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楼主: 晨枫
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师改旅，团改营

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冬天爱吃冰激凌
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-25 09:45

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    21#
    发表于 2017-8-27 22:23:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-27 21:334 J( K& H- m7 o+ q- s# a2 ~
    个人认为会拆，没有必要保留这样一个“全军唯一”。
    1 O- t, y- ~, w) |9 r' S4 e
    全军都改，就留一个，确实比较奇怪，有点想不明白。小道说不会拆，似乎是直属中央军委。
    % G2 _9 k3 D" h! h土豪师一直作为全军新编成，新装备，新战法的实验田存在。
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    alan123

    该用户从未签到
    22#
    发表于 2017-8-27 22:47:43 | 只看该作者
    本帖最后由 alan123 于 2017-8-27 22:53 编辑
    ; w1 ]: r6 p8 w7 k. m, m& Z  @
    njyd 发表于 2017-8-27 20:26
    ) [; K3 @3 ^7 {% K5 P这个么要看怎么看了。# C( |/ Q1 [2 C! \9 J; P0 V
    “二战后，大概除了印巴，马岛，几乎都去了。”
    : c( w: H2 W& F; A$ a2 Y　　只算出人的话，二战时间比较长 ...
    , N4 c8 S% q( z
    , v! y, J7 O6 W* H: R1 P+ k1 q
    能得到您老和晨大的回复，不胜荣幸。 赶紧起床更衣，上网更新。, u" _, p5 [7 G3 Z- U' `
    当然，我不是米粉。上甘岭也看过，家门口也有大河。) c/ V7 [7 X! \, j9 B
    记得某一年，大概是打伊拉克那年，我坐出租，出租车司机跟我谈起美国兵不行，怕死这个问题，我不胜感慨。一支近60来年都没闲着的军队，居然怕死，我还真找不出这里的逻辑关系。- g1 H2 ]  h5 a0 i( c1 T3 b, |
    我说的没参战，广义是具体战斗，狭义的算是地形地貌。印巴是山地，马岛是海岛，有对应关系。不严谨是肯定的，我也说是瞎说。
    " l! u6 ^2 d2 w+ V0 W6 t1 X至于谁厉害，可能还要面对面分个高下才好说。毕竟和棋与赢棋是两回事。9 K7 u+ d$ y0 M
    您说的第三问题，与晨大的话”那要看战争的目的是什么了。什么是征服，为什么要征服，如何才能征服，不回答这些问题，就谈不上有用没有。"相结合。我眼光短浅，没看出啥。假如要是打成抽添之势，结果也未可知。
    # T4 `4 e( Q' h! C5 M1 A+ G+ J  W8 ]纯属瞎说，贻笑大方。
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    晨枫

    该用户从未签到
    23#
     楼主| 发表于 2017-8-27 23:37:54 | 只看该作者
    冬天爱吃冰激凌 发表于 2017-8-27 08:23
      V8 U, r2 W- w6 T! s) l全军都改，就留一个，确实比较奇怪，有点想不明白。小道说不会拆，似乎是直属中央军委。
    ( f6 N6 _6 j1 ^& D1 L' t土豪师一直作为 ...

      g8 k! m# v; m9 w5 f( [' R这更不可能了。这次军改的重点就是取消“军委直属”之类的陆军作战部队，只有火箭军、战略支援部队这样的特殊部队例外。
    8 I# E" w$ {9 o+ q0 W9 D) |! O# y2 t8 Q2 q- \$ r
    新装备、新战法试验田不需要一个师，朱日和这样的地方更加合适。新编成就更加说不通了，保留一个师，算什么新编成？
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    小米粒
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    24#
    发表于 2017-8-28 00:28:25 | 只看该作者
    军改是美式样本做参考！6 n% I; D& s7 r, Y, y# D1 u  N
    师还会有存在，战斗方向不同。军属师可能就剩土豪师了吧。重装师做保底，底线思维嘛。备大战用滴！' w, f4 {& G1 x6 D3 p% ^8 B1 @: I
    轻装部队加大，重装部队削减！现在有人喊啥中装部队，怎么看都不像要搞这个三层梯队配置体系吧，复杂化了呀！* X+ T- e  {4 k  {. r3 P  r
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    晨枫

