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[语言] 试析fluescent

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楼主
 楼主| 发表于 2018-3-8 00:54:18 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
@鹤梦白云上 网友前数日提到fluescent一词,我去查询了一下OED,确认是没有收录。
4 ^) s/ t. K( |! ^! \1 P$ T' }. g* V" A& W) J' n; X  N
但这是否意味着此词是乔伊斯所自创呢?我以为不是的。! a" o- n* v% T9 q' @; L3 j

/ [- ?. [/ @  l' n2 O* u尤利西斯一书开始发表是在1918年,而从google books上查询可知,在1841年此词已见于出版物(Short Patent Sermons by "Dow Jr"),上下文是"render the abdominal functionaries in a fluescent state for eternal happiness"。同样可查到:1844年此词已用于形容瓷器,1900年在一文学作品中出现(Mortimer Thomson, the Divine Comedy of Patriotism),其上下文是"drinking the fluescent fun of some regions"及"shared fluescent fun",另外此词也于1897年在法文作品(Marie Anne de Bovet, Partie du Pied Gauche)中出现(另有一更早法文作品,但google books未提供全文)。! @" ?1 M: S" S& p
% p0 T/ j1 {+ J7 W
由此可知:一、此词并非在尤利西斯书中首创,且在十九世纪末二十世纪初文学圈中应有一定流行;二、此词与"荧光"(fluorescent)一词必无关联,因fluorescent一词源流甚为清晰,系1852年所首创;三、此词与"气味"应无关联,因该意与以上各处上下文完全不符,且与法文词形不符。  N. R; C8 {! s% d+ ]
. P* H1 f9 Y, W. Z% {9 I' [& C8 i
那么,这个词应该是什么意思呢?我的理解是,这类英法文形态相同的生僻词应系由拉丁文生成,而拉丁文中确有fluesco一词(其现在分词形式为fluescens,-tis,改为fluescent是符合英法文中拉丁文来源词的形态变化方法的),见于上帝之城一书,意为"成为流体,溶化,熔化"。以此将该词理解为"流动"、"流畅",似与前数出处较为协调(用于瓷器时应是指釉在尚未完全凝固而流动时上色一类的意思)。
% Y" u- \1 J* _7 V* ?. h7 x/ m7 D# t' @4 Z; @/ I. v7 A3 X! U5 F
所以,我以为在尤利西斯书里的这个场合,这句话似可解为"双股行如流水"。有请方家指正。

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  • TA的每日心情
    开心
    2017-5-14 07:16
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    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2018-3-8 08:30:35 | 只看该作者
    本帖最后由 鹤梦白云上 于 2018-3-8 10:55 编辑
    ) z" V/ _; ~- P7 k# ]6 M1 k+ P, W9 \5 T+ {/ J' V
    谢谢dynthia兄分析词源。如此看来,这个词的拉丁来源是比较可信的。
    : K7 Y# f" [( d) _7 c2 \( p4 x, z1 i' k) l2 Y* N7 y
    瓷器上的意义,我不清楚,不下定论,但觉得dynthia兄所判听来颇有道理。8 i! k% v3 j- G) Y" v
    $ f3 P) E( V# V: h7 f
    从中也可以看出,这个词在在《尤利西斯》用法类似fluent,指的是动作流畅优美。那么乔伊斯为何不用fluent而用非常生僻的fluescent,他的用意是什么,想要达到的效果是什么。而一个受到较高文学教育的英美人士读到这个词的感觉是什么。& \/ z! y2 Z6 j+ z) v3 w  x

