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楼主: 闲挂
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[管理] 企业管理哪些事儿 - 东拉西扯之联想

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  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-7-12 06:30
  • 签到天数: 34 天

    [LV.5]元婴

    21#
    发表于 2018-5-24 22:21:45 | 只看该作者
    loy_20002000 发表于 2018-5-24 21:26
    $ A1 R0 [' {; J4 H+ E9 o3 w总的来说习总功大于过。虽然俺也不粉他,但作为政治人物还是很牛的。经常跟政府部门打交道的体会最直观, ...

    8 [9 o$ D1 S, p  ~/ I. V8 o5 e如果不一支独大,则不可能让你感受到官的变化,即使如此,也仅仅风气好转而已,,,
    / x  g0 g6 H' o& G$ v2 a- \/ _- [- `6 z+ P: g4 K/ ]
    我比较悲观,也许更集权些,会好些,但带来的副作用,大家都知道,,,,

    点评

    这种变化,与打鸡血何异  发表于 2018-5-26 08:14
  • TA的每日心情
    开心
    2025-2-26 06:12
  • 签到天数: 2648 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2018-5-25 00:17:21 | 只看该作者
    资本无国界 true
  • TA的每日心情
    无聊
    2017-5-7 03:15
  • 签到天数: 36 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2018-5-25 01:24:39 | 只看该作者
    龙血树 发表于 2018-5-25 00:17( _+ T* t: O5 t: X' V% @7 q- r  S
    资本无国界 true
    ' M/ \" y! J/ |5 f* |! g
    上面现在的提法是资本有国籍。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-2-26 06:12
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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2018-5-25 01:30:50 | 只看该作者
    fish97 发表于 2018-5-25 01:248 M, h; l; G6 t# v
    上面现在的提法是资本有国籍。
    , R$ }0 L( o6 S# G5 q
    ! K5 `/ w. `" O5 g' H8 `
    有见识者的资本有国籍,但是大多数资本所有者的境界只相当于逐利机器
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17
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    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2018-5-25 02:57:37 | 只看该作者
    龙血树 发表于 2018-5-25 01:308 H; L9 E  t# z$ l+ n0 w0 e
    有见识者的资本有国籍,但是大多数资本所有者的境界只相当于逐利机器
    * l* m! e2 s2 C$ R1 ^6 {
    幸亏资本无国界,才有那么多外资在天朝的投资,才有这么多年的国内发展啊。不能期望别人的资本都无见识,而自己的资本都道德高尚听党的。吃鱼,有肉也有刺,不能只想有利于自己的是不是呀,玩资本主义就要接受资本规律啊
  • TA的每日心情
    无聊
    2017-5-7 03:15
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    [LV.5]元婴

    26#
    发表于 2018-5-25 03:52:08 | 只看该作者
    估计他们可能要把葡萄酒这块弄掉了。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-2-26 06:12
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    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2018-5-25 23:30:25 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2018-5-25 02:57
    ; _8 D, [$ T, N& p. E0 W' O幸亏资本无国界,才有那么多外资在天朝的投资,才有这么多年的国内发展啊。不能期望别人的资本都无见识, ...

    # \) k- }! S1 |8 ?" X, L  A4 \你要仔细读:资本无国界,资本无国籍, 是两回事
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17
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    [LV.10]大乘

    28#
    发表于 2018-5-25 23:45:02 | 只看该作者
    龙血树 发表于 2018-5-25 23:30  J( S7 H7 n0 m
    你要仔细读:资本无国界,资本无国籍, 是两回事

    6 a( `- c: q4 {, M0 B" K- f4 l4 o: o; a是两回事,也是一回事,米弟的资本全世界投资,得利为了避税都不回去,如果回去,肯定没那么多赤字。老床气得牙痒痒,也毫无办法。也没见米弟银民拿道德的大棒来控诉这些公司啊。可是天朝就要求自己资本能听控制。人民也会用道德大棒来指责。我认为控制公司行为的应该是规则和法律,而不是道德大棒。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-2-26 06:12
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    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2018-5-25 23:53:08 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2018-5-25 23:45, v/ E% h: Y, U! M
    是两回事,也是一回事,米弟的资本全世界投资,得利为了避税都不回去,如果回去,肯定没那么多赤字。老床 ...
    / e; n) ?& ~! G' x: q
    这么说,9 L) X/ k- D2 x+ \
    1. 资本与国界的关系,涉及到资本的跨国流动,capital flow, 是一个纯经济学的概念。相关的是技术性的问题,比如这种流动是否自由, 有多少限制或者管制, 或者有多少优惠或者补贴,等等 ; I% w7 x3 `. ?; Y- _3 p
    2. 资本与国籍,只是一个泛泛的道德概念,没有什么定准。比如说,爱国商人,卖国商人。 卖国资本家, 卖国都不一定需要出国界。 所以和资本的跨国流动没有必然联系。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-2-26 06:12
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    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2018-5-26 00:01:53 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2018-5-25 23:45
    & `0 U. S$ _! s, d, h) M9 _9 c是两回事,也是一回事,米弟的资本全世界投资,得利为了避税都不回去,如果回去,肯定没那么多赤字。老床 ...

