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[语言] 试析fluescent

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楼主
 楼主| 发表于 2018-3-8 00:54:18 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
@鹤梦白云上 网友前数日提到fluescent一词,我去查询了一下OED,确认是没有收录。! f) f% p1 E7 f4 K

: p6 W* U  i) ?) r8 c& h, \但这是否意味着此词是乔伊斯所自创呢?我以为不是的。
) |4 W9 q- t! d9 ^9 N  H4 b9 f2 l6 H
2 \$ `4 ^- f2 N$ a! Q$ x3 |) w$ ]尤利西斯一书开始发表是在1918年,而从google books上查询可知,在1841年此词已见于出版物(Short Patent Sermons by "Dow Jr"),上下文是"render the abdominal functionaries in a fluescent state for eternal happiness"。同样可查到:1844年此词已用于形容瓷器,1900年在一文学作品中出现(Mortimer Thomson, the Divine Comedy of Patriotism),其上下文是"drinking the fluescent fun of some regions"及"shared fluescent fun",另外此词也于1897年在法文作品(Marie Anne de Bovet, Partie du Pied Gauche)中出现(另有一更早法文作品,但google books未提供全文)。0 k4 _" r' w+ _+ U3 g, V

+ J) I6 X  h' ?$ Z, y由此可知:一、此词并非在尤利西斯书中首创,且在十九世纪末二十世纪初文学圈中应有一定流行;二、此词与"荧光"(fluorescent)一词必无关联,因fluorescent一词源流甚为清晰,系1852年所首创;三、此词与"气味"应无关联,因该意与以上各处上下文完全不符,且与法文词形不符。. B) L! {/ s; Q

" e1 g( J4 ~( Z$ |. y那么,这个词应该是什么意思呢?我的理解是,这类英法文形态相同的生僻词应系由拉丁文生成,而拉丁文中确有fluesco一词(其现在分词形式为fluescens,-tis,改为fluescent是符合英法文中拉丁文来源词的形态变化方法的),见于上帝之城一书,意为"成为流体,溶化,熔化"。以此将该词理解为"流动"、"流畅",似与前数出处较为协调(用于瓷器时应是指釉在尚未完全凝固而流动时上色一类的意思)。5 j4 r) [% S+ B4 A* m" k6 l' A

  v0 K( }- P# R! M& ^6 @) q, Q' K所以,我以为在尤利西斯书里的这个场合,这句话似可解为"双股行如流水"。有请方家指正。

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  • TA的每日心情
    开心
    2017-5-14 07:16
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    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2018-3-8 08:30:35 | 只看该作者
    本帖最后由 鹤梦白云上 于 2018-3-8 10:55 编辑 2 Y+ ?4 g" k: @/ {! J
    # t" Y# C6 w; e1 ^  s3 S
    谢谢dynthia兄分析词源。如此看来,这个词的拉丁来源是比较可信的。7 S8 s0 V/ @) D1 i+ `

