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[读书笔记] 《厌女》——一本值得读的书

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  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

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    楼主
     楼主| 发表于 2018-7-13 12:00:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
        《厌女》是日本女作家上野千鹤子写的一本不厚的书。我买的这本,是上海三联书店出版的,2015版,2017年3月第3次印刷的。这一版特别好,采用的是老32开本,拿在手里、装在口袋里或者书包里,大小正合适。2 p& L3 Q$ @, ?1 v- A' Y/ n" `2 B
          “厌女症”,是从英文misogyny翻译过来的,按照作者的解释,翻译成“女性蔑视”更合适。我的理解,“厌女症”在男性身上的表现就是男性需要利用女性来确认自我价值,同时又通过对被利用的女性表现出蔑视以强化这种确认。而女性“厌女症”则表现为对自己女性身体和社会位置的厌恶,并通过破坏(身体或者地位)或者男性化来进行反抗。
    9 u) M+ d5 _% g( M* e; P# c以下是该书目录:
      h$ `3 U( @& h( x- \第一章 喜欢女人的男人的厌女症 1
      }" g" @6 C- @第二章 男性同性社会性欲望·同性恋憎恶·厌女症 157 u2 I+ ?# Q6 C3 ~' p% w
    第三章 性的双重标准和对女性的分离支配 28
    : o! g9 K2 e  ?! H第四章 “无人气男”的厌女症 44
    2 d9 T% \: q! E# M! v$ A- M( t第五章 儿童性侵犯者的厌女症 62& k! T$ p1 j/ |" F
    第六章 皇室的厌女症 791 P1 L2 V+ k/ G9 B4 v
    第七章 春宫画的厌女症 92
    3 P- [. u9 \1 R第八章 近代的厌女症 109$ V; e$ r& E% c3 U. W0 }
    第九章 母亲与女儿的厌女症 121
    % G6 K2 a) u" W- z. p8 ?8 |% R第十章 “父亲的女儿”的厌女症 134& M. R4 ~+ x8 B+ p
    第十一章 女校文化与厌女症 1505 O. g+ C; E: H6 Q- v: s: q& W
    第十二章 “东电女职员”的厌女症(之一) 165
    8 B5 Y  i! B, T! m9 T; ^4 B5 \  ]+ [. g第十三章 “东电女职员”的厌女症(之二) 182
    % G4 N3 K8 m( u  D第十四章 女人的厌女症/厌女症的女人 197
    ( H8 Z4 D1 ~' h8 R* Q  S; M第十五章 权力的色情化 209
    - F( D/ A' X7 H( u# o# Q第十六章 厌女症能够超越吗 2254 X5 n$ C% ]- N( v0 ^4 Q. v
    3 Q3 l% R6 r( B! K7 f7 V' Z8 A
    上野千鹤子从男女不同的角度,对“厌女症”这种心理进行了分析。她指出男性和女性对于“女性”这个概念的蔑视,不只存在于心理上,也存在于生理上。从男性一方来说,对女性社会地位和家庭地位的压迫只是“厌女症”的某一种表现。家暴、强奸、买娼或者到处媾女其本质都是男性“厌女症”的行为化。反之,从女性角度来说,卖娼、援交、同性恋、到处媾男,也是女性自我厌恶心理的一种行为化。相比之下,男性的“厌女症”更多的是精神层面的,而女性更多的是生理层面的。由于“女性”的概念,是要靠男性来定义的。所以,女性“厌女症”的终极表现,就是对女性身体的厌恶。“缺失的阳具”是女性“厌女症”无法回避和解决的问题。, d: S! @- h# B; a) c) [

