师改旅，团改营

anew506

冬天爱吃冰激凌 发表于 2017-8-27 16:13
+ n- j5 x7 c& j! T好像土豪师不会拆，全军唯一一个。

. n8 T* K) W) P还有新疆的4个师和北卫的3个师

薄荷糖家族

套用一句老话:这次是下了大气力了。

hotmen

一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1个勤务支援旅。[有些说法是4个合成旅]
# ?& y1 E0 I5 I) q& ~; }" X一个新合成旅编8个营，4个合成营，1个炮兵营，1个防空营，1个支援营，1个保障营。[侦察营有争议]
一个合成营编8个连，1个营部连，3个装步连（每个连10辆步战车），2个坦克连（每个连10辆坦克 / 突击车），1个炮兵连（每个连6/ 9门120迫榴炮），1个保障连。[有些无营部连，加支援连]
  E+ R6 X1 ]( x一个炮兵营编8个连，1个营部连，4个榴弹炮连（每个连9门榴弹152/122榴弹炮），1个火箭炮连（每个连9门122火箭炮），1个HJ-8/9反坦克连（每个连6 / 9辆），1个保障连。
6 J, T, w2 v. `: ?2 Y; G: @1 ~( v. N防空营将辖6个连，1个通信指挥连、1个HQ-7连（X 4车）、3个高炮连（18门 + 18 / 24具HN -6）、1个保障连。

$ o0 v+ f. I& Z) L0 h其实合成营的装备差异很大，有些配99A+04,有些只是猛士装甲车。因此合成旅有轻中重之分。
集团军属的炮兵旅、防空旅的编制和装备差异更大。

4 Q4 N$ V0 @, B' s* }0 s9 k" p总之官方透出的消息目前不多，以上综合自网络资料。

晨枫

hotmen 发表于 2017-8-30 03:16
4 f* t8 z: f1 t4 w/ y; ~4 X一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1 ...

# O3 H) Q; B+ p多谢！我很好奇：这些勤务支援旅、保障营、支援营、保障连都是什么样的编成？
6 [  x8 P, T7 u' a7 ?+ F4 ^4 H
' S& f( G# G) y1 I7 H1 z/ E特战旅的编成？
  f" C) A5 D2 S) W
装备差异估计会继续存在一段时间，也会分成轻重部队，这很正常，关键是要能捏成一股力量协同作战。

大圣王

hotmen 发表于 2017-8-30 17:16
9 a# B8 t6 C# X, J0 E- P4 ]一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1 ...

9 ^0 K# T0 C! V一个军24个合成营，三级编制，以前是27个营，四级编制，指挥是少了一级，数量是少了一点，但各种支援力量几乎翻倍，战斗力估计只增不减，别外，因为翻译的问题，其实英军及受英军影响的英联邦或者前英联邦军队，如果印度，缅甸等，他们的团只相当中国的营，可能比中国军改前的营大一点，但绝对远少于现在的合成营

hotmen

9 k# i% \- G0 |, }* ^: U
+ L  V4 i# a, Y# C4 ^" D7 q- Q13个集团军编成贴这儿做个资料吧。
+ Y8 F3 ~* b, O. g" O! {. F112师的番号可能被保留了下来，应当不归属集团军，且保持“师团制”不变，下辖3个机步团、1个炮兵团、1个防空团，以及其他支援保障分队。

晨枫

- m( v! Q3 o0 d$ A0 n8 \8 V8 b0 M

hotmen 发表于 2017-8-31 22:01
13个集团军编成贴这儿做个资料吧。
112师的番号可能被保留了下来，应当不归属集团军，且保持“师团制”不变 ...

非常珍贵的资料！多谢多谢！

有一些看点：
$ ^3 o9 `! i( P1、旅番号就是原来的师番号？看来传说中的土豪师（113师？）保留番号没有这事
& X9 T( Y- O9 y6 M2 h1 b% ?1 r; B2、谁有干劲，可以把旅番号与师番号对照起来，追溯原来都是哪个军的，这样谁大体整体保留就清楚了，不过估计在整编前已经打得很乱了
  s2 e, U5 O$ c: e7 K" f$ _8 e* C3、取消坦克旅、摩步旅、装甲旅之类，统统改编为合成旅。个人感觉这有点一刀切了，可能还是需要保留一些偏重坦克的装甲旅和偏重轻步兵（比如山地作战）的步兵旅？
4、取消“38军防空旅”之类编制，现在统统以集团军番号作为炮兵、防空、陆航、工化、勤务旅的番号，以后只要有需要，可以整体改变隶属，就像1旅原属1军，现改属74军
5、只有83军编有空突旅，不知道和陆航旅是什么区别？增强了武直，还是强化机降步兵？估计是后者，因为沿用了161师的番号，而不是叫空突83旅

