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楼主: 闲挂
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[管理] 企业管理哪些事儿 - 东拉西扯之联想

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pea
  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-7-12 06:30

    • 签到天数: 34 天

    [LV.5]元婴
    21#
    发表于 2018-5-24 22:21:45 | 只看该作者
    loy_20002000 发表于 2018-5-24 21:26
    : t, t$ F; {1 w- c" C* K总的来说习总功大于过。虽然俺也不粉他，但作为政治人物还是很牛的。经常跟政府部门打交道的体会最直观， ...

    - s9 r: k' k! z* h& T如果不一支独大，则不可能让你感受到官的变化，即使如此，也仅仅风气好转而已，，，
    3 I* |1 l, n' e# d6 N; P3 P- S1 C3 t
    3 I4 w. J2 w1 K我比较悲观，也许更集权些，会好些，但带来的副作用，大家都知道，，，，

    点评

    青原漫步
    这种变化，与打鸡血何异  发表于 2018-5-26 08:14
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    龙血树
  • TA的每日心情
    开心
    2025-2-26 06:12

    • 签到天数: 2648 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2018-5-25 00:17:21 | 只看该作者
    资本无国界 true
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    fish97
  • TA的每日心情
    无聊
    2017-5-7 03:15

    • 签到天数: 36 天

    [LV.5]元婴
    23#
    发表于 2018-5-25 01:24:39 | 只看该作者
    龙血树 发表于 2018-5-25 00:17
    6 F% ~% u  `# w; B' B7 v% \) I5 Y资本无国界 true
    . ~9 F/ A9 T, j! J+ a, d
    上面现在的提法是资本有国籍。
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    龙血树
  • TA的每日心情
    开心
    2025-2-26 06:12

    • 签到天数: 2648 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2018-5-25 01:30:50 | 只看该作者
    fish97 发表于 2018-5-25 01:24% R$ a+ ?" x) O2 }
    上面现在的提法是资本有国籍。

    3 C5 d( d. p# Q5 ^2 z
    0 y+ T0 r- y6 M2 j( U1 e& y有见识者的资本有国籍，但是大多数资本所有者的境界只相当于逐利机器
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    25#
    发表于 2018-5-25 02:57:37 | 只看该作者
    龙血树 发表于 2018-5-25 01:304 d" l1 t% [# `
    有见识者的资本有国籍，但是大多数资本所有者的境界只相当于逐利机器
    4 v. |* [, Y7 U& z9 y
    幸亏资本无国界，才有那么多外资在天朝的投资，才有这么多年的国内发展啊。不能期望别人的资本都无见识，而自己的资本都道德高尚听党的。吃鱼，有肉也有刺，不能只想有利于自己的是不是呀，玩资本主义就要接受资本规律啊
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    fish97
  • TA的每日心情
    无聊
    2017-5-7 03:15

    • 签到天数: 36 天

    [LV.5]元婴
    26#
    发表于 2018-5-25 03:52:08 | 只看该作者
    估计他们可能要把葡萄酒这块弄掉了。
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    龙血树
  • TA的每日心情
    开心
    2025-2-26 06:12

    • 签到天数: 2648 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2018-5-25 23:30:25 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2018-5-25 02:579 h8 w/ X) V; K3 Z, k
    幸亏资本无国界，才有那么多外资在天朝的投资，才有这么多年的国内发展啊。不能期望别人的资本都无见识， ...
    ) W5 |- ?: V- ?, x  I1 p1 ?
    你要仔细读：资本无国界，资本无国籍， 是两回事
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    28#
    发表于 2018-5-25 23:45:02 | 只看该作者
    龙血树 发表于 2018-5-25 23:30; @* V- T/ O3 [( g+ x- q" |) S
    你要仔细读：资本无国界，资本无国籍， 是两回事
      b. J! e0 R( G4 R
    是两回事，也是一回事，米弟的资本全世界投资，得利为了避税都不回去，如果回去，肯定没那么多赤字。老床气得牙痒痒，也毫无办法。也没见米弟银民拿道德的大棒来控诉这些公司啊。可是天朝就要求自己资本能听控制。人民也会用道德大棒来指责。我认为控制公司行为的应该是规则和法律，而不是道德大棒。
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    龙血树
  • TA的每日心情
    开心
    2025-2-26 06:12

