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[读书笔记] 《厌女》——一本值得读的书

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  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

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    楼主
     楼主| 发表于 2018-7-13 12:00:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
        《厌女》是日本女作家上野千鹤子写的一本不厚的书。我买的这本,是上海三联书店出版的,2015版,2017年3月第3次印刷的。这一版特别好,采用的是老32开本,拿在手里、装在口袋里或者书包里,大小正合适。' M% q7 n; w/ h  ]3 K' w
          “厌女症”,是从英文misogyny翻译过来的,按照作者的解释,翻译成“女性蔑视”更合适。我的理解,“厌女症”在男性身上的表现就是男性需要利用女性来确认自我价值,同时又通过对被利用的女性表现出蔑视以强化这种确认。而女性“厌女症”则表现为对自己女性身体和社会位置的厌恶,并通过破坏(身体或者地位)或者男性化来进行反抗。
    ( z$ u9 r) G6 Y, m3 H# D1 ?以下是该书目录:, k' w! B: L2 W1 v4 h0 ]
    第一章 喜欢女人的男人的厌女症 1
    ; T9 e/ S! |8 J第二章 男性同性社会性欲望·同性恋憎恶·厌女症 15
    , \' j! @; E3 {. i第三章 性的双重标准和对女性的分离支配 28
    * r5 K7 {* j6 S" q5 N第四章 “无人气男”的厌女症 44
    ) S* @# \/ b" {, I: O第五章 儿童性侵犯者的厌女症 620 ^) I/ k/ ?) p4 f3 G/ j6 l: ~
    第六章 皇室的厌女症 79* R4 a- V: n5 _8 D: J
    第七章 春宫画的厌女症 925 t, a% a# V/ v* |+ k2 }% y
    第八章 近代的厌女症 109# e' j- ?, J4 B4 T# X* N" m1 K
    第九章 母亲与女儿的厌女症 121
    & h7 I! X+ [0 x" V9 ]第十章 “父亲的女儿”的厌女症 134
    / _/ [3 V! B" @  X8 w6 @9 P3 k1 J第十一章 女校文化与厌女症 150
    7 q/ P/ g  j: }7 E! A- p* M) X第十二章 “东电女职员”的厌女症(之一) 165) o) e- N0 G3 p0 P  Q
    第十三章 “东电女职员”的厌女症(之二) 1829 h. k8 I0 N% F( \7 ^
    第十四章 女人的厌女症/厌女症的女人 197( O2 e% |$ L; H' v$ G
    第十五章 权力的色情化 209
    ' @; X$ |! Z2 M# Y4 G5 n第十六章 厌女症能够超越吗 225% s8 S6 p1 b7 `. a( S- g; d
    6 U( n1 r$ m3 \6 |* B1 G0 q. a! Y
    上野千鹤子从男女不同的角度,对“厌女症”这种心理进行了分析。她指出男性和女性对于“女性”这个概念的蔑视,不只存在于心理上,也存在于生理上。从男性一方来说,对女性社会地位和家庭地位的压迫只是“厌女症”的某一种表现。家暴、强奸、买娼或者到处媾女其本质都是男性“厌女症”的行为化。反之,从女性角度来说,卖娼、援交、同性恋、到处媾男,也是女性自我厌恶心理的一种行为化。相比之下,男性的“厌女症”更多的是精神层面的,而女性更多的是生理层面的。由于“女性”的概念,是要靠男性来定义的。所以,女性“厌女症”的终极表现,就是对女性身体的厌恶。“缺失的阳具”是女性“厌女症”无法回避和解决的问题。
    * y- P3 x9 |7 R# b/ f- z7 G! {2 [5 i* n4 R
    但是,不能忽视的是,上野千鹤子是日本人,而且是个女性主义者。所以对于本书中的各种观点,一定要放在“日本社会”这个背景之下才能正确理解。相比较而言,中国社会更加开放,中国女性无论社会地位还是家庭地位都比日本女性高很多。换言之,中国女性身上的羁绊比日本女性要少很多。因此,作者在本书中所呈现的部分观点,在我们中国人看来有些过于激进了。比如对于“东电女职员”事件的分析,作者认为渡边泰子白天在东电当管理者而晚上做街娼的行为,源于其家庭家庭经历造成的心理创伤。渡边泰子的父亲也是东电的管理者,在正当年的时候突然去世。渡边泰子大学毕业之后也进入东电工作,很难说是不是受到了父亲当年同事的照顾。因此,作为长女,渡边泰子在家庭和社会中都承担了很重的负担。但是,日本职场是一个没有女人地位的地方,渡边泰子只是在名义职位上和男性相同而已。因此,随着年龄的增长,随着前途的黯淡,随着压力的增大,渡边泰子心里的“厌女症”逐渐增强,促使她以做街娼的方式向社会、家庭以及自己进行报复。作为东电的管理者,渡边泰子的年薪差不多有一千万日元,而渡边泰子给自己的标价只是五千日元,如果对方砍价,甚至二千日元也可以。而八十年代,涩谷的一般出卖价是三万日元,高中生能到五万日元。对于这种看似“贱卖”的行为,上野千鹤子给出的理由是“她是在给男人标价”。  O- Q* L" X; V1 M

