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[语言] 试析fluescent

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楼主
 楼主| 发表于 2018-3-8 00:54:18 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
@鹤梦白云上 网友前数日提到fluescent一词,我去查询了一下OED,确认是没有收录。
& l& j, l* L8 f' V
  o9 |! b4 G* a+ w8 `( N. V5 Z$ W但这是否意味着此词是乔伊斯所自创呢?我以为不是的。
: g0 d1 c3 j4 r4 w, S
% Y' A4 H; h( i* M% z尤利西斯一书开始发表是在1918年,而从google books上查询可知,在1841年此词已见于出版物(Short Patent Sermons by "Dow Jr"),上下文是"render the abdominal functionaries in a fluescent state for eternal happiness"。同样可查到:1844年此词已用于形容瓷器,1900年在一文学作品中出现(Mortimer Thomson, the Divine Comedy of Patriotism),其上下文是"drinking the fluescent fun of some regions"及"shared fluescent fun",另外此词也于1897年在法文作品(Marie Anne de Bovet, Partie du Pied Gauche)中出现(另有一更早法文作品,但google books未提供全文)。
, y' k8 e1 b' \9 v+ G% j
+ R7 v0 V2 n. ^) }& i0 w3 ]由此可知:一、此词并非在尤利西斯书中首创,且在十九世纪末二十世纪初文学圈中应有一定流行;二、此词与"荧光"(fluorescent)一词必无关联,因fluorescent一词源流甚为清晰,系1852年所首创;三、此词与"气味"应无关联,因该意与以上各处上下文完全不符,且与法文词形不符。# t. \; `5 _7 b' n: g4 h' x

$ X+ d9 m4 c' c8 H. |那么,这个词应该是什么意思呢?我的理解是,这类英法文形态相同的生僻词应系由拉丁文生成,而拉丁文中确有fluesco一词(其现在分词形式为fluescens,-tis,改为fluescent是符合英法文中拉丁文来源词的形态变化方法的),见于上帝之城一书,意为"成为流体,溶化,熔化"。以此将该词理解为"流动"、"流畅",似与前数出处较为协调(用于瓷器时应是指釉在尚未完全凝固而流动时上色一类的意思)。
2 ~- j  _/ t7 B( ~, @; T3 U& U
) v% u' F9 \# k2 _$ Q2 b. W0 i所以,我以为在尤利西斯书里的这个场合,这句话似可解为"双股行如流水"。有请方家指正。