    # G8 D# ^5 Y' N6 M瓷器上的意义,我不清楚,不下定论,但觉得dynthia兄所判听来颇有道理。
    * u+ c5 h% w5 C  t4 T9 u* ?7 P2 S0 q, z* E6 |' V+ ]) `
    从中也可以看出,这个词在在《尤利西斯》用法类似fluent,指的是动作流畅优美。那么乔伊斯为何不用fluent而用非常生僻的fluescent,他的用意是什么,想要达到的效果是什么。而一个受到较高文学教育的英美人士读到这个词的感觉是什么。
    ' Y! t2 w# ]5 Y) ]
    . u6 s0 u4 p& g  |" V. j$ E. K1 N2 W一方面,可能显示作者自己有学问,炫耀,也可能是增添一种法国味,但是否还有别的意图,比如是否想在流畅优美之余,增添一种婀娜多姿之感。& N7 s. q1 u% A3 m" h+ g/ x4 R/ p
    % |9 e# K& T( q
    “双股行如流水”,我对“双股”比较认可,行如流水,我觉得稍欠一点女人味,因为上下文讲的是“碎步”(Learn the smooth mincing walk on four inch Louis Quinze heels, the Grecian bend with provoking croup, the thighs fluescent, knees modestly kissing.),“翘臀”,两膝还要“modestly kissing”, modest指端庄、羞怯、适度,这些都是带有一种当时所崇尚的女性美。“行如流水”比较中性,让人联想到“行云流水”,用于动作时,可用于拳术、体操、滑冰、书法等等,总之,感觉女人味稍欠。
    3 W/ D9 R3 c: h+ P* q' D: d- w4 n( @3 n( B( M. ^
    摇曳,意思是摇晃、晃荡,例如柳枝在风中的姿态,因此摇曳生姿有一种女性的柔美。这个fluescent/fluent都未必非得译出“流”字。我感觉摇曳生姿比较保守一些,摇曳生香则稍许冒进一些。如果是fluent,我会选择摇曳生姿,他来个fluescent,我就倾向于摇曳生香。当然,我还没有最终定稿,也许会回到摇曳生姿,也许会采用新的译法。
    9 b- L9 X( K+ V6 c5 P% s3 q' W% I" U9 d6 t& C$ J4 m$ `  y
    这里涉及到翻译原则的问题。如果去面询一个诗人/作家,说,您这句,我根据什么什么,读出、品出这样的意味,以中文作如此如此翻译,也许是作者原意,也许在作者原意之外,那么我们跟作者请教时,作者是什么态度呢?他会因为我们读出的新意不悦,还是表示欢迎呢?当然,这里取决于我们的理解到底品质如何。降低了原作的艺术格调,作者当然不乐意,但如果增添了、或者至少无碍于原作的艺术格调,那么作者很可能就很欢迎了。
      ~, X; `7 W9 ~+ y, I
    ; [6 m$ f' \# v文学翻译和科学翻译不同,科学是要求一一对应,是什么,就是什么。文学上的东西,存在美学上的东西,很多事情,很难精准化。我想dynthia兄对这一总体原则也是同意的。0 ]2 n( A* Y9 W8 Z& {% p

    ) r4 b& j$ b- r  {  ^dynthia谈及这个问题,我是很高兴的。对于老兄的学识,我是真心佩服,在很多方面远非我所能及。见过老兄翻译的希腊语演讲辞,虽然我对这个作品本身没有很大兴趣(因此没有参与讨论),但是我能看出兄台的翻译风格典雅、端庄、稳重、大方。从那次翻译比赛,dynthia兄用聊斋体来译杜拉斯,让我看到老兄富有文学情趣的一面和深厚的文言功底。看到老兄翻译希腊语,我曾动念怂恿你翻译品达,终于还是没说,因为这很可能是个馊主意,因为翻译,毕竟还是一件真正吃力难讨好的事情。* u1 w: C- R( d4 v- n

    ; i1 |  z" l2 n我在翻译《尤利西斯》时,dynthia兄应该是我最想请教和最想对话的人了。只是向人讨教,占用别人时间不说,对别人有什么益处呢?因此,我虽然有这种心思,还是一直没有主动向老兄请教。但是如果dynthia时间上方便,对《尤利西斯》的翻译问题也有兴趣,那么我很想在爱坛不时抛出一两个翻译问题,向兄和其他方家请教。我相信,对于文学和翻译感兴趣的,会觉得这些问题多是满有意思的。
    " |2 a7 C$ I7 O6 t
    ( P# c( F. D, F' d  H3 h3 vP.S.专门提到fluescent在尤利西斯中用法的,目前为止,我只见到Jorn Barger对此产生疑问:
    & N$ O. \6 L- j: R/ D& m7 q/ R7 `9 M7 U, ]2 n' q+ t) Z; m) U
    15.3120 "fluescent"
    4 W- Q) U6 p4 h3 j, ^) z9 g" Y( H??? flowing? velvety?