    ! ~. [! ]  i+ n( P# Q9 Z然而从我一个男性的角度看这个问题的话。你收钱,这就是一个标准的买卖行为,就是以身体作为商品的出售行为。或者叫做租赁行为也可以。但是,无论是出售行为还是租赁行为,你收到的货币一定是和你提供的商品是等价的。所以,买家愿意付出的货币量一定是你所提供的商品的真实价值。因此,渡边泰子提出的五千日元、二千日元,就是她出卖身体的市场价格。考虑到渡边泰子“身高一米六九,体重四十四公斤”,几乎皮包骨头,甚至有脱掉衣服后吓跑嫖客的情况,五千日元、二千日元几乎就是她能卖出的最高价了。街娼的市场,毫无疑问是一个买方市场。书中引用了一位因被养父性侵而被迫卖娼的女性的话:“从男人那里拿钱,就是为了让他明白,你可以任意摆弄我的身体的,只是在付了钱的这点儿时间之内”。然而,男人付钱卖娼,其目的就是为了在“这点儿时间之内任意摆弄”你的身体啊,把买方的正常目的解释成卖方掌握主动权的表现,而谈什么“对男性的报复”“给男人标价”“把男人的性欲扔进臭水沟”就未免过于自欺欺人了吧。这也是我对“女性主义者”和“女权主义者”不太认同的原因之一。为了凸显自己的主张,而无视社会现实,说偏激都是客气的,其实就是闭着眼睛说瞎话,自我催眠而已。
    6 O' o8 H2 ?# K. n) r6 z
    ( |* L5 [- Q" z$ R1 F9 Z8 N虽然有以上的不足,但是我仍然认为《厌女》是一本非常好的书。这本书不仅让我从女性角度看到了男性观点。更重要的是,本书让我有了重新审视当今社会种种现象的新的角度。虽然不能说是真理,但起码多了一种思考的途径。能思考,就证明我还活着。3 B  {  `: b! G7 F! p  H

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    参与人数 5爱元 +34 收起 理由
    jellobean + 10
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    mezhan + 4 谢谢分享

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05
  • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2018-7-13 14:01:15 | 只看该作者
    本帖最后由 loy_20002000 于 2018-8-24 15:47 编辑
    6 |* s4 n. b: e
    8 Z  T+ L7 Z4 Y: f茫茫草原一个贼,单枪匹马挂双锤。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2018-7-13 14:04:23 | 只看该作者
    loy_20002000 发表于 2018-7-13 14:01
    ' n9 ~, r# a$ @" M$ U4 c# o8 M. _$ E日本有免费的妞,并且是高中生或是大学生。我看过一个自拍集,身材貌相都是上品。作为一个把妹者,只需要一 ...

