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[语言] 试析fluescent

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楼主
 楼主| 发表于 2018-3-8 00:54:18 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
@鹤梦白云上 网友前数日提到fluescent一词,我去查询了一下OED,确认是没有收录。
) r0 x9 q0 o4 p, T5 m7 f4 U- k% e2 H* M2 M  ?2 a' ]- F; u6 Y: `! |4 f
但这是否意味着此词是乔伊斯所自创呢?我以为不是的。
9 z$ r+ B* \7 d! Y! J( c& x4 a( V* y9 o( j$ u1 H# i; ~- i0 w
尤利西斯一书开始发表是在1918年,而从google books上查询可知,在1841年此词已见于出版物(Short Patent Sermons by "Dow Jr"),上下文是"render the abdominal functionaries in a fluescent state for eternal happiness"。同样可查到:1844年此词已用于形容瓷器,1900年在一文学作品中出现(Mortimer Thomson, the Divine Comedy of Patriotism),其上下文是"drinking the fluescent fun of some regions"及"shared fluescent fun",另外此词也于1897年在法文作品(Marie Anne de Bovet, Partie du Pied Gauche)中出现(另有一更早法文作品,但google books未提供全文)。
2 L$ t$ U& Z- I! k7 K" M0 s
- R3 W$ E# L1 t* K2 s' s由此可知:一、此词并非在尤利西斯书中首创,且在十九世纪末二十世纪初文学圈中应有一定流行;二、此词与"荧光"(fluorescent)一词必无关联,因fluorescent一词源流甚为清晰,系1852年所首创;三、此词与"气味"应无关联,因该意与以上各处上下文完全不符,且与法文词形不符。
2 k7 Z' o+ ^" T  |% H+ V2 f2 Y$ R  T5 A% D
那么,这个词应该是什么意思呢?我的理解是,这类英法文形态相同的生僻词应系由拉丁文生成,而拉丁文中确有fluesco一词(其现在分词形式为fluescens,-tis,改为fluescent是符合英法文中拉丁文来源词的形态变化方法的),见于上帝之城一书,意为"成为流体,溶化,熔化"。以此将该词理解为"流动"、"流畅",似与前数出处较为协调(用于瓷器时应是指釉在尚未完全凝固而流动时上色一类的意思)。2 n# r3 W& S( C, f; D4 v' e

$ x# j. _2 Q, o$ B: E6 b  t5 x所以,我以为在尤利西斯书里的这个场合,这句话似可解为"双股行如流水"。有请方家指正。

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    2017-5-14 07:16
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    沙发
    发表于 2018-3-8 08:30:35 | 只看该作者
    本帖最后由 鹤梦白云上 于 2018-3-8 10:55 编辑
    $ h( G* g0 n7 `9 F
    1 B$ A5 X4 y* l/ H3 J谢谢dynthia兄分析词源。如此看来,这个词的拉丁来源是比较可信的。/ s: R  \# b+ y1 G/ `7 y* g