    5 {/ N, H2 w9 x+ O7 O& Hhttp://www.robotwisdom.com/jaj/ulysses/notes15.html
    # O! e. `& R% j4 k1 l9 x: H$ s5 b
    9 G; H: ], q+ V" e3 Y& T# ~* P9 H这位不是专业乔学家,但对乔伊斯有一定研究。他也是读出flowing的意味,这不奇怪,但是velvety(天鹅绒般柔软的)不知他怎么品出的。当然他也不肯定。. `* I8 [2 @" o1 i/ M' D
    3 n4 ^' w* X& c" s0 u; @

    4 E# E% x: @) v& H+ L7 Z3 x1 ^/ r9 \

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      发表于 2018-3-8 08:34

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     楼主| 发表于 2018-3-8 11:37:53 | 只看该作者
    鹤梦白云上 发表于 2018-3-7 18:30
    $ F: z; w- K/ D5 t3 l( k2 H谢谢dynthia兄分析词源。如此看来,这个词的拉丁来源是比较可信的。+ z* _; E% I. g- M0 R% ]3 u

    ; u7 b- |; c  }5 _9 h8 A3 i, B瓷器上的意义,我不清楚,不下定论, ...

    $ x* `! {1 v) u. S  y: o. Q鹤梦兄过奖了,能与鹤梦兄商讨翻译问题,甚是荣幸。6 j" g, {; o2 z4 O5 W1 X

    ( {) v  J. T: M$ k再稍说两句我对乔伊斯为什么用这个词的感觉(我没有看过全书甚至全章,只是根据鹤梦兄贴的片段猜测):第一,这里我觉得显然有卖弄炫耀的意思,其余的词也是如此:不用Louis XV或Louis Fifteenth而用Louis Quinze,不用Greek而用Grecian,不用behind之类而用croup,都是这个风格;第二,则是fluent与这个词从拉丁源上有细微差别,拉丁文中-esco动词一般有“变成”之意,例如seneo“正处老年”与senesco“变老”,这里fluo“流动”与fluesco“变成流体”也是类似,所以这儿不是简单的“流动”,而是“有一种就像要流动起来的感觉”,也许“柔柔若溶”比较接近这个意思?/ t1 I3 m% u* Y7 ~7 u
    : M7 b* Q7 _7 Q# f2 B& J$ k
    以上仅供鹤梦兄参考,并祝兄的翻译工作一帆风顺!

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    鹤梦白云上 + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    开心
    2017-5-14 07:16
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    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2018-3-8 12:13:45 | 只看该作者
    dynthia 发表于 2018-3-8 11:37
    ! `4 }2 L  F0 B鹤梦兄过奖了,能与鹤梦兄商讨翻译问题,甚是荣幸。1 q2 V) t% a" n6 E4 U/ @
    ; @. U9 x+ @3 n# n8 B& O
    再稍说两句我对乔伊斯为什么用这个词的感觉(我没有 ...
    # v8 h: G! U* L- `% t$ h6 O) W
    “柔柔若溶”挺好,“溶”字给我启发了。这个词还是为了体现一种动作的柔美,不止是优美,那么这种柔美的动感,fluescent正好合适。Jorn Barger在“流动”之余品出天鹅绒,大概也和“溶”这层意义有关。动作柔美之极,柔得要溶化。见过人形容声音和眼神是“柔得能滴出水来”,想来也是类似。' O& ]6 [% {8 d7 q$ B" i) g. O

    0 }% R( M/ ~: S- X3 V2 `" ?再谢dynthia兄。- K( w! u7 @- B+ }9 C7 x% ?9 r' z
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    [LV.5]元婴

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    发表于 2018-3-8 13:19:39 | 只看该作者
    本帖最后由 pororo 于 2018-3-8 13:22 编辑
    " r$ Y. ~: }& l7 T& A- V
      u; H& m9 }- E7 U( P流光溢彩,流光水滑,两条流光水滑的大长腿

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