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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13: j. I" g. J1 r# W/ d
    郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...
    . Z& x5 u$ M9 {6 s" u
    当年在校园里树郭老的雕像。
    ' a  e1 s& l% W8 N
    6 r% j; y5 x4 u7 n3 n有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。
    , W8 {9 h4 N# U- k/ C8 ?; ?# A9 F. B! Q9 o
    有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑
    0 b: @8 {* T/ t2 ]- t) y. v7 N! m
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33
    ( {. ?8 ]" ~6 ?纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?4 L8 I8 D0 X7 n4 R4 G
    转进地倒是 ...
    ' r' U0 B/ ?0 Z$ |& _

    + g1 v1 n# U/ Y8 U5 q9 W2 N) _. P2 s" u纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。
    ) U8 Y: k, {3 h* K9 N
    ; K: `# t: O% Y& n张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?
    $ R& S0 h- k6 c' h$ p/ [3 [( Y1 E/ J) h, Z6 \4 ~. k
    你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?% G# ^' X2 r; E# G$ _
    ; ~; Y/ G( g! }$ m
    回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。
    ' [6 N  }& V% u4 y; N4 l* l, Z( ~( z- }" l
    至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?5 v+ I4 O3 C9 q* U8 X

    ) y" }. I" L" B* B早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。
    5 Z. C# c  v9 X: p5 U: ^$ m3 F3 B# o8 w
    国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?& ^  l& I/ s1 N+ k! |0 F, W
    6 X5 L: E3 u8 b) a9 p
    3 D8 j" v6 |3 u; _# M* K2 f
    $ v$ `8 C" s. L& m7 D  m* X

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑 & d, p9 Z+ L* S" |/ b
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41
    - \, u* p8 p- a8 R纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...

    ( ?3 E6 m3 a% k, w8 B
    . ^3 Y7 j: ]. O2 h2 L! x# Q( t湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。* ]; A+ f( _$ z
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?5 S$ T9 e. P& S* Y, z8 D7 x' x
    他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。# s0 D* Z  r6 z& T, ?  W  \1 M
    你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47, c) l+ R" \* k5 W' c
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...

    " l6 N. |/ O; X6 s6 S. G, q你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。7 I9 }- }5 z, B2 O6 r
    3 ]) F6 m# `( y4 N. |2 \* d- R& x
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。
    + q& N3 |# e  E& T& T7 E' f! n" s. A0 l4 L3 a5 T8 o# Q& Z8 A  Y0 G+ B
    光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21
    ( P, T+ i! W/ d: T1 {/ B1 S你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    3 J, [; k; e- k+ F1 Z$ I, a8 U  }9 t7 ]. v1 W- C
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...

    6 m; a4 N& R0 k; I* @, p- p+ ?
    8 O. @- L& S( ^% Y李立三与他父亲的恩恩怨怨
    ) o7 c% A& E- b) G) k3 K. i1 K2004年09月03日 13:508 `0 q+ W- a) y  v/ \* l' R+ r
    姚文奇- x( U' R# x, d( w* s8 z' A0 K2 h
        中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。
    ! ?$ m5 ?3 R: |% }3 K( }
    / z0 J) ]2 [+ y. W$ K* F' [6 p% s    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。
    6 A  P8 x% ~3 s$ m2 H9 }6 m4 A/ J( V9 E7 A, ^
    ......
    3 H- @. f0 j; P+ q4 }. E" }) ?( ~7 D, Q/ `' k

    ( Z% d! h2 G: u2 H/ ]没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。9 A! B6 B. }  `  |9 |9 W2 M& ]- z

    # Z7 k0 Z3 u+ I) z; E, Z6 i李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。
    ) \9 i/ Y. ]  k+ }6 P$ a2 R) R5 W( r( f) X7 V
    有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”
    ( N3 j2 v; g4 ^; E4 @
    % Q+ N0 y: `, X$ U- h+ \他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”0 @9 n6 D; L( ~; e4 h* l

    3 \8 Z' p4 C! d$ v2 K然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”3 J$ z! w2 r% B4 U
    & U( ~! _$ H! y' _; A5 C) M5 ^- m
    老伴问“郅儿他在哪儿?”% h8 [; K1 `# C- |
    ) w: r2 q7 m% q9 e- L/ K
    他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”
    % r; L+ {  Q% J$ }3 ~/ x4 V5 h4 W' h# Q/ ^, k4 s
    抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。
    & r' K2 m. P0 L2 a- z2 }& x2 N1 M% K, s2 }# b- l. H+ z
    1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。# H4 e! b" Q8 L  j. \

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑 7 b( ?  n. f4 P$ D) W
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34
    ! H  P3 @+ }- X0 k3 {0 }8 {3 ~( ~李立三与他父亲的恩恩怨怨3 i4 A2 @8 F# K% O
    2004年09月03日 13:50
    / U4 ]( ?/ |4 e! z( ~4 M: Q姚文奇

    8 J; K9 s# {' k, k7 D# H' N) H5 D4 _# K
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
      f$ |& s( H) I" }
    + A& m0 {- J- _' _4 D这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元
    ' I6 r% \+ z$ n$ w- x4 h7 q& b/ c4 O8 o% w
    才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。! ]5 o3 G: b' ~) j6 e5 A. _
    & w* F, f' q: D1 `& C9 E1 k2 o
    # u# b. {+ c8 \2 r. B
      W! B1 D3 x- Z$ V4 N& t/ `
    http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm* O/ C& @- l% v  ~, _% U2 Q
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml
    * K" \: w# w" w6 {+ K4 i6 w1 k! P- o0 S! M' R7 V* G# o
    找了一下,还真是。。。。
    * \# G, E8 e. N0 v
    ' E5 M/ y! C/ M# `% g, T8 O6 I2 s- Z5 p5 j' {2 \8 |
    山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?* j; U. N" V  z( ~0 O' ^

    ) m2 j( B4 |3 T4 ~: d1 _* x% z真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。7 R4 T/ l& g* V& C" B. [: ?( z3 n( O

    7 z8 z( f/ J! e9 y3 B7 i下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?
    , d0 B$ z" @/ h0 o0 F+ A
    : K: c* w" @  Z  p* M拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?
    0 h9 Q  f: y$ c$ N1 \

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
    回复 支持 0 反对 1

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:518 Y4 ]$ J9 M' x7 i3 g% V
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    % |: t0 _. M! `0 b
    2 M/ ^+ B+ ^' N1 U这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...

    ' B6 r+ A1 V" g- l1 h  q8 C您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧: U- B% L; x3 f5 g+ z# D& Q

    . b2 _8 C0 n1 W9 D/ ~# m2 `典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。% C3 i+ A2 n! m$ Q4 o) J! P
    # J+ @9 W- J+ C+ n; e
    瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?+ V$ L$ E- g. [" k  z# Z
    / }% w" |% P. p0 l8 J
    您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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