    ! s' s+ o% j9 @8 t4 G瓷器上的意义,我不清楚,不下定论,但觉得dynthia兄所判听来颇有道理。
    4 @" \# F+ C6 H' H' W
    3 w4 h4 l8 L, j- |# y: ~# H/ n从中也可以看出,这个词在在《尤利西斯》用法类似fluent,指的是动作流畅优美。那么乔伊斯为何不用fluent而用非常生僻的fluescent,他的用意是什么,想要达到的效果是什么。而一个受到较高文学教育的英美人士读到这个词的感觉是什么。
    . W' B0 e% r& l+ T5 v3 R
    ' f6 ^+ F1 b2 N  _一方面,可能显示作者自己有学问,炫耀,也可能是增添一种法国味,但是否还有别的意图,比如是否想在流畅优美之余,增添一种婀娜多姿之感。/ Y  R& A# R+ s; S1 C0 m
    0 F$ ~/ A) E+ W, V2 ?9 t5 R
    “双股行如流水”,我对“双股”比较认可,行如流水,我觉得稍欠一点女人味,因为上下文讲的是“碎步”(Learn the smooth mincing walk on four inch Louis Quinze heels, the Grecian bend with provoking croup, the thighs fluescent, knees modestly kissing.),“翘臀”,两膝还要“modestly kissing”, modest指端庄、羞怯、适度,这些都是带有一种当时所崇尚的女性美。“行如流水”比较中性,让人联想到“行云流水”,用于动作时,可用于拳术、体操、滑冰、书法等等,总之,感觉女人味稍欠。( F+ s( O5 k4 E! R* Y& E. t, S
    * M" W( w, p" u3 d
    摇曳,意思是摇晃、晃荡,例如柳枝在风中的姿态,因此摇曳生姿有一种女性的柔美。这个fluescent/fluent都未必非得译出“流”字。我感觉摇曳生姿比较保守一些,摇曳生香则稍许冒进一些。如果是fluent,我会选择摇曳生姿,他来个fluescent,我就倾向于摇曳生香。当然,我还没有最终定稿,也许会回到摇曳生姿,也许会采用新的译法。
    ; v2 F$ g0 K% @! G' N' j+ y
    6 a1 W" t2 J) _9 U; j这里涉及到翻译原则的问题。如果去面询一个诗人/作家,说,您这句,我根据什么什么,读出、品出这样的意味,以中文作如此如此翻译,也许是作者原意,也许在作者原意之外,那么我们跟作者请教时,作者是什么态度呢?他会因为我们读出的新意不悦,还是表示欢迎呢?当然,这里取决于我们的理解到底品质如何。降低了原作的艺术格调,作者当然不乐意,但如果增添了、或者至少无碍于原作的艺术格调,那么作者很可能就很欢迎了。, k" n% k6 ?2 X8 G$ a5 ?: |

    ( x- @# w/ E' D/ K- y+ V6 W文学翻译和科学翻译不同,科学是要求一一对应,是什么,就是什么。文学上的东西,存在美学上的东西,很多事情,很难精准化。我想dynthia兄对这一总体原则也是同意的。  A: D0 K+ O& q8 q9 m1 J0 x

    $ Y% O( c3 f. l5 A( bdynthia谈及这个问题,我是很高兴的。对于老兄的学识,我是真心佩服,在很多方面远非我所能及。见过老兄翻译的希腊语演讲辞,虽然我对这个作品本身没有很大兴趣(因此没有参与讨论),但是我能看出兄台的翻译风格典雅、端庄、稳重、大方。从那次翻译比赛,dynthia兄用聊斋体来译杜拉斯,让我看到老兄富有文学情趣的一面和深厚的文言功底。看到老兄翻译希腊语,我曾动念怂恿你翻译品达,终于还是没说,因为这很可能是个馊主意,因为翻译,毕竟还是一件真正吃力难讨好的事情。. r1 i# P1 P$ [& ^
    5 S- B9 K4 f* ?/ u
    我在翻译《尤利西斯》时,dynthia兄应该是我最想请教和最想对话的人了。只是向人讨教,占用别人时间不说,对别人有什么益处呢?因此,我虽然有这种心思,还是一直没有主动向老兄请教。但是如果dynthia时间上方便,对《尤利西斯》的翻译问题也有兴趣,那么我很想在爱坛不时抛出一两个翻译问题,向兄和其他方家请教。我相信,对于文学和翻译感兴趣的,会觉得这些问题多是满有意思的。; G8 J' L- f- T9 f& n
    - I- ~$ z  z% s& Q; ?
    P.S.专门提到fluescent在尤利西斯中用法的,目前为止,我只见到Jorn Barger对此产生疑问:
    ! f% e, w8 U8 i  P& v( w' w6 p' N/ G. r( n5 B) w$ G. W
    15.3120 "fluescent"+ Y, J  b8 W* R7 s
    ??? flowing? velvety?