2 \* [3 h1 Z9 X3 K  w$ n. M还是好奇：勤务支援旅的编成是怎样的？工化旅？
2 v% s! {, C, F8 ^
接下来，估计西藏军区、新疆军区、北京卫戍区的师也要改旅了。上海警备区有师编制吗？还有其他军区、警备区？

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
非常珍贵的资料！多谢多谢！

有一些看点：

2 j( D) d" F9 O$ }
. l' O- v# L: k2 \军改的术语叫 “撤并降改 ”“撤销。。。组建。。。”
38集团军装6师分拆为第82集团军合成6旅  第81集团军合成189旅
38集团军113师分拆为第83集团军合成113旅  第82集团军合成151旅
" W# U& d8 e" H54集团军127师分拆为第82集团军合成127旅  第83集团军合成131旅、

1 \6 P/ m" m: M6 z( A3 P1 u  f这次凡是步兵师拆成2旅的，保留原番号的旅，大都换防了。另一个旅留下。
唯有163师变163旅后留在了74集团军。

hotmen

3 p. }2 V; z5 c2 u# N+ H/ I

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
非常珍贵的资料！多谢多谢！
$ r* ?- x( }2 b# t& y
! K' `; _( l) x6 X8 B1 _$ N/ c有一些看点：

& F  F4 W" P# v$ x7 N" \: ~! n2 u
5 ~% T7 ~' y/ R关于陆航旅/空中突击旅可以参考这个
( ?* p1 G$ Y3 M1 L( Y3 \
http://military.china.com/jctp/11172988/20170804/31036037.html

amons

hotmen 发表于 2017-8-30 17:16
一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1 ...

涨姿势了，呵呵

hotmen

8 E" Y* j9 T" G8 d1 ~7 f( R

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
; W- B* g/ L6 s2 d. S. f非常珍贵的资料！多谢多谢！

有一些看点：

关于合成旅：
各集团军的合成旅基本上是重中轻各2个。目前在72集团军已亮相的六个合成旅中，5、124是两栖合成旅；10、34是重型合成旅；85、90算是一中一轻。[5旅和34旅孰重孰中待考]
1 P8 n* p8 ?4 `) |. o4 t东部战区的三个集团军辖合成旅基本明晰（下表）。[第73集团军合成145旅还是合成87旅待考]
3 b& g" v% B7 @! K% v/ p
2 Y5 ]( v  E, H; @* I

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
非常珍贵的资料！多谢多谢！
# V# v7 W. U. p6 p
3 q7 M. C+ c+ _( Z& S7 m% Z" j有一些看点：

# P9 D( R  m+ @7 j* t关于特战旅：
目前仅知道特战旅强调的是“特”，无论是编成、技能和战术训练、还是装备，都与合成旅有很大区别，所以需要独立成旅。大致可以理解为执行浅纵深突击与侦查的精锐轻步兵。特战旅是原有的特种大队加上三栖侦察部队及轻步兵的整合体。特战旅包含了精锐步兵的作战任务，但不限于精锐步兵的任务。包含侦察兵任务，但不局限侦察兵任务。
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特战旅的主要任务是渗透和破袭，必须做到整建制伞降和机降。[与空中突击旅还是有区别]特战旅不配备机械化重装备，而是加强单兵可携带的特种武器装备和通信侦察设备。

2 |$ @9 @" T5 H7 F& `0 ]0 A$ A特战旅是以军区特战大队为基础，如特战82旅是由原军区直属的“响箭”特战大队为基础组建，辖4营12连。

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
非常珍贵的资料！多谢多谢！
) F& O# T9 l' C6 q+ |4 X5 u$ j
有一些看点：

