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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13$ \" \9 b; F- o5 M1 Z  o
    郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...

    . \  p  m/ R1 e" ~- |5 l当年在校园里树郭老的雕像。% N' v' m; q4 L5 j- w. ]/ K
    3 U5 d8 X' v2 ]( m
    有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。: P% I; J7 r- g4 \4 x0 e

    8 H4 o4 x0 x! o  o# a, Z" H" L( z有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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    伙呆了: 5.0 这真是极好的: 5.0
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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    该用户从未签到

    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑 , \# l; O) D. \$ u
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33. c& K1 ]# j' l) w: W7 i2 v3 w
    纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?: ]2 [) o- T% [7 x6 U. n
    转进地倒是 ...
    0 c5 p- e# f! B4 g* R9 Q
    5 l* N" i1 z5 \$ h1 ]( ]
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。
    6 L- H* r# e1 ~
    ( @5 p- M+ I4 K2 v% ]* c, U, Q$ [张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?
    ! D' J! Y' R1 C, x
    3 Y( W: Z) l: m( a% z: G2 @3 q) C你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?
    % l! s$ z" X# `3 H) s  L
    2 l" x1 y3 \. z, \, W/ j回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。+ @2 X: V- w# B8 B; {
    ( c! a5 M/ D, F8 X4 j! _, ?5 M, M; B
    至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?7 \% n; T7 c0 Q9 c/ I0 O4 U
    3 A' A/ c  [+ w& G/ n' ~. T
    早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。
    5 `2 x. J4 f3 _# H: d$ ?9 i+ g& Y6 C8 Q. h
    国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?
    ( e2 ]: c8 S% K/ R  |8 R) e$ \. n8 \
    9 P0 D0 ?! O: s' I/ U1 d' ]/ _. r
      n* L6 S6 ]& H' b) _2 X) c, c, e* q( Q3 b' ]. J6 @  m/ J: A6 ?2 p

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑 " `/ l" B+ P0 S. M. w& k
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41
    & I9 j& J+ A1 j! r. h# m# |4 @$ p纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...

    0 t3 S$ z: x3 g7 U* M( |5 Y: ?  a, |4 k" ^4 Q9 j
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。
    7 Q+ [  n# n; B+ \7 e' L: D顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?  k4 {7 \; w* l9 B3 i! m
    他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。
    2 j! C0 ^6 p& h2 E" ^5 R你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47  b: u! v9 \% H( h7 H
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...
    * [) w9 a$ }  s
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    # ^5 h3 S# X/ K% @0 L! c
    ( {2 G: a  a9 s! c- ~- T2 u' v这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。& H0 z4 n* N- \& B0 W- N

    - f% z9 G3 {6 p2 C6 m# q光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21
      c1 |& x2 }2 H0 v你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。# D( m4 `1 s; C' `% [

    , o* e) b3 C6 n" e2 t9 u这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...

    % z5 z. W/ R* h, g) U) P# G& E
    4 i5 I/ W0 o, T7 F. L/ q5 W5 W李立三与他父亲的恩恩怨怨& R, f9 K8 d! d, @
    2004年09月03日 13:50
    2 T7 Q% g4 U% P3 }! E$ c: J, V: K姚文奇6 f$ q! w3 u& R+ u2 U
        中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。- T+ ]. r8 i7 a: L
    % o& e/ G) b0 o- E0 b  v' d
        李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。8 p4 \$ ]* {& e) n, P; Z0 E  V) J9 U# h* h
      ^' r" o9 x9 r1 Z
    ......
    0 \# t! x, q4 J) t6 t  ?2 B; F( b2 n; l( G

    7 r8 ~2 [* t7 B4 I+ z" L没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。
    / j; x+ ?' L% l( ^8 I
    0 y1 k7 g! o7 Y/ m3 v- Y7 K2 d: h李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。& g1 O- }  z1 a6 [) ^0 |- Q

    0 s2 m# M, ~* ]$ A8 S有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”
    + ~8 U+ }5 T. i7 ?4 B' l" ]: c& i9 h# ^3 \
    他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”, B/ t8 i/ z  a( e3 R1 r+ |* M/ p

    + _; ?" a7 F6 V0 [然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”" \8 n- i  P& a4 E( ^( X, ^2 g6 Z
    ( {& y5 x$ ^: o' R8 }
    老伴问“郅儿他在哪儿?”1 M6 E- L8 e' ^) c3 O6 e
    ' p; z3 P, _" ~' Z7 ]
    他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”5 h# i& X- w) y5 y9 J8 r
    + p; N+ }5 ~$ ]5 x4 F
    抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。
    1 w$ O+ K% Y- J9 s: r7 B4 s- W/ x$ r
    1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。: T+ y& |4 s8 p8 L( l$ u" H  s

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑 ( W# K6 i/ T1 j6 A  z
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34! o, N/ P" @3 d& I% O
    李立三与他父亲的恩恩怨怨* X; H1 v: I9 K3 F( I  D
    2004年09月03日 13:509 v2 o3 D& _+ I- n  s. Q. t
    姚文奇
    ' |5 `9 a" n' Z6 j0 S. ^, z
    2 n9 |+ C0 B& R6 `: R( J
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    6 y5 I3 W3 X+ z$ R2 _: v! j$ u, L/ ^& m- W! e9 d5 E+ y2 K
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元
    , @6 |- ]& a3 Q6 g& O- M0 @& g( ]2 q* g
    才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。
    , X9 z7 {. H7 k4 M) L5 R- N7 n- M( H; Z+ B- Q4 [) X2 V" d/ A4 Z

      c. ]: D+ m6 r  {9 a4 \3 z5 Y/ Q. J$ h
    http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm+ r3 W; r- g6 B6 c6 @4 b
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml: D$ i" ~, Q* g4 O1 h1 g* n! v

    2 q4 b: Y6 G$ i* n" z# q8 o# h& b8 w% o找了一下,还真是。。。。
    / |; a) J5 T4 o5 Z6 b. u
    4 j6 O* `6 x& l# ^& y) n. a6 {7 U2 \0 f  t/ C( S3 C
    山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?
    " q2 K: ]9 A0 I- Z* O$ A- {# `
    真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。
    / R5 a5 C) l6 K- W. B( @% f/ |4 ~0 Y/ x. R
    下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?- d8 {' s' ~* Y5 {- U0 S2 H& Z
    8 Y0 P' n: {7 n0 o  T; _  M  S
    拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?
    0 D. @$ p( j0 ^9 D

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
    回复 支持 0 反对 1

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:518 y: n! M( y/ O, u6 w/ L9 Z
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。4 A+ `& L& f7 p

      A' J& d$ k2 C. c这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...
    - c. L5 z- m& E! N  U2 j! I
    您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧
    / l6 H% y: G. p  [3 d$ V! d- b. ^' e' v+ B8 p; m
    典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。% s5 S, E, D7 A  l
    0 ~7 n( I' c2 Z# L1 }. D
    瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?
    ' h* d3 h% @7 t: s2 A0 X$ i0 E" g
    , X% B7 F$ D( O3 U您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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