印度会崛起吗（续）

chenchanghai

草蜢 发表于 2017-8-26 01:32
还有一事不明。赫鲁晓夫对中国的态度比斯大林不知道好了许多。赫鲁晓夫对毛也恭谨的多。为毛毛执意要和苏 ...

有人从地缘政治分析，赫鲁晓夫要和美国搞缓和。
美苏互斗咱们才有机会，老毛洞察力惊人。
http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-180124-1.shtml

常挨揍

燕庐敕 发表于 2017-8-26 09:57
你的时间轴呢？广州现在才两千二百万，肿么比170年前的清朝还少捏？

居然还有170年前这个隐藏选项...闪

njyd

老兵帅客 发表于 2017-8-26 01:53
我祖母家丢的倒不是什么金条，本来也没有那个，丢的是几本古书，我爷爷搜集来的好东西，文物价值很不低的 ...

古书多半是烧掉或送去造纸了，价值飞涨是改开以后的事，那时送到荣宝斋也顶多是百把元的事。
那时学生想搞的是名著一类爱看的书，在乎价格的倒不多。俺曾经到被砸烂的学校图书馆去搜寻过，可能是去得迟了，爱看的书一本也没找到。
搜队时知青中倒流传了不少书，估计都是从图书馆顺出来的。

njyd

老兵帅客 发表于 2017-8-26 02:04
那是他没办法了而已，同时对抗美苏两个超级大国，自己穷得丁当响，还能咋办？改革开放就是另外一回事了， ...

你把中共的革命理想搞反了，从中共初期开始第一理想就是把中国变成强大富裕的国家，这是首要目标，其他的都是围绕这个目标服务的。
至于阶级斗争也是为这服务的，因为中共认为只有自己才能领导中国走向强大富裕，所以要利用这些手段巩固自己的政权。
老毛在抗战时就表示过想去美国访问，表现出愿意与美国搞好关系的愿望。49年打过长江了还打算派黄华到南京与司徒雷登接触，是美国方面断绝了这个念想。
其实从抗战时史迪威有武装中共的想法开始，美国都有机会把老毛变成另一个铁托，是美国政府自己把意识形态看得太重。

五月

草蜢 发表于 2017-8-26 01:32
还有一事不明。赫鲁晓夫对中国的态度比斯大林不知道好了许多。赫鲁晓夫对毛也恭谨的多。为毛毛执意要和苏 ...

这个问题涉及到伟大   领袖感情问题. 虽然我认为毛主席对国家和人民无限忠诚,但是具体到这个问题我感觉太祖还是有私心的.

赫秃(文革人给他起的外号) 的政治基础是否定斯大林. 他依靠对斯大林批倒批臭积累的政治资本, 这种人正是太祖最最忌讳的. 如果跟赫秃走的太近, 难免TG党内没有野心家见猎心喜. 即使太祖在世的时候野心家不敢妄动, 那么太祖身后有人跳出来则是必然的.  

一旦太祖身后中国的赫鲁晓夫跳出来,  那么正牌子赫鲁晓夫对中赫的支持也是必然的, 那么太祖的政治遗产显然会荡然无存, 太祖也必然会身败名裂. 所以, 无论付出多大代价,  太祖必然主导中苏分裂.

得出这个结论我也很难过. 但是政治就是政治.

youyouyuyu

草蜢 发表于 2017-8-26 08:10
我在油管上看了俄罗斯在2004年拍摄的珍宝岛记录片。 毛熊们认为珍宝岛是老毛蓄谋已久，专门以此来向美国 ...

毛当然不会忘记美国。
这不是没可能，仗要两边都想打才能打起来。毛习惯于制造紧张并无数次从中余利，苏也可能是想让毛认识一下实力对比。苏的说法注定是一种无法证实的说法。但是招猫逗狗，制造敌人，这套路玩的太多次了。和平确实他是不擅长的，没“事”了别人对他的重要性就会弱化。

youyouyuyu

五月 发表于 2017-8-26 16:20
这个问题涉及到伟大   领袖感情问题. 虽然我认为毛主席对国家和人民无限忠诚,但是具体到这个问题我感觉 ...

哈哈，问个后期一直忌惮于老营的势力，大闹坏人堂，诚意追悼会。。。
看多些东西就知道最后实际上是两面下注，确保了旗不倒，家不搬。

常挨揍

草蜢 发表于 2017-8-26 01:32
还有一事不明。赫鲁晓夫对中国的态度比斯大林不知道好了许多。赫鲁晓夫对毛也恭谨的多。为毛毛执意要和苏 ...

