师改旅，团改营

anew506

冬天爱吃冰激凌 发表于 2017-8-27 16:13
! ?" t9 d8 ?5 }7 Q9 |好像土豪师不会拆，全军唯一一个。

# R- B4 I( L' `( f# b: R还有新疆的4个师和北卫的3个师

薄荷糖家族

套用一句老话:这次是下了大气力了。

hotmen

, w' V! t, ?' Y) I8 ?+ ?
3 A- T8 F3 a7 J# p+ `( }一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1个勤务支援旅。[有些说法是4个合成旅]
一个新合成旅编8个营，4个合成营，1个炮兵营，1个防空营，1个支援营，1个保障营。[侦察营有争议]
一个合成营编8个连，1个营部连，3个装步连（每个连10辆步战车），2个坦克连（每个连10辆坦克 / 突击车），1个炮兵连（每个连6/ 9门120迫榴炮），1个保障连。[有些无营部连，加支援连]
一个炮兵营编8个连，1个营部连，4个榴弹炮连（每个连9门榴弹152/122榴弹炮），1个火箭炮连（每个连9门122火箭炮），1个HJ-8/9反坦克连（每个连6 / 9辆），1个保障连。
1 |% F& V6 c/ x/ B' p防空营将辖6个连，1个通信指挥连、1个HQ-7连（X 4车）、3个高炮连（18门 + 18 / 24具HN -6）、1个保障连。

- E! M) M0 Y) `$ {6 \$ S' ]$ e其实合成营的装备差异很大，有些配99A+04,有些只是猛士装甲车。因此合成旅有轻中重之分。
集团军属的炮兵旅、防空旅的编制和装备差异更大。
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总之官方透出的消息目前不多，以上综合自网络资料。

晨枫

hotmen 发表于 2017-8-30 03:16
; Y: u+ S/ u  u3 Y+ v1 w一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1 ...

; }7 t$ Z- N* a+ O& m- j. m多谢！我很好奇：这些勤务支援旅、保障营、支援营、保障连都是什么样的编成？
5 f4 @: q( g2 e- H" n" E
特战旅的编成？

6 C4 O2 [7 F  g1 x: a装备差异估计会继续存在一段时间，也会分成轻重部队，这很正常，关键是要能捏成一股力量协同作战。

大圣王

hotmen 发表于 2017-8-30 17:16
; n, `" d1 e$ j8 i一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1 ...

一个军24个合成营，三级编制，以前是27个营，四级编制，指挥是少了一级，数量是少了一点，但各种支援力量几乎翻倍，战斗力估计只增不减，别外，因为翻译的问题，其实英军及受英军影响的英联邦或者前英联邦军队，如果印度，缅甸等，他们的团只相当中国的营，可能比中国军改前的营大一点，但绝对远少于现在的合成营

hotmen

4 D; m( c9 `: N% l% w
13个集团军编成贴这儿做个资料吧。
112师的番号可能被保留了下来，应当不归属集团军，且保持“师团制”不变，下辖3个机步团、1个炮兵团、1个防空团，以及其他支援保障分队。

晨枫

hotmen 发表于 2017-8-31 22:01
13个集团军编成贴这儿做个资料吧。
0 \3 |5 X8 e  _112师的番号可能被保留了下来，应当不归属集团军，且保持“师团制”不变 ...

' j$ n# [! N5 J! K1 s5 e* u6 e
非常珍贵的资料！多谢多谢！
4 o2 Y* f+ f7 j5 h5 \* u, o8 T
7 p. {2 Z, O( O9 ]  n2 W8 r有一些看点：
; D4 u! }  K3 d& f1 j; f1、旅番号就是原来的师番号？看来传说中的土豪师（113师？）保留番号没有这事
2、谁有干劲，可以把旅番号与师番号对照起来，追溯原来都是哪个军的，这样谁大体整体保留就清楚了，不过估计在整编前已经打得很乱了
3、取消坦克旅、摩步旅、装甲旅之类，统统改编为合成旅。个人感觉这有点一刀切了，可能还是需要保留一些偏重坦克的装甲旅和偏重轻步兵（比如山地作战）的步兵旅？
  ]$ k: R: J! v/ f& A) w7 i, h4、取消“38军防空旅”之类编制，现在统统以集团军番号作为炮兵、防空、陆航、工化、勤务旅的番号，以后只要有需要，可以整体改变隶属，就像1旅原属1军，现改属74军
- |5 f. n. h# k$ D5、只有83军编有空突旅，不知道和陆航旅是什么区别？增强了武直，还是强化机降步兵？估计是后者，因为沿用了161师的番号，而不是叫空突83旅
& |5 F4 \3 F* \+ J$ `
, C! t1 G& c! I还是好奇：勤务支援旅的编成是怎样的？工化旅？