    ' q/ [7 g3 ?' i( Y" o* G日本有自己的传统和历史,这个还可以深入探讨。日本也不是儒教国家。
    : x; a. D; ^. }" K8 @/ ]9 g/ L0 m% L% r$ i% C
    中国的90后00后不过是学到了人家的糟粕还当个性而已。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05
  • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹

    地板
    发表于 2018-7-13 14:32:13 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2018-7-13 14:04
    # \7 N8 P( ~  y+ [1 L5 |日本有自己的传统和历史,这个还可以深入探讨。日本也不是儒教国家。5 D$ e( }- E% v+ Z8 C& F7 `# T8 s

    ; i6 b$ s( l2 B& D2 P中国的90后00后不过是学到了人家的 ...
    " L/ n- \  c- Z) \, O- b, k; F
    新渡户稻造的书经常大段的引用论语孟子,甚至对于日本的老资格政治家来说四书五经就是必修课。武士道是江户幕府之后用中国儒教的东西搞出来的,再加上一些佛教的东西。在此之前下属背叛上级是家常便饭,没有绝对忠心的概念。+ V: [: h. q4 ]/ C: U; d' e4 _
    ( Z" G1 w1 |$ [8 {$ A& ?
    日本的传统就是拿来主义。和服源自三国时期的吴服,日本建筑就是唐朝建筑的遗留,平假名来自草书,片假名来自楷书。明治时期之后,全民西化。早期造词跟中国人的思维是一样的,根据意思来翻译,大致是明治时期。大正之后,片假名走起。单拿语言这件事情来说,和式词汇占比不高。
    1 P9 t! J. I& O1 H( Y, W0 r( P/ |; i8 ]( |: Q% P! V
    日本有文化没思想。就我个人来说除非抱有一个功利的目的,否则学习日本文化是意义不大的。就拿电视剧这个事情来打比方。日本的电视剧很好看,但论深度和思想,远不如中国电视剧里的精品。央视版的三国演义,姜伟导演的潜伏,随便举几个就可以秒杀所有日本电视剧。( K) V. K: G" P8 t: _. t& V
    ( Y; j2 ^0 i' u' n2 `  K
    扯多了,扯多了,扯多了。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    妥妥的老司机  发表于 2018-7-14 11:08
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    5#
     楼主| 发表于 2018-7-13 15:10:23 | 只看该作者
    loy_20002000 发表于 2018-7-13 14:32
    0 M, J. N+ O6 N3 q, E8 X! z新渡户稻造的书经常大段的引用论语孟子,甚至对于日本的老资格政治家来说四书五经就是必修课。武士道是江 ...

    % c5 l" G' q: R/ r! W, J手机回复不便。等到家再细说。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
  • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2018-7-13 16:00:45 | 只看该作者
    隐形的男权社会,女性的行为都必须符合男人的要求。表面上还是自我的主张。给予变成了索取
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    7#
     楼主| 发表于 2018-7-13 22:24:08 | 只看该作者
    loy_20002000 发表于 2018-7-13 14:321 _. w# _6 a' T. l: W& }1 _5 W4 H
    新渡户稻造的书经常大段的引用论语孟子,甚至对于日本的老资格政治家来说四书五经就是必修课。武士道是江 ...

    4 p+ M; k7 S+ y; g' V“儒教”这个词本身就是西方人杜撰的。用欧洲的宗教概念来套用儒家思想,显然是不对的。“圣教”的“教”也不是宗教的意思。, M2 K  N) f1 s* B" L) z( p
    1 u9 `# P# _* u
    日本也不是儒家思想,最多是受到儒家思想影响。恐怕韩国倒是可以称作以儒治国。8 k; @7 r( h  D& f6 b# s& C8 s
    3 j: ]9 l' Z3 x0 u4 G
    日本社会在短短一百多年的时间内,经历了军阀混战、中央集权、帝国时代、战败、复兴、高速发展、泡沫破裂,衰退。经历过右倾、法西斯主义、左翼运动、学生运动。所以日本的社会学家和文学家,对于社会现象的认识与分析,比中国的社会学家要深刻。特别是日本的知识分子不像中国的这样洋奴,也没有中国这种把反党反政府当作时髦的SB思想,所以日本的社会学家和文学家能够从相对中肯的角度来看问题。
    ' X; l! X$ B( r3 e1 f7 x
    8 C$ r& S; W3 S) H6 L. \这是我喜欢看松本清张这种作品的原因之一。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    8#
     楼主| 发表于 2018-7-13 23:17:02 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2018-7-13 16:008 ]- F+ |2 i" p" P. N
    隐形的男权社会,女性的行为都必须符合男人的要求。表面上还是自我的主张。给予变成了索取 ...
    4 w9 B9 k- X# W) e/ P1 ~
    是的。所以说“女性”这个概念是靠男性来定义的。