    ( N, e/ |1 `* a  _$ l% e; O1 [但是,不能忽视的是,上野千鹤子是日本人,而且是个女性主义者。所以对于本书中的各种观点,一定要放在“日本社会”这个背景之下才能正确理解。相比较而言,中国社会更加开放,中国女性无论社会地位还是家庭地位都比日本女性高很多。换言之,中国女性身上的羁绊比日本女性要少很多。因此,作者在本书中所呈现的部分观点,在我们中国人看来有些过于激进了。比如对于“东电女职员”事件的分析,作者认为渡边泰子白天在东电当管理者而晚上做街娼的行为,源于其家庭家庭经历造成的心理创伤。渡边泰子的父亲也是东电的管理者,在正当年的时候突然去世。渡边泰子大学毕业之后也进入东电工作,很难说是不是受到了父亲当年同事的照顾。因此,作为长女,渡边泰子在家庭和社会中都承担了很重的负担。但是,日本职场是一个没有女人地位的地方,渡边泰子只是在名义职位上和男性相同而已。因此,随着年龄的增长,随着前途的黯淡,随着压力的增大,渡边泰子心里的“厌女症”逐渐增强,促使她以做街娼的方式向社会、家庭以及自己进行报复。作为东电的管理者,渡边泰子的年薪差不多有一千万日元,而渡边泰子给自己的标价只是五千日元,如果对方砍价,甚至二千日元也可以。而八十年代,涩谷的一般出卖价是三万日元,高中生能到五万日元。对于这种看似“贱卖”的行为,上野千鹤子给出的理由是“她是在给男人标价”。9 s! f/ I1 `# M  l/ y) s4 Y
    / q$ W, H6 k! k* ^. X
    然而从我一个男性的角度看这个问题的话。你收钱,这就是一个标准的买卖行为,就是以身体作为商品的出售行为。或者叫做租赁行为也可以。但是,无论是出售行为还是租赁行为,你收到的货币一定是和你提供的商品是等价的。所以,买家愿意付出的货币量一定是你所提供的商品的真实价值。因此,渡边泰子提出的五千日元、二千日元,就是她出卖身体的市场价格。考虑到渡边泰子“身高一米六九,体重四十四公斤”,几乎皮包骨头,甚至有脱掉衣服后吓跑嫖客的情况,五千日元、二千日元几乎就是她能卖出的最高价了。街娼的市场,毫无疑问是一个买方市场。书中引用了一位因被养父性侵而被迫卖娼的女性的话:“从男人那里拿钱,就是为了让他明白,你可以任意摆弄我的身体的,只是在付了钱的这点儿时间之内”。然而,男人付钱卖娼,其目的就是为了在“这点儿时间之内任意摆弄”你的身体啊,把买方的正常目的解释成卖方掌握主动权的表现,而谈什么“对男性的报复”“给男人标价”“把男人的性欲扔进臭水沟”就未免过于自欺欺人了吧。这也是我对“女性主义者”和“女权主义者”不太认同的原因之一。为了凸显自己的主张,而无视社会现实,说偏激都是客气的,其实就是闭着眼睛说瞎话,自我催眠而已。* f' s( l7 c& W( p( i4 ]3 v. M

    4 T$ i+ w. m: U5 S虽然有以上的不足,但是我仍然认为《厌女》是一本非常好的书。这本书不仅让我从女性角度看到了男性观点。更重要的是,本书让我有了重新审视当今社会种种现象的新的角度。虽然不能说是真理,但起码多了一种思考的途径。能思考,就证明我还活着。( a3 u. G7 H2 S! }) ~- S) l

    评分

    参与人数 5爱元 +34 收起 理由
    jellobean + 10
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05
  • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2018-7-13 14:01:15 | 只看该作者
    本帖最后由 loy_20002000 于 2018-8-24 15:47 编辑
    / \* {1 n& l* d5 B- C
    ' ?* G/ ]$ y' d9 @+ C9 \& {* t茫茫草原一个贼,单枪匹马挂双锤。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2018-7-13 14:04:23 | 只看该作者
    loy_20002000 发表于 2018-7-13 14:01+ u5 h7 c% ]8 S/ M' b4 }6 B2 A
    日本有免费的妞,并且是高中生或是大学生。我看过一个自拍集,身材貌相都是上品。作为一个把妹者,只需要一 ...