接下来，估计西藏军区、新疆军区、北京卫戍区的师也要改旅了。上海警备区有师编制吗？还有其他军区、警备区？

hotmen

7 L' z( K' }( E2 ]; X# K

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
非常珍贵的资料！多谢多谢！

有一些看点：

0 v4 {! V3 |9 k
; ?3 N3 o4 M8 e0 _) t4 f4 S军改的术语叫 “撤并降改 ”“撤销。。。组建。。。”
38集团军装6师分拆为第82集团军合成6旅  第81集团军合成189旅
38集团军113师分拆为第83集团军合成113旅  第82集团军合成151旅
. O; g; _3 W8 `7 C54集团军127师分拆为第82集团军合成127旅  第83集团军合成131旅、
8 N3 t2 ?8 o7 t+ w8 ~
这次凡是步兵师拆成2旅的，保留原番号的旅，大都换防了。另一个旅留下。
1 g0 _( M" s) [, V* I3 Q* e- \唯有163师变163旅后留在了74集团军。

hotmen

6 J7 v4 B5 p/ _& X  l

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
非常珍贵的资料！多谢多谢！

有一些看点：

关于陆航旅/空中突击旅可以参考这个

- |* S6 J4 q+ R; B! r8 Phttp://military.china.com/jctp/11172988/20170804/31036037.html

amons

hotmen 发表于 2017-8-30 17:16
一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1 ...

" V. T2 _; z$ q2 e涨姿势了，呵呵

hotmen

  l/ _) \  H( I. j

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
, l5 W5 N( A! C2 U9 Z, g$ ~非常珍贵的资料！多谢多谢！

+ m- _* R; `) A' i! F6 k有一些看点：

4 p" A2 R% H3 l  |& q关于合成旅：
各集团军的合成旅基本上是重中轻各2个。目前在72集团军已亮相的六个合成旅中，5、124是两栖合成旅；10、34是重型合成旅；85、90算是一中一轻。[5旅和34旅孰重孰中待考]
+ L- c. [( c5 H4 e4 I8 k2 k% E9 Q东部战区的三个集团军辖合成旅基本明晰（下表）。[第73集团军合成145旅还是合成87旅待考]

+ D/ x# L" A9 |3 W  t1 h, {
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hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
( }  P/ y1 O. O& Y, |非常珍贵的资料！多谢多谢！

* L1 V) |9 R& e- A3 Y4 Z$ D: ?2 h& ~有一些看点：

! s- K6 G4 z* c  y. W3 Z关于特战旅：
# z, J7 J8 |0 ~目前仅知道特战旅强调的是“特”，无论是编成、技能和战术训练、还是装备，都与合成旅有很大区别，所以需要独立成旅。大致可以理解为执行浅纵深突击与侦查的精锐轻步兵。特战旅是原有的特种大队加上三栖侦察部队及轻步兵的整合体。特战旅包含了精锐步兵的作战任务，但不限于精锐步兵的任务。包含侦察兵任务，但不局限侦察兵任务。

8 V9 p9 E* m# K! g+ `" k特战旅的主要任务是渗透和破袭，必须做到整建制伞降和机降。[与空中突击旅还是有区别]特战旅不配备机械化重装备，而是加强单兵可携带的特种武器装备和通信侦察设备。

特战旅是以军区特战大队为基础，如特战82旅是由原军区直属的“响箭”特战大队为基础组建，辖4营12连。

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
7 n% C! w. q6 w. s2 c8 S& s, ?, [; a8 d非常珍贵的资料！多谢多谢！