    4 Z' \% U  y: H# e8 d' _美国制度值得参考和研究以及借鉴, 但不必做为准绳。要有创新的胆魄, 别把美国制度弄成宗教信仰,那就愚国愚民了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17
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    [LV.10]大乘

    31#
    发表于 2018-5-26 00:33:00 | 只看该作者
    龙血树 发表于 2018-5-26 00:010 j) a; }8 C" G& n9 X
    美国制度值得参考和研究以及借鉴, 但不必做为准绳。要有创新的胆魄, 别把美国制度弄成宗教信仰,那就愚 ...

    - N: P" i4 m" G" g# F现在的创新就别提了,金融创新搞成高利贷,芯片创新,我刚好有一个哥们是资深专家,明校教授,私下跟我讲芯片投资,还有人工智能的投资,真是各种笑话云集。结合闲总所说的,所言不虚啊。米弟的当然不是标准,但把创新搞成房地产投资芯片,也是世界笑料了。

    点评

    那您就乐吧  发表于 2018-5-26 00:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17
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    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2018-5-26 00:47:21 | 只看该作者
    龙血树 发表于 2018-5-26 00:01
    + C7 \+ U3 k- k% S5 J$ k美国制度值得参考和研究以及借鉴, 但不必做为准绳。要有创新的胆魄, 别把美国制度弄成宗教信仰,那就愚 ...
    1 |3 P) h1 g) c0 f% s5 y
    你不要以为我是想看笑话,我多么希望他们能踏踏实实地真心投资,把这些短板补起来,而不是总想快钱大钱,充满浮躁。真正的创新,都得需要脚踏实地地努力,那见过那样的投资能把创新做好。

    点评

    掌控联想,是柳的最大目的。搞创新是要有能力有野心的人才能做的,这犯忌了。  发表于 2018-5-26 08:22
  • TA的每日心情
    开心
    2025-2-26 06:12
  • 签到天数: 2648 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2018-5-26 00:59:58 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2018-5-26 00:473 x$ _+ Y2 G- f$ H6 e0 T
    你不要以为我是想看笑话,我多么希望他们能踏踏实实地真心投资,把这些短板补起来,而不是总想快钱大钱, ...
    0 U- F2 _6 ~2 f* K" U' h" q
    你不要以为我不许人看笑话:家贫国穷,自然笑话多

    该用户从未签到

    34#
    发表于 2018-5-26 10:19:46 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2018-5-23 19:42
    % [, T' y8 [. t9 ~" {: t2 h联想刚开始的时候还有走技术路线的一派,自从柳那派赢了以后,就是一纯粹官倒了。有了权力的支持无所不能, ...
    , K4 [! D% N, p6 L
    接前面一个讨论技术的话题,我在思考,技术创新和技术进步对于一个官本位社会来说根本是多余的,搞定了权力,还不啥都有了,还忙什么辛苦流的技术发明创造吧。
    0 Q+ c2 F; q9 t9 |% n+ h  }: c; c- P0 K6 V& c: P/ }& q
    因此,我对在中国这个社会讨论技术问题有点绝望,没有生存的土壤嘛。除非政治需要的技术,但这也是政府和军方的事情,科研路径就跟打仗一样,跟市场运作是两回事儿。
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    该用户从未签到

    35#
    发表于 2018-5-26 10:21:21 | 只看该作者
    在如何对待资本这个道路上,中国、西方都还在探索中。% B5 N# ~  B! N+ f( K- f% V- j

