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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:132 d: [. n+ v: M% u7 z8 G2 ^; V2 Z  i
    郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...
    0 M4 a! [3 B% m) ]7 ]* o
    当年在校园里树郭老的雕像。
    0 M8 m# y9 B5 [1 Y' l) B4 @4 ]$ Y5 X  ~' v- L6 H# y6 w* G
    有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。
    $ F/ [7 U6 v$ U* L: P  ~# ?- o2 _* Q1 L5 q4 U
    有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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    伙呆了: 5.0 这真是极好的: 5.0
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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑 5 ~3 x, s& L0 H- {6 r) V
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:336 ?7 C+ F3 s, R
    纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?
    1 y, u- V! }* n; R转进地倒是 ...
    3 A7 `/ w; w/ N5 @: N8 N% Q

    3 A! q7 u7 h0 v9 ]1 e- V" y纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。
    ; z& j+ O; D% R0 S! L  d" z0 X( \& q, Y
    张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?. ~1 \" H7 u& h+ h( I
    4 _" S6 a: Z9 d! @
    你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?
      V, E; k# F6 r. f7 s5 d, q& L1 F) M& f% V0 j8 A2 S, b6 i
    回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。
    5 l. k1 [- D# K" C
    " B& g, n9 z# U; q9 k至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?
    ( U& b/ n1 n8 v& x: O2 m) C0 e  w9 E2 B
    早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。
    4 z6 r" c3 c$ K1 L' V! z, ^5 y0 L$ t0 }2 c, X5 s+ H- G
    国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?" y$ k& u2 t; c" `
    % q5 @5 {/ G. i: W2 N7 w
    ( b$ R* A6 v( x+ ~5 n4 L# J
    6 E4 F- C5 g7 w: q

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑
    + E* j$ U8 y; U- ?
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41
    & P/ z3 c3 q, P3 S3 K& @纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...

    - B- s- ~" g; \0 N$ R
    + ]9 B4 G" k: h- R: C% P湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。# I. a+ e9 \- ^# ]
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?
    # U$ y9 d" B# {3 w他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。3 T& P5 R# w6 M& Z9 X) V1 H
    你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:473 N( P/ R- z. C* s* t1 t0 F
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...

      E  d2 W  H) J4 f/ `你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。7 q9 Q/ n2 b# e* S9 I2 i

    4 M  v$ Q8 L7 {  E. g8 i. @: B这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。
    * C. b8 y1 a9 C9 `# X
    3 \3 |. J+ |: o/ f4 c光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21
    * @4 F' u1 {4 x1 X- Y! _$ A你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    / Y& |$ R, g( p/ g$ z$ L9 M. C8 y# l
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...
    8 ]4 B% Z9 w  |+ f
      G) }& T# P* @0 U* j0 s
    李立三与他父亲的恩恩怨怨
      T$ x5 T( A9 @3 N* Y* ^2004年09月03日 13:502 Z- s* k9 j$ Z& n' q. h" U- R1 i
    姚文奇
    & h0 P6 B* e) ]# Y0 l    中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。
    / w7 n& F8 Y  `. P3 f5 |- A: g1 ^
    & q) R. F; w% |: ]! x    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。
    7 ]8 Z" f2 U8 F/ o3 _, C1 N+ d8 T5 k# P4 j) x
    ......3 k' p' ^# z1 x  {

    ( [, C4 J' R* Z' Z# f6 @- I7 p$ v/ X0 ?3 O9 x% x
    没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。
    3 b, a& Y4 B- V3 `; d; j
    9 ^/ \# W" g, F( f  F" g! b李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。
    ( A- K, P  L% e& h3 g1 D3 `  S% K! M* W" w3 X
    有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”" b/ V4 i, g8 I' P% ]6 f' r

    1 z9 D* J/ _1 u) m' y* V/ u+ V他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”
    9 F) s" u3 I7 C) ^* g6 x# ?* k% B" s) r4 X% Q: `
    然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”
    ( g% e7 f0 j) b9 x
    * B" x8 ]+ |  X3 @; s: U老伴问“郅儿他在哪儿?”
    ! p$ v1 W; S. d5 q4 m- ?+ \% l# K& ^
    & ~% B5 \% |  p5 I9 k7 R+ i& S他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”
    7 n0 x3 A& U7 m; J! {( I* {; w* S; ]( T% _: C0 h* l2 g0 ?/ N
    抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。! G( N, O! x$ V
    1 x/ V$ B7 p8 R, x* C
    1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。; Y" h( e  D( p" O- m

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑 % C4 _0 `( Y2 W) _1 L4 {( H
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34
    2 n" ?4 C0 `# X2 B9 I李立三与他父亲的恩恩怨怨
    ( T2 U8 G- R" {; b* r% F2004年09月03日 13:50
    " V+ ^0 t& o  L3 o姚文奇
    # _2 G% N4 U2 ?- H9 V( Z7 q3 [
    6 d  U/ m- x* e2 t5 D: H' s* g2 P
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。1 Z6 J) }# l8 ^. v8 W6 S( W$ ]

    8 j4 F  \0 O' p  y7 d% G这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元, G! \7 f# j% c/ p* u& x

    7 D( L' a$ j& V9 E/ w$ E' y才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。
    8 r. G, m' ~! i% `& n% c( `  I$ E  [  f4 ^: A9 p2 k  r
    1 F' S( G( K! q# o& r
    ' x( y. _3 X0 F  ?6 l( ~4 P
    http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm4 W; c1 b9 X! |" _, h
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml! X1 A( s. m- [8 G! J5 |( E& B* e
    8 d- ^; J: z. S  ]
    找了一下,还真是。。。。
    5 J' _2 G9 W( v2 Q8 K
    4 j: b6 D* d4 j+ U7 [7 i0 Q' w
    : D7 e* _! ]' T$ }山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?: u0 ^9 v% t0 Z, x/ v9 v
    ; Z" j1 Z  }2 V+ D  N
    真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。
    . A- o# |! ~1 }# ^/ P) u' a
    , M& w4 L) Z9 E下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?
    + Q7 e1 Y. E5 Y6 @, s# w5 v9 @% u* k+ ], T5 i9 y
    拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?
    % ], e4 c$ E* `9 E  f- [. v

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
    回复 支持 0 反对 1

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51
    6 d' j( d4 i( D- G$ b1 C连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    . `  o5 o; h4 o3 e9 p8 K6 ^& [: k/ S
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...

    8 N2 I/ U, N! {7 o  e) s您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧
    2 E' u* K% s# S8 u
    ; k7 t% g& F2 R, u+ u典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。
    . E' a+ s5 _! M0 A! A( J) `. e
    . g8 C5 g2 t# |2 _瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?7 i( u. R) N  ~: {) T0 Z7 J& g& p6 _/ J

    1 h! n/ f4 E& G! S& P- {7 b您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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