9 ~7 O2 B' L" p' J" c有一些看点：

关于勤务支援旅：
应当都在组建中，目前信息少之又少。南部战区陆军第75集团军某勤务支援旅，由跨越3个省区的30多个单位调整组建而成。http://toutiao.chinaso.com/js/de ... 929374867634_1.html
0 R) X. w6 J2 C上月一则军改新闻证实集团军编有“勤务保障旅”。文章称陆军第71集团军某旅新调整组建，由10多个单位合编而成，官兵有的来自作战部队，有的来自公勤分队，有的来自省军区。从文章中可知，该旅编有运输连、修理连、通信连、干扰连、干线连、无人机连，重装运输连、司训连。勤务保障旅应该是将原来应急保障旅的“五营一所”扩编了，范围更广泛，配置更齐全。下辖：通信营、电子对抗营、运输营、修理营、卫生营，工化营。。。为了加强防卫，应该还有一个警卫营。[官方的称法应当是‘勤务支援旅’。]
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在合成旅下编有勤务保障营和作战支援营。
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, a  ~# Z% G* v' F: S在合成营下编有勤务保障连和作战支援连。
作战支援连：侦察排，3辆八轮电子侦察车；补给排，3辆八轮补给车；救护排，3辆八轮战场救护车。
/ ?7 W: j+ a3 h5 m' D勤务保障连：抢修排、运输排、工兵排、炊事排。

hotmen

大圣王 发表于 2017-8-31 23:13
一个军24个合成营，三级编制，以前是27个营，四级编制，指挥是少了一级，数量是少了一点，但各种支援力量 ...

8 K5 N  f) V1 q
原18个集团军的步兵师旅基本全部保留了，只有116师缩编成旅，其他师都拆成2个旅；
+ |- K0 J# r7 c! x装甲师旅方面，装6师缩编(修正：拆分为6和189旅)，装1、3、4、5、9、13、15撤并，装甲师旅改合成旅的有2、6、7、8、11、10、12、14、16、17加上装18改番号为合42；当然从历史渊源看也可以认为装3师缩编为202旅，装4师缩编为204旅；
4 w6 S- B" N. n, e- T' b$ e# \所以主战的步兵或装甲旅，实际撤并也就相当于8个旅，并没多少；
) N2 \% A5 J$ W9 w! A( W如果按作战连算，就裁的更少了，传统旅6个作战营18个作战连，合成旅4个合成营20个作战连。新的13个军78个合成旅，每个旅补充两个连，要156连，相当于8-9个传统旅，所以按作战连算的话，几乎没裁掉几个连。

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
5 P6 w: t* l2 }非常珍贵的资料！多谢多谢！
  X, ?7 A# L9 S+ M5 Z2 s4 v# t
& o7 w) X& g- g1 D9 p9 {有一些看点：

西藏军区：2个山地旅，1个机械化步兵旅，1个炮兵旅，1个陆航旅，1个特战旅，1个防空旅，工兵、通讯、电子对抗各一个团，外加一些边防团。
" j8 U+ |/ p# u  y# X* c4 r新疆军区：4个步兵师，1个炮兵旅，1个陆航旅，1个特战旅。  目前都没动作。
( W# Y! n- n0 l北卫有点特别，可能保留师。
" P8 j) X1 H; E" Y$ }上海警备区的特战团已经改成特战72旅了。

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 07:48
! z4 |% g9 [! s9 @+ A$ Q原18个集团军的步兵师旅基本全部保留了，只有116师缩编成旅，其他师都拆成2个旅；
/ ^0 L& f* w5 h' \8 ~3 p0 |) `装甲师旅方面，装6师缩 ...

师拆成两个旅的话，番号命名规则是什么？其中一个可以直接用原来的师番号，另一个呢？

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 02:06
关于特战旅：
3 D8 l3 U% ?' ?目前仅知道特战旅强调的是“特”，无论是编成、技能和战术训练、还是装备，都与合成旅有很 ...

5 Z4 x2 J% J. X% J. ]8 q+ u/ f+ B特战旅具有机降和伞降的能力，那特战旅和空突旅的任务是怎么区分的呢？

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 00:16
关于合成旅：
$ g* ]! t. ~( O( X8 S9 o# _# a各集团军的合成旅基本上是重中轻各2个。目前在72集团军已亮相的六个合成旅中，5、124是两栖 ...

这样就更加合理了。西方装甲旅、步兵旅也是合成旅，只是偏重哪一头而已。

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 08:53
西藏军区：2个山地旅，1个机械化步兵旅，1个炮兵旅，1个陆航旅，1个特战旅，1个防空旅，工兵、通讯、电 ...

4 n& T# k/ {) v& \* F1 @! [北卫在指挥上隶属北部战区，还是军委直属？

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 23:18
师拆成两个旅的话，番号命名规则是什么？其中一个可以直接用原来的师番号，另一个呢？ ...

似乎没有什么规律。