    5 @1 k% \# A* P( y& O0 H$ `http://www.robotwisdom.com/jaj/ulysses/notes15.html- Z, r& U4 k: S. I* d& ~" h

    : |! s5 u7 j$ M, S' h9 {这位不是专业乔学家,但对乔伊斯有一定研究。他也是读出flowing的意味,这不奇怪,但是velvety(天鹅绒般柔软的)不知他怎么品出的。当然他也不肯定。
    6 u3 Y+ m& u- }* \% h9 \. w; c; z
    , G% b* ~6 |0 X& l
    # Z) O( e: {+ k" e

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      发表于 2018-3-8 08:34

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     楼主| 发表于 2018-3-8 11:37:53 | 只看该作者
    鹤梦白云上 发表于 2018-3-7 18:30
    & m& F% k. W' O谢谢dynthia兄分析词源。如此看来,这个词的拉丁来源是比较可信的。
    9 `$ e. A: H4 b; s$ `( T3 f) h1 a: y3 k* |4 r
    瓷器上的意义,我不清楚,不下定论, ...
    5 W: e. p1 O* w; |! ?
    鹤梦兄过奖了,能与鹤梦兄商讨翻译问题,甚是荣幸。
    # M* q2 ]/ O0 {; T2 s- q
      z  _8 O! l2 `( i5 G6 A9 H再稍说两句我对乔伊斯为什么用这个词的感觉(我没有看过全书甚至全章,只是根据鹤梦兄贴的片段猜测):第一,这里我觉得显然有卖弄炫耀的意思,其余的词也是如此:不用Louis XV或Louis Fifteenth而用Louis Quinze,不用Greek而用Grecian,不用behind之类而用croup,都是这个风格;第二,则是fluent与这个词从拉丁源上有细微差别,拉丁文中-esco动词一般有“变成”之意,例如seneo“正处老年”与senesco“变老”,这里fluo“流动”与fluesco“变成流体”也是类似,所以这儿不是简单的“流动”,而是“有一种就像要流动起来的感觉”,也许“柔柔若溶”比较接近这个意思?
    - H4 T. p8 o9 `' g: Q! k
    1 M0 M) W% O/ C3 }3 [; W以上仅供鹤梦兄参考,并祝兄的翻译工作一帆风顺!

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    鹤梦白云上 + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    开心
    2017-5-14 07:16
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    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2018-3-8 12:13:45 | 只看该作者
    dynthia 发表于 2018-3-8 11:37" d. G  F% F5 L4 u0 s2 L/ L6 e
    鹤梦兄过奖了,能与鹤梦兄商讨翻译问题,甚是荣幸。
    ( J$ s6 L/ s' U5 J: a; T5 }1 b% Q3 v+ x5 x- ]' v( n  n
    再稍说两句我对乔伊斯为什么用这个词的感觉(我没有 ...
    8 p3 ^# [; w& c/ L6 d3 w
    “柔柔若溶”挺好,“溶”字给我启发了。这个词还是为了体现一种动作的柔美,不止是优美,那么这种柔美的动感,fluescent正好合适。Jorn Barger在“流动”之余品出天鹅绒,大概也和“溶”这层意义有关。动作柔美之极,柔得要溶化。见过人形容声音和眼神是“柔得能滴出水来”,想来也是类似。8 i: \( r9 a% `& X( G7 A1 b5 N  O. M( `

    $ K1 ]5 z' |/ R9 g6 [再谢dynthia兄。
    ) c& `, U) {9 t: [3 y5 |
    : R  U; J0 }/ E2 o( \
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    发表于 2018-3-8 13:19:39 | 只看该作者
    本帖最后由 pororo 于 2018-3-8 13:22 编辑 & U2 a8 P. L$ l$ t$ {3 A

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