关于勤务支援旅：
应当都在组建中，目前信息少之又少。南部战区陆军第75集团军某勤务支援旅，由跨越3个省区的30多个单位调整组建而成。http://toutiao.chinaso.com/js/de ... 929374867634_1.html
上月一则军改新闻证实集团军编有“勤务保障旅”。文章称陆军第71集团军某旅新调整组建，由10多个单位合编而成，官兵有的来自作战部队，有的来自公勤分队，有的来自省军区。从文章中可知，该旅编有运输连、修理连、通信连、干扰连、干线连、无人机连，重装运输连、司训连。勤务保障旅应该是将原来应急保障旅的“五营一所”扩编了，范围更广泛，配置更齐全。下辖：通信营、电子对抗营、运输营、修理营、卫生营，工化营。。。为了加强防卫，应该还有一个警卫营。[官方的称法应当是‘勤务支援旅’。]

在合成旅下编有勤务保障营和作战支援营。

在合成营下编有勤务保障连和作战支援连。
( ~" |- A! ]% o4 ^  I作战支援连：侦察排，3辆八轮电子侦察车；补给排，3辆八轮补给车；救护排，3辆八轮战场救护车。
勤务保障连：抢修排、运输排、工兵排、炊事排。

hotmen

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大圣王 发表于 2017-8-31 23:13
一个军24个合成营，三级编制，以前是27个营，四级编制，指挥是少了一级，数量是少了一点，但各种支援力量 ...

% F* S$ J! q: g8 x原18个集团军的步兵师旅基本全部保留了，只有116师缩编成旅，其他师都拆成2个旅；
装甲师旅方面，装6师缩编(修正：拆分为6和189旅)，装1、3、4、5、9、13、15撤并，装甲师旅改合成旅的有2、6、7、8、11、10、12、14、16、17加上装18改番号为合42；当然从历史渊源看也可以认为装3师缩编为202旅，装4师缩编为204旅；
所以主战的步兵或装甲旅，实际撤并也就相当于8个旅，并没多少；
: |0 U" C1 h% [  d0 l6 g如果按作战连算，就裁的更少了，传统旅6个作战营18个作战连，合成旅4个合成营20个作战连。新的13个军78个合成旅，每个旅补充两个连，要156连，相当于8-9个传统旅，所以按作战连算的话，几乎没裁掉几个连。

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
非常珍贵的资料！多谢多谢！

6 g! C" h! K& j6 q& K有一些看点：

5 x+ |+ P# t* q( y0 a西藏军区：2个山地旅，1个机械化步兵旅，1个炮兵旅，1个陆航旅，1个特战旅，1个防空旅，工兵、通讯、电子对抗各一个团，外加一些边防团。
; \+ Q/ h( t6 `9 _7 a新疆军区：4个步兵师，1个炮兵旅，1个陆航旅，1个特战旅。  目前都没动作。
& R5 W" q- z3 U. k% ]# t5 k" k, E北卫有点特别，可能保留师。
上海警备区的特战团已经改成特战72旅了。

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 07:48
% Y+ ^+ O6 f  I9 x" I原18个集团军的步兵师旅基本全部保留了，只有116师缩编成旅，其他师都拆成2个旅；
9 E3 A8 {7 j. }  _$ J. o装甲师旅方面，装6师缩 ...

师拆成两个旅的话，番号命名规则是什么？其中一个可以直接用原来的师番号，另一个呢？

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 02:06
! _( J' K6 s; Y+ u关于特战旅：
, B) ^  W8 I1 {' ?) l; q目前仅知道特战旅强调的是“特”，无论是编成、技能和战术训练、还是装备，都与合成旅有很 ...

8 j+ D) d8 X4 D! _2 c特战旅具有机降和伞降的能力，那特战旅和空突旅的任务是怎么区分的呢？

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 00:16
, i# {3 ]( y, X/ L' u; p关于合成旅：
各集团军的合成旅基本上是重中轻各2个。目前在72集团军已亮相的六个合成旅中，5、124是两栖 ...

8 i* C( {# C% ^& ~4 h这样就更加合理了。西方装甲旅、步兵旅也是合成旅，只是偏重哪一头而已。

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 08:53
3 M# t& V7 _; g西藏军区：2个山地旅，1个机械化步兵旅，1个炮兵旅，1个陆航旅，1个特战旅，1个防空旅，工兵、通讯、电 ...

北卫在指挥上隶属北部战区，还是军委直属？

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 23:18
师拆成两个旅的话，番号命名规则是什么？其中一个可以直接用原来的师番号，另一个呢？ ...

似乎没有什么规律。