    9 r( y' _% H* g3 o$ e  c) j- g6 X4 k一方面,可能显示作者自己有学问,炫耀,也可能是增添一种法国味,但是否还有别的意图,比如是否想在流畅优美之余,增添一种婀娜多姿之感。+ c8 {; w, ]1 a% s: A7 j6 O. J
    ( m. V' V# p- C9 u8 h/ }
    “双股行如流水”,我对“双股”比较认可,行如流水,我觉得稍欠一点女人味,因为上下文讲的是“碎步”(Learn the smooth mincing walk on four inch Louis Quinze heels, the Grecian bend with provoking croup, the thighs fluescent, knees modestly kissing.),“翘臀”,两膝还要“modestly kissing”, modest指端庄、羞怯、适度,这些都是带有一种当时所崇尚的女性美。“行如流水”比较中性,让人联想到“行云流水”,用于动作时,可用于拳术、体操、滑冰、书法等等,总之,感觉女人味稍欠。/ }% C% ]$ D" M, U, [- _' Y- g
    4 s1 P- h2 x6 l6 P2 U1 [/ _
    摇曳,意思是摇晃、晃荡,例如柳枝在风中的姿态,因此摇曳生姿有一种女性的柔美。这个fluescent/fluent都未必非得译出“流”字。我感觉摇曳生姿比较保守一些,摇曳生香则稍许冒进一些。如果是fluent,我会选择摇曳生姿,他来个fluescent,我就倾向于摇曳生香。当然,我还没有最终定稿,也许会回到摇曳生姿,也许会采用新的译法。
    4 E$ _# S& \! v5 H4 t; {$ m! E3 u: S' E' j) N; T
    这里涉及到翻译原则的问题。如果去面询一个诗人/作家,说,您这句,我根据什么什么,读出、品出这样的意味,以中文作如此如此翻译,也许是作者原意,也许在作者原意之外,那么我们跟作者请教时,作者是什么态度呢?他会因为我们读出的新意不悦,还是表示欢迎呢?当然,这里取决于我们的理解到底品质如何。降低了原作的艺术格调,作者当然不乐意,但如果增添了、或者至少无碍于原作的艺术格调,那么作者很可能就很欢迎了。
    % A/ {' c: j+ J! E( ^
    3 C" {+ ?1 M. A  D, z; }& u文学翻译和科学翻译不同,科学是要求一一对应,是什么,就是什么。文学上的东西,存在美学上的东西,很多事情,很难精准化。我想dynthia兄对这一总体原则也是同意的。1 `4 X4 W+ ]$ y3 |$ n- [, ~

      p: m  ]- S! Z9 k; {# g& f8 Gdynthia谈及这个问题,我是很高兴的。对于老兄的学识,我是真心佩服,在很多方面远非我所能及。见过老兄翻译的希腊语演讲辞,虽然我对这个作品本身没有很大兴趣(因此没有参与讨论),但是我能看出兄台的翻译风格典雅、端庄、稳重、大方。从那次翻译比赛,dynthia兄用聊斋体来译杜拉斯,让我看到老兄富有文学情趣的一面和深厚的文言功底。看到老兄翻译希腊语,我曾动念怂恿你翻译品达,终于还是没说,因为这很可能是个馊主意,因为翻译,毕竟还是一件真正吃力难讨好的事情。( t$ ]; [% I8 L: o+ V

    9 @1 U+ h2 g! v$ _! _我在翻译《尤利西斯》时,dynthia兄应该是我最想请教和最想对话的人了。只是向人讨教,占用别人时间不说,对别人有什么益处呢?因此,我虽然有这种心思,还是一直没有主动向老兄请教。但是如果dynthia时间上方便,对《尤利西斯》的翻译问题也有兴趣,那么我很想在爱坛不时抛出一两个翻译问题,向兄和其他方家请教。我相信,对于文学和翻译感兴趣的,会觉得这些问题多是满有意思的。
    + ^" O" u. {, i) [7 a
    : J# `7 ]! \6 s$ [+ dP.S.专门提到fluescent在尤利西斯中用法的,目前为止,我只见到Jorn Barger对此产生疑问:
    6 c& d, Z' c  f/ j4 y6 a' \% i- m9 t  j7 D
    15.3120 "fluescent"$ w) i# N3 j: q1 R3 Q
    ??? flowing? velvety?
    9 t8 ^# ^8 x3 B; r4 J9 C+ f
    http://www.robotwisdom.com/jaj/ulysses/notes15.html, \: T* i) M) g* [* W, j: j( J- [