    该用户从未签到
    25#
     楼主| 发表于 2017-8-28 00:35:16 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2017-8-27 10:286 m7 J" k% a/ l( I
    军改是美式样本做参考！0 ?5 y- e8 P/ Z) h+ x% c8 z
    师还会有存在，战斗方向不同。军属师可能就剩土豪师了吧。重装师做保底，底线思维 ...
    ( {& S! N# B3 |3 g" C) f( M& u
    也不完全是美式样本。中国的军一级编制改编后还是比美国师一级要大，美国军一级编制则是完全不同的概念，相当于方面军，没有固定编制。
    1 w5 H( C1 Z3 L: d3 `$ e8 F' t# P6 ~8 n4 N2 N3 Z
    重装太重，轻装适合空降、两栖但打不过重装，于是中装出场，接近重装的火力和防护，接近轻装的机动。轮战的重量已经超过30吨，未来到40吨以上不奇怪，那样防护也接近坦克了。
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    19 小时前

    • 签到天数: 2142 天

    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2017-8-28 00:42:08 | 只看该作者
    四国大战棋该改了，师座团座都没了，四旅四营

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油墨: 5.0
    忘情
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-9-8 09:20
    老财迷
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2017-8-28 15:07
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2017-8-28 15:05
    晨枫
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-28 02:58
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    老树

    该用户从未签到
    27#
    发表于 2017-8-28 00:51:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-27 22:142 X7 C: \- G5 F
    院校体制要大改，应该在教官和部队军官之间形成轮换。只会讲课的将校是教不出能打仗的军官的。 ...
    & {( o. Y% \1 o# X' L9 P
    这点国家电网公司倒走在前面，他们各个技术学院，师资很多都是从电力公司轮换抽调的，
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    小米粒
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    28#
    发表于 2017-8-28 00:54:24 | 只看该作者
    本帖最后由 小米粒 于 2017-8-28 01:02 编辑
    9 h4 E+ _1 f5 n* l( \, p# {
    晨枫 发表于 2017-8-28 00:35
    2 Z" v7 M: N9 y. b也不完全是美式样本。中国的军一级编制改编后还是比美国师一级要大，美国军一级编制则是完全不同的概念， ...

    % M  f: n7 ^) g* f0 A3 E
    % g% L& ~9 O  }& C% ]. g美是小编制体系，这个中国在民国时代有过。师－旅－团模式。
    4 {. n8 u3 t& b9 N中国大编制体系，军－师－团模式上操刀！不可能完全美式化，一个是大陆模式，一个是跨洋模式！需求不同！7 }5 y9 d" S0 L  b' O. o% U* i

    , a! W- |; E7 J2 A0 m) {9 Y所谓中装其实就是轻装，霉菌因为军费被大刀砍了，没按计划走就拉８个轮凑数。ＴＧ有米，完成了霉菌的９０年代的设想！由于火力量２５年升级一次，上一代的轻装也要跟上时代进步，十几吨不行了，也要跟着翻个啦！
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    晨枫

    该用户从未签到
    29#
     楼主| 发表于 2017-8-28 02:58:18 | 只看该作者
    老树 发表于 2017-8-27 10:519 T# i4 B  s: j% E( N
    这点国家电网公司倒走在前面，他们各个技术学院，师资很多都是从电力公司轮换抽调的， ...

    " A$ R9 @; z# X& a实战经验啊！
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    晨枫

    该用户从未签到
    30#
     楼主| 发表于 2017-8-28 03:00:02 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2017-8-27 10:545 [$ y( P# C  H0 U& T- r6 N) K
    美是小编制体系，这个中国在民国时代有过。师－旅－团模式。! Y* y2 U! P& @* Y+ W- Z( p
    中国大编制体系，军－师－团模式上操刀！不 ...
    * Y# H$ F: d" B( C3 I" P
    你对美式编制误解了。美军的编制一直比同时代的苏中同级编制要大。
    ( Z+ e8 s2 Q& x: s3 Y2 q+ T" [9 }; T/ V5 Y+ _/ Q, J
    美军中装化不是军费的缘故，这是“银弹革命”的结果。
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    fish97
  • TA的每日心情
    无聊
    2017-5-7 03:15