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  • TA的每日心情
    开心
    2017-5-14 07:16
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    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2018-3-8 08:30:35 | 只看该作者
    本帖最后由 鹤梦白云上 于 2018-3-8 10:55 编辑 , ^5 U. ]' M, f- o/ @8 r
      v  ~9 K# l+ Q7 b5 T! N
    谢谢dynthia兄分析词源。如此看来,这个词的拉丁来源是比较可信的。
    . {- J) I/ K, C6 y* a& l! Q+ h' b1 K0 @7 j1 p! b7 m$ F9 y
    瓷器上的意义,我不清楚,不下定论,但觉得dynthia兄所判听来颇有道理。
    ( y& C; `5 P# J* T4 u3 @' Y3 T& C  C9 i, i, ^5 V0 G
    从中也可以看出,这个词在在《尤利西斯》用法类似fluent,指的是动作流畅优美。那么乔伊斯为何不用fluent而用非常生僻的fluescent,他的用意是什么,想要达到的效果是什么。而一个受到较高文学教育的英美人士读到这个词的感觉是什么。
    2 v. q) f. C4 G( h. j& F; x! J8 n1 X4 j. }/ A% S
    一方面,可能显示作者自己有学问,炫耀,也可能是增添一种法国味,但是否还有别的意图,比如是否想在流畅优美之余,增添一种婀娜多姿之感。
    - W& S- @! y1 k$ _& e  ]
    " A; L4 [- S7 g9 y. U, K9 z6 M“双股行如流水”,我对“双股”比较认可,行如流水,我觉得稍欠一点女人味,因为上下文讲的是“碎步”(Learn the smooth mincing walk on four inch Louis Quinze heels, the Grecian bend with provoking croup, the thighs fluescent, knees modestly kissing.),“翘臀”,两膝还要“modestly kissing”, modest指端庄、羞怯、适度,这些都是带有一种当时所崇尚的女性美。“行如流水”比较中性,让人联想到“行云流水”,用于动作时,可用于拳术、体操、滑冰、书法等等,总之,感觉女人味稍欠。
    % k" o2 E: U% a  L# k0 Q% v, t) H
    摇曳,意思是摇晃、晃荡,例如柳枝在风中的姿态,因此摇曳生姿有一种女性的柔美。这个fluescent/fluent都未必非得译出“流”字。我感觉摇曳生姿比较保守一些,摇曳生香则稍许冒进一些。如果是fluent,我会选择摇曳生姿,他来个fluescent,我就倾向于摇曳生香。当然,我还没有最终定稿,也许会回到摇曳生姿,也许会采用新的译法。
    & G# y4 N5 }* @/ G0 m0 d/ M
    + H* o/ m8 [- y" t" t! J( z这里涉及到翻译原则的问题。如果去面询一个诗人/作家,说,您这句,我根据什么什么,读出、品出这样的意味,以中文作如此如此翻译,也许是作者原意,也许在作者原意之外,那么我们跟作者请教时,作者是什么态度呢?他会因为我们读出的新意不悦,还是表示欢迎呢?当然,这里取决于我们的理解到底品质如何。降低了原作的艺术格调,作者当然不乐意,但如果增添了、或者至少无碍于原作的艺术格调,那么作者很可能就很欢迎了。
    8 a0 v& _( }6 h3 f
    4 |1 a( H7 M8 K6 ]$ |文学翻译和科学翻译不同,科学是要求一一对应,是什么,就是什么。文学上的东西,存在美学上的东西,很多事情,很难精准化。我想dynthia兄对这一总体原则也是同意的。- j3 Q/ v1 C* q, T' X  v

    4 n) `" J! E$ e6 V' j8 _: x' Xdynthia谈及这个问题,我是很高兴的。对于老兄的学识,我是真心佩服,在很多方面远非我所能及。见过老兄翻译的希腊语演讲辞,虽然我对这个作品本身没有很大兴趣(因此没有参与讨论),但是我能看出兄台的翻译风格典雅、端庄、稳重、大方。从那次翻译比赛,dynthia兄用聊斋体来译杜拉斯,让我看到老兄富有文学情趣的一面和深厚的文言功底。看到老兄翻译希腊语,我曾动念怂恿你翻译品达,终于还是没说,因为这很可能是个馊主意,因为翻译,毕竟还是一件真正吃力难讨好的事情。
    8 ^# r0 ~: X) K2 m# v2 g. k/ G# a' g* c( Y( J! ?" |% {" D
    我在翻译《尤利西斯》时,dynthia兄应该是我最想请教和最想对话的人了。只是向人讨教,占用别人时间不说,对别人有什么益处呢?因此,我虽然有这种心思,还是一直没有主动向老兄请教。但是如果dynthia时间上方便,对《尤利西斯》的翻译问题也有兴趣,那么我很想在爱坛不时抛出一两个翻译问题,向兄和其他方家请教。我相信,对于文学和翻译感兴趣的,会觉得这些问题多是满有意思的。
    2 J9 `% B2 D. G3 m" y5 a/ X2 p* ?. u
    P.S.专门提到fluescent在尤利西斯中用法的,目前为止,我只见到Jorn Barger对此产生疑问:. a$ ^6 K, ^2 F1 ~
    $ b' N4 y( g4 r7 Q, ]% H
    15.3120 "fluescent"
    ' k/ P- `: O" u. [. F. n. }??? flowing? velvety?
    8 C3 ?  y  m/ O; a! ]
    http://www.robotwisdom.com/jaj/ulysses/notes15.html6 q8 s- k+ p! b
    $ q5 Q( i. c- B+ t( e! P
    这位不是专业乔学家,但对乔伊斯有一定研究。他也是读出flowing的意味,这不奇怪,但是velvety(天鹅绒般柔软的)不知他怎么品出的。当然他也不肯定。
    . l# v* [3 u3 G3 l$ k3 R6 X) C4 ^3 m1 ]# k
    6 ?( k$ _- }9 S2 a2 Y& K