    • 签到天数: 2648 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2018-5-25 23:53:08 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2018-5-25 23:45# [8 y( v- k" K; f
    是两回事，也是一回事，米弟的资本全世界投资，得利为了避税都不回去，如果回去，肯定没那么多赤字。老床 ...
    + p) M- D6 B1 K9 [; U4 h, s; `
    这么说，
    , _+ t* i: L. c( ^5 y1. 资本与国界的关系，涉及到资本的跨国流动，capital flow， 是一个纯经济学的概念。相关的是技术性的问题，比如这种流动是否自由， 有多少限制或者管制， 或者有多少优惠或者补贴，等等
    + i* c  @2 B0 C. d, y2. 资本与国籍，只是一个泛泛的道德概念，没有什么定准。比如说，爱国商人，卖国商人。 卖国资本家， 卖国都不一定需要出国界。 所以和资本的跨国流动没有必然联系。
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    龙血树
  • TA的每日心情
    开心
    2025-2-26 06:12

    • 签到天数: 2648 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2018-5-26 00:01:53 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2018-5-25 23:45
    1 q% U* \# L6 L/ K是两回事，也是一回事，米弟的资本全世界投资，得利为了避税都不回去，如果回去，肯定没那么多赤字。老床 ...
    # P6 e" L( T# |7 \: Q+ W, P6 ?4 W
    美国制度值得参考和研究以及借鉴， 但不必做为准绳。要有创新的胆魄， 别把美国制度弄成宗教信仰，那就愚国愚民了。
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    31#
    发表于 2018-5-26 00:33:00 | 只看该作者
    龙血树 发表于 2018-5-26 00:01
    $ I' ^; j& G" K, _美国制度值得参考和研究以及借鉴， 但不必做为准绳。要有创新的胆魄， 别把美国制度弄成宗教信仰，那就愚 ...

    5 m% w* b# y' Y0 |现在的创新就别提了，金融创新搞成高利贷，芯片创新，我刚好有一个哥们是资深专家，明校教授，私下跟我讲芯片投资，还有人工智能的投资，真是各种笑话云集。结合闲总所说的，所言不虚啊。米弟的当然不是标准，但把创新搞成房地产投资芯片，也是世界笑料了。

    点评

    龙血树
    那您就乐吧  发表于 2018-5-26 00:34
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    32#
    发表于 2018-5-26 00:47:21 | 只看该作者
    龙血树 发表于 2018-5-26 00:01
    3 F# ~( h3 b4 l* M, t0 U$ Z% ~0 Q美国制度值得参考和研究以及借鉴， 但不必做为准绳。要有创新的胆魄， 别把美国制度弄成宗教信仰，那就愚 ...
    $ L$ j5 G7 q6 G
    你不要以为我是想看笑话，我多么希望他们能踏踏实实地真心投资，把这些短板补起来，而不是总想快钱大钱，充满浮躁。真正的创新，都得需要脚踏实地地努力，那见过那样的投资能把创新做好。

    点评

    青原漫步
    掌控联想，是柳的最大目的。搞创新是要有能力有野心的人才能做的，这犯忌了。  发表于 2018-5-26 08:22
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    龙血树
  • TA的每日心情
    开心
    2025-2-26 06:12

    • 签到天数: 2648 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2018-5-26 00:59:58 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2018-5-26 00:47
    6 S8 `% c. @( M" e7 s, \你不要以为我是想看笑话，我多么希望他们能踏踏实实地真心投资，把这些短板补起来，而不是总想快钱大钱， ...

    $ u" Y( g1 K  I+ w. {你不要以为我不许人看笑话：家贫国穷，自然笑话多
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    zilewang

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2018-5-26 10:19:46 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2018-5-23 19:42  T% q  R* F+ D+ `$ H- j
    联想刚开始的时候还有走技术路线的一派，自从柳那派赢了以后，就是一纯粹官倒了。有了权力的支持无所不能， ...

    : Y3 b- u6 H& N1 W接前面一个讨论技术的话题，我在思考，技术创新和技术进步对于一个官本位社会来说根本是多余的，搞定了权力，还不啥都有了，还忙什么辛苦流的技术发明创造吧。! t% k- a: y+ O( x
    6 Z3 K: h! Z# ^8 r  u8 g) G& Z
    因此，我对在中国这个社会讨论技术问题有点绝望，没有生存的土壤嘛。除非政治需要的技术，但这也是政府和军方的事情，科研路径就跟打仗一样，跟市场运作是两回事儿。
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    zilewang