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2018-7-13 23:24:12 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2018-7-13 22:24- _, E/ @+ G) F
    “儒教”这个词本身就是西方人杜撰的。用欧洲的宗教概念来套用儒家思想,显然是不对的。“圣教”的“教” ...

    " Y2 S* b3 Q  Z/ p$ U# O0 p补充一点,要认识日本,必须知道神道教的作用。而神道教,学兼基督新旧教。明治后的天皇大约等价于教皇。% b9 T, D: ^7 n; m1 }! H

    # I  b% c" M' z日本人抄功课是一流的。
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:03
  • 签到天数: 3336 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2018-7-13 23:59:11 | 只看该作者
    链接呀!
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  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    11#
     楼主| 发表于 2018-7-14 00:56:39 | 只看该作者
    jellobean 发表于 2018-7-13 23:59
    & h$ R5 F  p9 d链接呀!

    . f& s6 i/ {1 j什么链接?

    点评

    我猜她说的是电子书的链接  发表于 2018-7-15 14:00
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2018-7-14 03:53:12 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2018-7-13 09:24
    : K6 b6 ?9 }& N3 p9 v$ R6 h“儒教”这个词本身就是西方人杜撰的。用欧洲的宗教概念来套用儒家思想,显然是不对的。“圣教”的“教” ...
    3 {+ J( g7 C9 f/ M9 E
    那是因为宗教的定义问题。宗教并不局限于神这种超自然力表现。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05
  • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2018-7-14 17:52:47 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2018-7-13 22:24
    : [! n4 j$ w1 g% I# ^6 Z“儒教”这个词本身就是西方人杜撰的。用欧洲的宗教概念来套用儒家思想,显然是不对的。“圣教”的“教” ...
    6 M! p9 d+ N1 A# F4 l: I
    日本社会分层很清晰,高与低,主流与次元文化,不同的人群可以完全没有交集。在日本这个神奇的国度,只要想像得到的人群一定存在。  S% J6 B" V5 `# c, K( h4 G

    : I5 x# w& w$ ]2 _3 u就拿新闻报道这个事情来说,nhk工作人员写的东西,与特约评论员写的东西可以完全相反。nhk官网没有被屏蔽,那里面反党反中共的东西就太多了,反社会反日本政府的东西同样很多。" d- T3 `. i! i+ x5 N" p

    ' {! R' ?& L! y" J) l不同的人在自己的小圈子里,不愿接触外面的世界,不愿尝试不同的生活。哪怕是上班族,退休以后生活陷入沉沦的人也是很多的。这个圈子里的人只认识工作单位的同事,甚至大部分业余时间也是和同事一起度过的,退休以后突然就没有交际圈了。日本的御宅族被主流社会所鄙视,实际上日本的主流人群也跟御宅族差不多。
    $ c* `' I0 D* A3 X  R; b2 l" q) g
    + R5 d4 u% l9 a1 Z4 ~0 ~* M小圈子孕育小确幸,小确幸孕育变态。
    / p$ G7 x9 Z) z! V% p
    / n' E. w  \0 y3 ~* I日本的变态文化除了社会方面的原因,自然灾害太多也是一个原因。最近半个月的西日本大暴雨已经造成差不多200人死亡,一百多人失踪,20多万户停水。这种程度的自然灾害太多太多太多了,在自然的无情面前人会感觉到自己的渺小。结果就是到某个小圈子里找心里的寄托与满足。

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2018-7-14 22:49:09 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2018-7-14 03:53# r0 ^% c7 `, ^% ?5 X% ~) S9 a
    那是因为宗教的定义问题。宗教并不局限于神这种超自然力表现。
    5 W, k; @! s% A
    宗教,本质上还是政治学说,只是在大家对某些根本性问题搞不清楚时,宗教领袖将其归因于超自然力量,然后引申论述,服务于现实。