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      发表于 2018-3-8 08:34

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     楼主| 发表于 2018-3-8 11:37:53 | 只看该作者
    鹤梦白云上 发表于 2018-3-7 18:30( J6 Q8 x8 Z) y( T  S, J6 H
    谢谢dynthia兄分析词源。如此看来,这个词的拉丁来源是比较可信的。9 B  k  ~8 l" t1 D
    ! w/ T+ b, p; Q8 @
    瓷器上的意义,我不清楚,不下定论, ...
      f- F( X% S0 x: [
    鹤梦兄过奖了,能与鹤梦兄商讨翻译问题,甚是荣幸。
    # t0 K7 T) F6 Y8 k2 d* J/ a- s) I) r
    再稍说两句我对乔伊斯为什么用这个词的感觉(我没有看过全书甚至全章,只是根据鹤梦兄贴的片段猜测):第一,这里我觉得显然有卖弄炫耀的意思,其余的词也是如此:不用Louis XV或Louis Fifteenth而用Louis Quinze,不用Greek而用Grecian,不用behind之类而用croup,都是这个风格;第二,则是fluent与这个词从拉丁源上有细微差别,拉丁文中-esco动词一般有“变成”之意,例如seneo“正处老年”与senesco“变老”,这里fluo“流动”与fluesco“变成流体”也是类似,所以这儿不是简单的“流动”,而是“有一种就像要流动起来的感觉”,也许“柔柔若溶”比较接近这个意思?; F, x" X9 n* j7 W1 ?0 ^9 q' q0 f! \
    / I' _0 ~* a( R9 w! Z: [3 o0 j9 i
    以上仅供鹤梦兄参考,并祝兄的翻译工作一帆风顺!

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    鹤梦白云上 + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    开心
    2017-5-14 07:16
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    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2018-3-8 12:13:45 | 只看该作者
    dynthia 发表于 2018-3-8 11:376 ~4 L1 n2 W! s, q
    鹤梦兄过奖了,能与鹤梦兄商讨翻译问题,甚是荣幸。
    0 `9 h1 \) h( ^; v1 Y3 v( x4 T& r
    . r3 ~1 P! z( t2 {再稍说两句我对乔伊斯为什么用这个词的感觉(我没有 ...
    + _) O# @+ j/ m3 P! g, x
    “柔柔若溶”挺好,“溶”字给我启发了。这个词还是为了体现一种动作的柔美,不止是优美,那么这种柔美的动感,fluescent正好合适。Jorn Barger在“流动”之余品出天鹅绒,大概也和“溶”这层意义有关。动作柔美之极,柔得要溶化。见过人形容声音和眼神是“柔得能滴出水来”,想来也是类似。; e8 g2 G/ Q# h! I: y* c' B

    ( L5 I2 o* @2 A7 q% H+ D1 n" c  B5 z再谢dynthia兄。
    , J& O* R, c; Y: b# C- z
    6 ~5 {1 E- Z; E' R4 L" r
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    2016-10-18 04:03
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    [LV.5]元婴

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    发表于 2018-3-8 13:19:39 | 只看该作者
    本帖最后由 pororo 于 2018-3-8 13:22 编辑 9 e4 K( l2 R8 j+ H1 ]

    , R1 I1 V7 y7 V& t' ]7 [& ^流光溢彩,流光水滑,两条流光水滑的大长腿

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