    • 签到天数: 36 天

    [LV.5]元婴
    31#
    发表于 2017-8-28 03:13:32 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-27 21:32
    ' t7 ~  k- k: Z' {, Q, k0 K没有看到，怎么回事？

    - f- O% N3 M5 ohttp://www.guancha.cn/military-affairs/2017_08_27_424590.shtml
    1 J+ w- n7 d8 @( b- \# C6 y' `) @
    好像题目改了，内容也改了。
    % y) c0 m! f1 b现在里面说有一个中暑晕倒了，开始时可不是这么说的。我是想问现在的兵员素质问题。
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    yaquan
  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-9 03:25

    • 签到天数: 233 天

    [LV.7]分神
    32#
    发表于 2017-8-28 03:44:21 | 只看该作者
    本帖最后由 yaquan 于 2017-8-28 03:58 编辑
    - a7 t) \. \  F9 D
    fish97 发表于 2017-8-28 03:138 {) b9 H+ f4 A! w1 C( y
    http://www.guancha.cn/military-affairs/2017_08_27_424590.shtml1 _" r" W* @9 E9 b

    2 S2 S. k5 `: ^8 w5 p5 E好像题目改了，内容也改了。

    $ F3 L0 F( K9 U* \1 Y0 z+ x3 b1 j8 |
    你是没有看到驻澳官兵协助救灾的场景。香港新闻报道里都有放，整个街道堆满了各种垃圾，堆的有一人多高，这里的垃圾可不只是木板箱柜什么的，还有大量的生活垃圾，比如冰柜里被浸泡过的食品就这么直接扔到街上。再被烈日暴晒后你想像是会什么味道。采访记者只是在那里待了一会儿就说恶臭难忍，令人作呕。官兵们刚到的时候连口罩都没有（这点的确考虑不周），在那个闷热潮湿恶臭的环境里要连续工作几个小时，我们的官兵已经很了不起了。当地民众一开始也想自己清理，但就是做不到啊，所以才请了驻澳部队协助。
    ! p) |, l! M( a% C" M香港的无线新闻和wow新闻都有播出士兵中暑后躺着休息的镜头，但没人会想到去吐槽士兵的身体素质，连他们都知道在那个环境里能坚持下来都不容易。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    忘情
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-8 09:21

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    leekai + 6 给力

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    回复 支持 1 反对 0

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    晨枫

    该用户从未签到
    33#
     楼主| 发表于 2017-8-28 04:18:14 | 只看该作者
    fish97 发表于 2017-8-27 13:130 e) I- N) Z6 L% L: [6 H
    http://www.guancha.cn/military-affairs/2017_08_27_424590.shtml% x4 v2 X; m# ]3 |9 }7 T
    . ^) `% x5 U7 V: _, s
    好像题目改了，内容也改了。
    ( e  m" {( _3 S4 {
    我不知道开始时是怎么说的。在这样的高温高湿天气里，连续高强度室外工作是很容易中暑的，身体素质好也顶不住。
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2017-8-28 10:25:04 | 只看该作者
    fish97 发表于 2017-8-28 03:13$ o! L% n- ?% w+ w. u9 G( V
    http://www.guancha.cn/military-affairs/2017_08_27_424590.shtml
    3 D/ i7 r6 }) }6 g5 J/ X3 ]( {5 g+ {3 z9 Y' U9 q3 J4 S
    好像题目改了，内容也改了。
    # j4 j& H/ E$ _0 a: F$ Z
    你在市区顶着这样的环境干活试试，就知道了。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    35#
    发表于 2017-8-28 13:15:08 | 只看该作者
    fish97 发表于 2017-8-28 03:13
    1 [( l+ b$ q4 Q( h+ ~http://www.guancha.cn/military-affairs/2017_08_27_424590.shtml+ M) z2 o/ `7 K: ]6 {( `$ b5 ]; Z" F

    : {8 N# X5 W0 w* y9 D好像题目改了，内容也改了。
    7 i% [* }! f% Y4 O) ~7 O
    记得有个视频，英国皇家卫队站队站着晕倒了。
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    回车
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 10:43