    : |; e, {* l: T! e; n这位不是专业乔学家,但对乔伊斯有一定研究。他也是读出flowing的意味,这不奇怪,但是velvety(天鹅绒般柔软的)不知他怎么品出的。当然他也不肯定。
    5 X" Y. x% u9 ]. Y, F
    ; j6 \/ E# ~0 ~4 n: M
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      发表于 2018-3-8 08:34

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     楼主| 发表于 2018-3-8 11:37:53 | 只看该作者
    鹤梦白云上 发表于 2018-3-7 18:30; T. F  X: c' l2 S; `+ R1 F; L: L
    谢谢dynthia兄分析词源。如此看来,这个词的拉丁来源是比较可信的。
    " j# d. c1 h8 v  H, ?& n+ u$ ?" V7 D% p* G2 r, s1 ?& i
    瓷器上的意义,我不清楚,不下定论, ...

    * L; m' [% i  s! ?3 ]鹤梦兄过奖了,能与鹤梦兄商讨翻译问题,甚是荣幸。
    ) k" n# Z: H6 ]: g& e7 W9 A+ V
    ' Z4 b0 ^) w$ \" R2 s, j* a再稍说两句我对乔伊斯为什么用这个词的感觉(我没有看过全书甚至全章,只是根据鹤梦兄贴的片段猜测):第一,这里我觉得显然有卖弄炫耀的意思,其余的词也是如此:不用Louis XV或Louis Fifteenth而用Louis Quinze,不用Greek而用Grecian,不用behind之类而用croup,都是这个风格;第二,则是fluent与这个词从拉丁源上有细微差别,拉丁文中-esco动词一般有“变成”之意,例如seneo“正处老年”与senesco“变老”,这里fluo“流动”与fluesco“变成流体”也是类似,所以这儿不是简单的“流动”,而是“有一种就像要流动起来的感觉”,也许“柔柔若溶”比较接近这个意思?
    ) m0 {& s% e  W2 E% p4 ]" d- i  _3 x) J+ g# Q$ `& x
    以上仅供鹤梦兄参考,并祝兄的翻译工作一帆风顺!

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    鹤梦白云上 + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    开心
    2017-5-14 07:16
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    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2018-3-8 12:13:45 | 只看该作者
    dynthia 发表于 2018-3-8 11:37
    % z5 [0 S6 D0 ]鹤梦兄过奖了,能与鹤梦兄商讨翻译问题,甚是荣幸。
    7 K9 h' `; t7 d; |/ y- F' _
    1 }1 ]" x# J9 v  {6 _( }再稍说两句我对乔伊斯为什么用这个词的感觉(我没有 ...

    ( w, u1 e% z3 l7 j) _6 F5 |& P“柔柔若溶”挺好,“溶”字给我启发了。这个词还是为了体现一种动作的柔美,不止是优美,那么这种柔美的动感,fluescent正好合适。Jorn Barger在“流动”之余品出天鹅绒,大概也和“溶”这层意义有关。动作柔美之极,柔得要溶化。见过人形容声音和眼神是“柔得能滴出水来”,想来也是类似。" U2 c+ b( q1 r' {) R
    . @5 h* m% a8 e
    再谢dynthia兄。: p/ y1 ?0 Q( v& j6 T$ N

    : ]" o; ^- I( I8 B
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    2016-10-18 04:03
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    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2018-3-8 13:19:39 | 只看该作者
    本帖最后由 pororo 于 2018-3-8 13:22 编辑 " j& a0 M4 P( ~3 x2 Q( k
    : O& A7 x0 m" ]+ E9 t7 a2 c& `
    流光溢彩,流光水滑,两条流光水滑的大长腿

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