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2018-7-14 22:52:09 | 只看该作者
    loy_20002000 发表于 2018-7-13 14:32, Y9 ~& V3 C) T7 g" N
    新渡户稻造的书经常大段的引用论语孟子,甚至对于日本的老资格政治家来说四书五经就是必修课。武士道是江 ...
    , X) @& ?( Y! Q8 R4 w
    多介绍介绍日本的东西,最近对日本特别感兴趣。
    # i& r, m  ^* k" N0 c  J! d+ {
    $ A* U: h+ H( Y7 }不过,不会日语,想找点日本的书看看都找不到门道。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2018-7-15 00:29:43 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2018-7-14 09:496 d2 s% y# ^0 N2 F# I. e. Z( E
    宗教,本质上还是政治学说,只是在大家对某些根本性问题搞不清楚时,宗教领袖将其归因于超自然力量,然后 ...
    5 A! J# O. o8 G) L. X" h$ ~8 N
    前面主要是说儒家的宗教属性问题。宗教是个引进的概念。西方对宗教的认识里象孔子这样被精神化,神圣化的人物一样可看成是宗教属性。孔子的言论如同圣经,也是不改的,不过是有不同的解释罢了。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05
  • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2018-7-15 11:05:27 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2018-7-14 22:52: H2 Q* C  E5 k! T, _
    多介绍介绍日本的东西,最近对日本特别感兴趣。, T8 b0 J  Y! |- q: H; K& ^

    1 V. I9 P# l4 O9 z5 n, S不过,不会日语,想找点日本的书看看都找不到门道。 ...

    % T1 e' {9 F+ u6 N5 _7 j- G# E# y可以找点NHK的纪录片看。注意:只能看NHK的,其他媒体的东西不推荐,客观性和硬实力差太多。$ s( A8 Y' @, ~/ L' j" ~0 P

    , W: L0 ~# S0 y% t话说你居然对日本感兴趣了,介系为什么呢。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    18#
     楼主| 发表于 2018-7-15 14:30:43 | 只看该作者
    jellobean 发表于 2018-7-13 23:59
    2 @/ U& A$ y2 Z2 }  H( V链接呀!

    " r% M9 E  A. Z4 N. E- ?没找到可用链接。你要是想看我可以把我这本送你。

    点评

    谢谢。太不方便了,算了  发表于 2018-7-16 00:05

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2018-7-15 22:55:45 | 只看该作者
    loy_20002000 发表于 2018-7-15 11:05- I3 w- ^' n% o& e% X
    可以找点NHK的纪录片看。注意:只能看NHK的,其他媒体的东西不推荐,客观性和硬实力差太多。
    ' C+ S# J9 T9 G$ @
    0 q$ v6 [8 p6 }- s- t话说你居然 ...

    8 j" u- A5 [; s2 }起因在于突然觉得马理论中的“经济基础决定上层建筑和经济决定政治”并不完全正确。并且,现在有种倾向,将这种决定性理解成“唯一性”,那就是更偏离的马理论的原义。6 P5 F( `; q, @+ j! g! k% F& C
    + l+ k3 k. E/ E6 b4 r/ b
    所以,对日本明治维新以来的历史演变感兴趣。9 F2 I/ B7 T" z, _
    日本历史上有两次激烈的跨越,都是外来文明强行中断了封闭、稳定的自然演变进程。后一次走的算是非常温和、平滑的,从上层到下层,尤其是下层社会,几乎没看到什么波澜,这是很了不起的。

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2018-7-15 22:58:53 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2018-7-15 00:29
    - F- O7 |8 N: k% a+ ?% p: `前面主要是说儒家的宗教属性问题。宗教是个引进的概念。西方对宗教的认识里象孔子这样被精神化,神圣化的 ...
    5 Z8 W8 N; O# x3 F2 c. E, ^6 u9 G
    我认同你的观点。超自然只是一种工具,用这个作为划分宗教的标准,不准确。

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