    • 签到天数: 809 天

    [LV.10]大乘
    36#
    发表于 2017-8-28 15:21:10 | 只看该作者
    土木行业有个趋势，就是原来所有的活都在现场干，逐渐变为先在工厂生产好各个模块，然后到现场组装。
    1 w( T" F2 V8 X5 G0 x/ ?" q( {6 {2 R6 H* k1 i' Q" q5 O! r
    此次军改有点类似，原来军区制什么都管，现场一锅烩，现在军种属于工厂性质，战区则属于组装开练。
    ( M' U# s4 ?7 R8 R: H, Y. X8 m2 O3 ]( o) F0 d3 z
    模块化工厂生产+现场组装模式，要求模块不能太大也不宜太小，太大工厂不好生产；太小现场组装精度有问题（误差累计）。
    , `( A% J. h: ]' O+ l: C5 \& n) S! k" n2 B/ N
    同理，以后军种可能就生产连排级单位，到战区以各军种的连排级单位组装成合成营。
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    37#
    发表于 2017-8-28 15:44:26 | 只看该作者
    回车 发表于 2017-8-28 15:21
    7 ~# Y! F0 k; p  ~# _6 S& x+ I土木行业有个趋势，就是原来所有的活都在现场干，逐渐变为先在工厂生产好各个模块，然后到现场组装。
    " y% V  d. o* J/ E3 c* r, M
    & M8 a  q* \& k; j: c5 z& m) K" {此次 ...
    0 j# x3 ?! y3 m' `0 r0 R, }
    这比喻...
    4 w9 Q1 \2 Q3 R8 R; l" C* F* C不如比喻成各公司项目下招揽包工头。建筑、装修等等都是这个模式。
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    回车
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 10:43

    • 签到天数: 809 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2017-8-28 15:53:31 | 只看该作者
    看客 发表于 2017-8-28 15:44
    - l5 J# n9 c$ n; k; e这比喻..." v  c9 f/ e7 ]" E
    不如比喻成各公司项目下招揽包工头。建筑、装修等等都是这个模式。 ...

    / c  T4 v  w7 D) u  X你说的是管理模式，我说的是生产模式。
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    fish97
  • TA的每日心情
    无聊
    2017-5-7 03:15

    • 签到天数: 36 天

    [LV.5]元婴
    39#
    发表于 2017-8-28 16:19:01 | 只看该作者
    yaquan 发表于 2017-8-28 03:44
    * i: ]0 G  ?0 p/ [& b; l你是没有看到驻澳官兵协助救灾的场景。香港新闻报道里都有放，整个街道堆满了各种垃圾，堆的有一人多高， ...
    6 z# @# p/ ~0 C- A4 s
    不要过渡解读，我前几天还在观网看见今年招兵身体检查的合格率非常低的文章，另外以前看过大概往香港驻军塞关系兵事，不太记得出处了，就是说想到那儿开开眼看看，抱怨出门比较少。所以我的第一反应是怀疑关系兵太多了，训练强度不够。
    2 r: _1 `4 H! _8 f; e7 W另外也不要拿我这四体不勤的人和他们相比，这是抬杠子。大家都是关心祖国的强大。我是更现实一些。你看看那部片子不是说了么，挽救了军队，说明军队问题很大，以前是脖子以上，现在是脖子以下。
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    fish97
  • TA的每日心情
    无聊
    2017-5-7 03:15

    • 签到天数: 36 天

    [LV.5]元婴
    40#
    发表于 2017-8-28 16:20:47 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2017-8-28 10:25
    ! q5 O% X! [9 l, W你在市区顶着这样的环境干活试试，就知道了。

    2 J9 G" b8 y9 w不要过渡解读，我前几天还在观网看见今年招兵身体检查的合格率非常低的文章，另外以前看过大概往香港驻军塞关系兵事，不太记得出处了，就是说想到那儿开开眼看看，抱怨出门比较少。所以我的第一反应是怀疑关系兵太多了，训练强度不够。
    . K. c* q- o# p' d! G& X/ T8 f另外也不要拿我这四体不勤的人和他们相比，这是抬杠子。大家都是关心祖国的强大。我是更现实一些。你看看那部片子不是说了么，挽救了军队，说明军队问题很大，以前是脖子以上，现在是脖子以下。
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