    该用户从未签到
    35#
    发表于 2018-5-26 10:21:21 | 只看该作者
    在如何对待资本这个道路上，中国、西方都还在探索中。
    & {$ K7 K- c! Z( Z' Z
    $ m9 m9 I/ F, C西方选择的是与资本合流，中国目前 选择的是用权力控制。但二者的毛病都不少。并且，眼见中国模式更加难以为继。
    ; C, E" U6 l5 W! p- L+ U1 j
    + }. t: n  ^+ o这个进程可能跟先秦到秦汉再到魏晋隋唐的一段历史相近，由地方诸侯到地方豪强再到门阀世族，对应的就是不断改革创新的人才选拔制度和控制技术。
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    zilewang

    该用户从未签到
    36#
    发表于 2018-5-26 10:29:00 | 只看该作者
    tianxq888 发表于 2018-5-23 11:49
    - X, r# F6 b5 D7 R' @" B要这么说，那老柳这是药丸的节奏- ^) \. ^5 e# y2 X: j2 W
    % d* m! i: k3 B* W# J8 O2 a+ o) ?
    又是泰山会，又是全中国资本家大团结，赶着投胎 ...

    0 W1 ^4 K9 Y# d. M给你一个遥远的信息，2012年之前几年，柳搞了一个叫“正和岛”还是什么岛的朋友圈，在这里，主要聚集的是中小民营企业家，大约一两千人左右。& H4 L7 [. q# r
    当时，他在圈里劝慰各位要主动地碰政治，不要远离政治。同时，也告诫各位，不要冲动，现在是关键时刻，大变天时代要来临，要注意保护好自己。4 [, }+ B: @" w5 I' t$ N5 d
    我记得当时有个女的跟他唱对台戏，认为柳的说法违背了一个企业家的根本——以公司经营和市场为导向，搞起了政治。% D/ t2 a6 e7 U8 ]( l  q

    # F# R2 C8 k- W2 U( T. o, P/ i- R时间有点长了，具体信息，可能有误，但这件事给我印象深的有2点：1 j* j5 _$ i& P7 h4 N
    1，这一两千的中小企业主是一股不可忽视的民间力量，TG若真遇到难题，肯定会向他们让渡政权利益以渡过危机。1 u# e" N, H0 o5 K3 [: @
    2，柳当时的言论的确与一个企业家身份相异，但他讲一个新时代要来临，我一直很好奇为什么他在2012年之前会有这么个判断。现在回头，可能这个新时代正在路上。

    点评

    小米粒
    代表后面的人站到前面去收编！白手套滴干活！  发表于 2018-5-27 16:29

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    料理鼠王 + 6

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    瓦片儿匠
  • TA的每日心情
    怒
    2015-11-23 20:28

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    37#
    发表于 2018-5-26 18:54:13 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2018-5-26 10:29
    * G4 ^4 T. I$ U' h" j- ]2 y$ A1 t给你一个遥远的信息，2012年之前几年，柳搞了一个叫“正和岛”还是什么岛的朋友圈，在这里，主要聚集的是 ...
    $ U6 R7 e) w% f$ M2 m& `% h( H6 I9 V
    柳本来就是一个政客，而非企业家
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2018-5-26 19:55:25 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2018-5-25 21:19! X7 O2 `. }/ N) }
    接前面一个讨论技术的话题，我在思考，技术创新和技术进步对于一个官本位社会来说根本是多余的，搞定了权 ...

    ( P: K5 r: }4 ]6 J这正是我的观点，在一个政治至上的国家里，搞定了权力就有了一切，否则就一无所有，因此非政府机构的技术创新是没有生存土壤的。
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    fish97
  • TA的每日心情
    无聊
    2017-5-7 03:15

    • 签到天数: 36 天

    [LV.5]元婴
    39#
    发表于 2018-5-26 20:02:11 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2018-5-26 10:19) t# c, s. h4 f
    接前面一个讨论技术的话题，我在思考，技术创新和技术进步对于一个官本位社会来说根本是多余的，搞定了权 ...
    7 n1 p4 ~5 K0 j* a
    可否规定公司必须拿出一部分利润，如百分之三，用于科研，中小公司可以和大学，研究所合作，自己监督，大型公司可以自己设立研究所研究。国家出审计人员查资金用处，另外国家组织学者对项目执行人员每5年审查执行效率，这样可以避免企业和研究人员同流合污，变相输送利益。- n9 U2 c8 k4 K8 y6 q) r
    这样就可以避免你说的没有进步的动力了，也可以把官本位的优势转化。
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    40#
    发表于 2018-5-26 23:15:02 | 只看该作者
    闲总，有人把你主帖的一部分转到观网评论里了：" m/ z* H0 F' Y1 K2 i( \7 z
    http://user.guancha.cn/main/content?id=18207&s=zwyess
    # z% u) f% F5 ~! y7 B3 r- {不知是福是祸？
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