    ( M$ o  L! O" |3 o西方选择的是与资本合流,中国目前 选择的是用权力控制。但二者的毛病都不少。并且,眼见中国模式更加难以为继。' F( @/ t$ g$ P% y/ T# O

    6 T' E* z! X7 ?  }) {  r6 [3 Y这个进程可能跟先秦到秦汉再到魏晋隋唐的一段历史相近,由地方诸侯到地方豪强再到门阀世族,对应的就是不断改革创新的人才选拔制度和控制技术。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2018-5-26 10:29:00 | 只看该作者
    tianxq888 发表于 2018-5-23 11:494 u) U9 f( v$ E/ q
    要这么说,那老柳这是药丸的节奏
    % @& A- X2 B( ?/ S9 B
    3 P6 Y5 ~+ f! G2 G/ ?/ l' |: w又是泰山会,又是全中国资本家大团结,赶着投胎 ...
    2 w' M+ M* `5 p( ?, M  u- A, S7 W
    给你一个遥远的信息,2012年之前几年,柳搞了一个叫“正和岛”还是什么岛的朋友圈,在这里,主要聚集的是中小民营企业家,大约一两千人左右。) Z, s1 K3 Q$ D7 U# X: J8 p) |, I
    当时,他在圈里劝慰各位要主动地碰政治,不要远离政治。同时,也告诫各位,不要冲动,现在是关键时刻,大变天时代要来临,要注意保护好自己。% E% m& K  H* n
    我记得当时有个女的跟他唱对台戏,认为柳的说法违背了一个企业家的根本——以公司经营和市场为导向,搞起了政治。4 p" E  p; [7 C+ E9 b) g: `0 n

    + R. }% l  c' U6 g  j4 G7 w, q0 d( ?时间有点长了,具体信息,可能有误,但这件事给我印象深的有2点:
    8 }) |9 k% q3 V6 j5 k1,这一两千的中小企业主是一股不可忽视的民间力量,TG若真遇到难题,肯定会向他们让渡政权利益以渡过危机。
    + `- C$ m8 _* d9 X* J" J2,柳当时的言论的确与一个企业家身份相异,但他讲一个新时代要来临,我一直很好奇为什么他在2012年之前会有这么个判断。现在回头,可能这个新时代正在路上。

    点评

    代表后面的人站到前面去收编!白手套滴干活!  发表于 2018-5-27 16:29

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    料理鼠王 + 6

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  • TA的每日心情

    2015-11-23 20:28
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2018-5-26 18:54:13 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2018-5-26 10:29
    3 L- }- D. D' G( C9 M给你一个遥远的信息,2012年之前几年,柳搞了一个叫“正和岛”还是什么岛的朋友圈,在这里,主要聚集的是 ...
    8 [% R9 e3 X- g& j
    柳本来就是一个政客,而非企业家
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2018-5-26 19:55:25 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2018-5-25 21:19
    " @( g. ?' D8 z3 U, g接前面一个讨论技术的话题,我在思考,技术创新和技术进步对于一个官本位社会来说根本是多余的,搞定了权 ...

    3 {2 k6 H: p  c; U这正是我的观点,在一个政治至上的国家里,搞定了权力就有了一切,否则就一无所有,因此非政府机构的技术创新是没有生存土壤的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2017-5-7 03:15
  • 签到天数: 36 天

    [LV.5]元婴

    39#
    发表于 2018-5-26 20:02:11 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2018-5-26 10:19% v; g4 _7 t, C$ H* u
    接前面一个讨论技术的话题,我在思考,技术创新和技术进步对于一个官本位社会来说根本是多余的,搞定了权 ...

    + R3 n7 ~$ [$ J5 O# f) e- c可否规定公司必须拿出一部分利润,如百分之三,用于科研,中小公司可以和大学,研究所合作,自己监督,大型公司可以自己设立研究所研究。国家出审计人员查资金用处,另外国家组织学者对项目执行人员每5年审查执行效率,这样可以避免企业和研究人员同流合污,变相输送利益。+ j9 t$ D6 _" J9 Y
    这样就可以避免你说的没有进步的动力了,也可以把官本位的优势转化。
  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    40#
    发表于 2018-5-26 23:15:02 | 只看该作者
    闲总,有人把你主帖的一部分转到观网评论里了:* V$ V+ a  }4 i9 O! U+ K6 a
    http://user.guancha.cn/main/content?id=18207&s=zwyess0 h- W$ x! {$ f8 @; e
    不知是福是祸?

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