治学说,只是在大家对某些根本性问题搞不清楚时,宗教领袖将其归因于超自然力量,然后 ...

      L' P7 W- _& v$ k前面主要是说儒家的宗教属性问题。宗教是个引进的概念。西方对宗教的认识里象孔子这样被精神化,神圣化的人物一样可看成是宗教属性。孔子的言论如同圣经,也是不改的,不过是有不同的解释罢了。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05
  • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2018-7-15 11:05:27 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2018-7-14 22:52
    4 o; k% q7 P" U7 k1 B5 ?% T多介绍介绍日本的东西,最近对日本特别感兴趣。
    # v+ C+ X- X* @6 \" _# B
    0 T" ]( B/ u8 E不过,不会日语,想找点日本的书看看都找不到门道。 ...

    $ A" }2 v( O" h  o3 V" [7 t可以找点NHK的纪录片看。注意:只能看NHK的,其他媒体的东西不推荐,客观性和硬实力差太多。  [) [2 X  V& q% _

    : s7 i) m5 c- o% Z' r$ |' ?4 }9 v话说你居然对日本感兴趣了,介系为什么呢。
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    18#
     楼主| 发表于 2018-7-15 14:30:43 | 只看该作者
    jellobean 发表于 2018-7-13 23:59  x0 C( g  n3 x: J
    链接呀!

    - j( l  e$ t4 P没找到可用链接。你要是想看我可以把我这本送你。

    点评

    谢谢。太不方便了,算了  发表于 2018-7-16 00:05

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2018-7-15 22:55:45 | 只看该作者
    loy_20002000 发表于 2018-7-15 11:05
    3 x5 Z8 c- g3 R  ?可以找点NHK的纪录片看。注意:只能看NHK的,其他媒体的东西不推荐,客观性和硬实力差太多。# r4 q( o- o! p% c

    - P3 w. ^6 s. U* Y/ V7 y# `话说你居然 ...

    1 r( |. B7 a5 h' V起因在于突然觉得马理论中的“经济基础决定上层建筑和经济决定政治”并不完全正确。并且,现在有种倾向,将这种决定性理解成“唯一性”,那就是更偏离的马理论的原义。  ]' L$ F! Y+ N+ ?6 M

    7 g+ d8 X% J" V/ |5 v1 l6 d所以,对日本明治维新以来的历史演变感兴趣。+ K/ E4 p$ T7 {7 Z* f
    日本历史上有两次激烈的跨越,都是外来文明强行中断了封闭、稳定的自然演变进程。后一次走的算是非常温和、平滑的,从上层到下层,尤其是下层社会,几乎没看到什么波澜,这是很了不起的。

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2018-7-15 22:58:53 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2018-7-15 00:29
    9 X/ ?9 E" Q* o( l前面主要是说儒家的宗教属性问题。宗教是个引进的概念。西方对宗教的认识里象孔子这样被精神化,神圣化的 ...
    4 ]2 X, W1 t- G& h" ?
    我认同你的观点。超自然只是一种工具,用这个作为划分宗教的标准,不准确。

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