    5 q% f* h( ~9 f: U8 k0 u! z- W% j日本有自己的传统和历史,这个还可以深入探讨。日本也不是儒教国家。
    ' A+ a- r) i) f  N# W8 w# S
    % i9 o) v/ @( |+ a( [中国的90后00后不过是学到了人家的糟粕还当个性而已。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05
  • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹

    地板
    发表于 2018-7-13 14:32:13 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2018-7-13 14:04) R* l- B- l9 m
    日本有自己的传统和历史,这个还可以深入探讨。日本也不是儒教国家。. N$ C1 ?/ [2 f% k* ?$ S
    1 @5 d" D) _# \$ W( q. e
    中国的90后00后不过是学到了人家的 ...
    * i, m6 s6 x1 d3 {
    新渡户稻造的书经常大段的引用论语孟子,甚至对于日本的老资格政治家来说四书五经就是必修课。武士道是江户幕府之后用中国儒教的东西搞出来的,再加上一些佛教的东西。在此之前下属背叛上级是家常便饭,没有绝对忠心的概念。# W; X- B6 C  I
    5 v$ M; n% b; x' C' T# Z. D/ G' ~
    日本的传统就是拿来主义。和服源自三国时期的吴服,日本建筑就是唐朝建筑的遗留,平假名来自草书,片假名来自楷书。明治时期之后,全民西化。早期造词跟中国人的思维是一样的,根据意思来翻译,大致是明治时期。大正之后,片假名走起。单拿语言这件事情来说,和式词汇占比不高。
    " u3 f- F1 g' {2 r4 ~: C# R+ n4 Q2 G* S2 N; C/ S  p* ~) O! l
    日本有文化没思想。就我个人来说除非抱有一个功利的目的,否则学习日本文化是意义不大的。就拿电视剧这个事情来打比方。日本的电视剧很好看,但论深度和思想,远不如中国电视剧里的精品。央视版的三国演义,姜伟导演的潜伏,随便举几个就可以秒杀所有日本电视剧。# L6 b1 s0 R. t  x" P* [( `: M1 E
    # r+ T# ^. O0 L8 [8 s; v: l. L
    扯多了,扯多了,扯多了。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    妥妥的老司机  发表于 2018-7-14 11:08
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    5#
     楼主| 发表于 2018-7-13 15:10:23 | 只看该作者
    loy_20002000 发表于 2018-7-13 14:32
    8 R7 M" R# _' B8 }3 R新渡户稻造的书经常大段的引用论语孟子,甚至对于日本的老资格政治家来说四书五经就是必修课。武士道是江 ...

    , T' t! f4 }' I6 M9 f手机回复不便。等到家再细说。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
  • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2018-7-13 16:00:45 | 只看该作者
    隐形的男权社会,女性的行为都必须符合男人的要求。表面上还是自我的主张。给予变成了索取
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    7#
     楼主| 发表于 2018-7-13 22:24:08 | 只看该作者
    loy_20002000 发表于 2018-7-13 14:32( T- {9 r- W7 L# G; U( p
    新渡户稻造的书经常大段的引用论语孟子,甚至对于日本的老资格政治家来说四书五经就是必修课。武士道是江 ...
    - H& O5 d4 f; t" y5 A
    “儒教”这个词本身就是西方人杜撰的。用欧洲的宗教概念来套用儒家思想,显然是不对的。“圣教”的“教”也不是宗教的意思。; d  U1 k$ L/ \
    " r2 B2 A) f6 U; r- f# p
    日本也不是儒家思想,最多是受到儒家思想影响。恐怕韩国倒是可以称作以儒治国。) @) U' w, q0 o( Y  b! l, V2 Q
    / @5 r4 O0 p/ `' `  f- L3 q5 ?
    日本社会在短短一百多年的时间内,经历了军阀混战、中央集权、帝国时代、战败、复兴、高速发展、泡沫破裂,衰退。经历过右倾、法西斯主义、左翼运动、学生运动。所以日本的社会学家和文学家,对于社会现象的认识与分析,比中国的社会学家要深刻。特别是日本的知识分子不像中国的这样洋奴,也没有中国这种把反党反政府当作时髦的SB思想,所以日本的社会学家和文学家能够从相对中肯的角度来看问题。6 [. I2 s) f; M
    " P% z$ S& T( {' a$ X# K
    这是我喜欢看松本清张这种作品的原因之一。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    8#
     楼主| 发表于 2018-7-13 23:17:02 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2018-7-13 16:00% p- R. J" j; u6 w$ }
    隐形的男权社会,女性的行为都必须符合男人的要求。表面上还是自我的主张。给予变成了索取 ...

      h) k: B: j: K+ S" L! J是的。所以说“女性”这个概念是靠男性来定义的。

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2018-7-13 23:24:12 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2018-7-13 22:24
    + \8 O8 |# N2 }$ F3 @( K/ s1 W9 i“儒教”这个词本身就是西方人杜撰的。用欧洲的宗教概念来套用儒家思想,显然是不对的。“圣教”的“教” ...

    " I( C. y8 X$ U' C* C" R补充一点,要认识日本,必须知道神道教的作用。而神道教,学兼基督新旧教。明治后的天皇大约等价于教皇。
    " |7 L( v8 h! Y/ A9 q" P- M
    % T5 L, ?4 s- E- R1 A日本人抄功课是一流的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前
  • 签到天数: 3434 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2018-7-13 23:59:11 | 只看该作者
    链接呀!
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  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    11#
     楼主| 发表于 2018-7-14 00:56:39 | 只看该作者
    jellobean 发表于 2018-7-13 23:595 [. x% W! X8 g" }
    链接呀!
    9 m" l) A: h! U+ j1 n9 f; d2 q
    什么链接?

    点评

    我猜她说的是电子书的链接  发表于 2018-7-15 14:00
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2018-7-14 03:53:12 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2018-7-13 09:24+ p6 l& t# H3 n" L* n* S
    “儒教”这个词本身就是西方人杜撰的。用欧洲的宗教概念来套用儒家思想,显然是不对的。“圣教”的“教” ...

    8 H0 K. C$ q0 T, v5 @1 u那是因为宗教的定义问题。宗教并不局限于神这种超自然力表现。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05
  • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2018-7-14 17:52:47 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2018-7-13 22:24' ^: U9 k& ~! @* q- w  M4 M. I9 `
    “儒教”这个词本身就是西方人杜撰的。用欧洲的宗教概念来套用儒家思想,显然是不对的。“圣教”的“教” ...

    ) u* n# ^, U4 X日本社会分层很清晰,高与低,主流与次元文化,不同的人群可以完全没有交集。在日本这个神奇的国度,只要想像得到的人群一定存在。
    . i( _: C! G& \/ Y+ @
    4 z( G9 J$ v* h/ q就拿新闻报道这个事情来说,nhk工作人员写的东西,与特约评论员写的东西可以完全相反。nhk官网没有被屏蔽,那里面反党反中共的东西就太多了,反社会反日本政府的东西同样很多。& _/ @* n+ d: N' N
    5 w9 z. \$ ^/ j/ a8 H* ?0 x" q
    不同的人在自己的小圈子里,不愿接触外面的世界,不愿尝试不同的生活。哪怕是上班族,退休以后生活陷入沉沦的人也是很多的。这个圈子里的人只认识工作单位的同事,甚至大部分业余时间也是和同事一起度过的,退休以后突然就没有交际圈了。日本的御宅族被主流社会所鄙视,实际上日本的主流人群也跟御宅族差不多。
    2 N, A  L. j( B$ u& p8 a& i: m. I. p# m- {3 l+ b& H- u
    小圈子孕育小确幸,小确幸孕育变态。
    + J# f# A4 a; s% P9 l% ~
    + \7 d0 M# \& M, D! ~日本的变态文化除了社会方面的原因,自然灾害太多也是一个原因。最近半个月的西日本大暴雨已经造成差不多200人死亡,一百多人失踪,20多万户停水。这种程度的自然灾害太多太多太多了,在自然的无情面前人会感觉到自己的渺小。结果就是到某个小圈子里找心里的寄托与满足。

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2018-7-14 22:49:09 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2018-7-14 03:53
    . p$ E' L8 W% y% h4 [; t" o1 C- ~8 N那是因为宗教的定义问题。宗教并不局限于神这种超自然力表现。
    ; ?5 o+ o& q8 |  N: x* S
    宗教,本质上还是政治学说,只是在大家对某些根本性问题搞不清楚时,宗教领袖将其归因于超自然力量,然后引申论述,服务于现实。

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2018-7-14 22:52:09 | 只看该作者
    loy_20002000 发表于 2018-7-13 14:32
    * H) q5 ~. \* A: g( q新渡户稻造的书经常大段的引用论语孟子,甚至对于日本的老资格政治家来说四书五经就是必修课。武士道是江 ...
      C7 z6 C' \6 [3 ^* ?/ R
    多介绍介绍日本的东西,最近对日本特别感兴趣。; y( e" s& q  U; F# N+ }; c" ~

    % ]  t; j  x1 ]! J  z. U" x不过,不会日语,想找点日本的书看看都找不到门道。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2018-7-15 00:29:43 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2018-7-14 09:49
    * u; N. V- u/ O- {宗教,本质上还是政治学说,只是在大家对某些根本性问题搞不清楚时,宗教领袖将其归因于超自然力量,然后 ...
    8 H- \# B. [: b- x
    前面主要是说儒家的宗教属性问题。宗教是个引进的概念。西方对宗教的认识里象孔子这样被精神化,神圣化的人物一样可看成是宗教属性。孔子的言论如同圣经,也是不改的,不过是有不同的解释罢了。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05
  • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2018-7-15 11:05:27 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2018-7-14 22:52
    - l7 V: r& H! q0 H多介绍介绍日本的东西,最近对日本特别感兴趣。
    " G5 S, Y- }9 Q* N4 _! Y+ n6 P
    , r) W( _% t5 Z/ `( C! s; D* @不过,不会日语,想找点日本的书看看都找不到门道。 ...
    1 I; y3 [: ?4 W. ^, R- m2 J
    可以找点NHK的纪录片看。注意:只能看NHK的,其他媒体的东西不推荐,客观性和硬实力差太多。
    0 q! g0 N9 q8 q% u8 ^- j$ Q3 u; f
    话说你居然对日本感兴趣了,介系为什么呢。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    18#
     楼主| 发表于 2018-7-15 14:30:43 | 只看该作者
    jellobean 发表于 2018-7-13 23:59* J+ l; L' _# T" M- y
    链接呀!
    6 y8 i- v) |' ^5 \$ s* y% G
    没找到可用链接。你要是想看我可以把我这本送你。

    点评

    谢谢。太不方便了,算了  发表于 2018-7-16 00:05

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2018-7-15 22:55:45 | 只看该作者
    loy_20002000 发表于 2018-7-15 11:05+ W) r5 P" W9 b" d
    可以找点NHK的纪录片看。注意:只能看NHK的,其他媒体的东西不推荐,客观性和硬实力差太多。
    $ C$ N9 O2 n1 p! Q7 f( p
    8 }/ o7 b2 j6 ~话说你居然 ...

    8 F4 P6 n: P) G' O) t6 |起因在于突然觉得马理论中的“经济基础决定上层建筑和经济决定政治”并不完全正确。并且,现在有种倾向,将这种决定性理解成“唯一性”,那就是更偏离的马理论的原义。' r6 g  X) v5 {& }; L( [+ x
    2 T3 R* b8 B6 Y6 W$ @
    所以,对日本明治维新以来的历史演变感兴趣。
      f% {- P3 X# j日本历史上有两次激烈的跨越,都是外来文明强行中断了封闭、稳定的自然演变进程。后一次走的算是非常温和、平滑的,从上层到下层,尤其是下层社会,几乎没看到什么波澜,这是很了不起的。

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2018-7-15 22:58:53 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2018-7-15 00:29
    , Y; r. D8 S7 l* G' b前面主要是说儒家的宗教属性问题。宗教是个引进的概念。西方对宗教的认识里象孔子这样被精神化,神圣化的 ...

    6 R) O" w0 K+ {" |" F我认同你的观点。超自然只是一种工具,用这个作为划分宗教的标准,不准确。

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