56年匈牙利事件，苏联出兵。
本来大家是兄弟党赫秃当老大，老毛是没意见的，有事大家商量老大决定。
不过匈牙利事件让老毛觉得苏联是想当老子党搞一言堂。
另一个对赫秃个人的，就是对斯大林的评价，让老毛很看不起赫秃。

zilewang

njyd 发表于 2017-8-26 15:25
你把中共的革命理想搞反了，从中共初期开始第一理想就是把中国变成强大富裕的国家，这是首要目标，其他的 ...

TG创党以来就有两个革命理想。
一是救亡图存。这是几乎所有中国人的最大公约数。
二是公平正义。这个理想会将当时主流精英阶层排斥在革命盟友之外，使之成为革命的敌人。
土地革命时期毛与王明的路线斗争其实就是一个问题，到底TG的本色（共产下的公平正义）要不要先藏起来，或者装修一翻，好把自己人搞的多多的，别到处树立敌人。
这个装修经过抗战救国，论新民主义，论联合政府等一揽子工程，最后终于赢得掌声，将开国大典办成了一个团结和谐胜利的大典。

这其实是路径选择和方法论上的区别，而不是终极革命目标的差别。

常挨揍

草蜢 发表于 2017-8-26 04:20
我是文革结束后生的，但我有听家人和邻居常常讲当年的事情啊。

不过就是不晓得晨大酱紫的过来人怎么还不 ...

还不是因为你们重庆人狠，武斗居然上坦克。
。
。
。
不过这么对比下来现在三哥家里真不算乱

常挨揍

老兵帅客 发表于 2017-8-26 08:43
没有敌人，那就制造敌人好了。

有敌人，就消灭发现敌人的人

zilewang

常挨揍 发表于 2017-8-26 17:05
56年匈牙利事件，苏联出兵。
本来大家是兄弟党赫秃当老大，老毛是没意见的，有事大家商量老大决定。
不过 ...

我觉得是几个方面的因素：
1，微观上，赫比斯差太多，尤其是政治手腕和谋略方面。毛斯斗法时，毛主席经常处于下风，自然是英雄惜英雄。而赫，毛主席明显瞧不起他，把他当晚辈和小孩在看。
20大的秘密报告实在是败笔，对比一下1980年代的TG处理毛主席的评价问题，天壤之别。
2，波匈事件使得TG的危机感强化，尤其是近代以来的民族屈辱导致的民族情感极端敏感，在种植园、联合舰队、长波电台等出来后，更加深了这种情感。
3，中国已经休养生息了10年，翅膀硬了 ，自然要伸胳膊伸腿，要活动空间，要发言权了。与苏联主导的联盟体系有冲突。
从莫斯科的共产国际大会看，中国不是要当老大，是想当副书记，大胆一点是“一字并肩王”，裂土封疆。
4，在斗争策略上，美苏缓和对美苏有利，但不利于中国这种上不着天、下不着地的国家。反而需要紧张的世界局势才可以浑水摸鱼，紧张才能增加中国对苏联的重要性，才有更大的博弈筹码。要是世界局势缓和下来，苏联回头就会把重心放在内政和强化对盟友的控制上。
中国这种体量的国家，迟早是要退出联盟体系的，绑在资社阵营的战车上本来就是无奈之举。

zilewang

老兵帅客 发表于 2017-8-26 00:45
印度首先需要一场社会革命，然后建立起强有力的政府，然后才有本钱说其它的，否则还是洗洗睡吧。

至于这场 ...

撕了这么久。老兵终于勇敢地跳坑了！

话说，印度要搞社会革命的难度有点大，不是谁都有自杀的勇气。他们反抗英国殖民时多温柔啊！

zilewang

老兵帅客 发表于 2017-8-26 00:52
文革连人民内部矛盾都不是，纯属老毛个人革命激情发作产物。

毛主席和成吉思汗，是不是就是老兵说的“军事天才可以在相当程度上弥补国力与军力的不足”，以一人之力搅动天下。

皇家骑警总监

落后+人口众多+“民主”，这套搭配很完美。其实如果这次边界打起来了，也算帮阿三一个忙，有助于对自己的再认识

常挨揍

草蜢 发表于 2017-8-25 05:28
台湾没有文化大革命，照样成为发达国家了。

例子还有韩国。

这俩很偶然的一起崛起，崛起都在中美缓和之后

常挨揍

皇家骑警总监 发表于 2017-8-26 20:54
落后+人口众多+“民主”，这套搭配很完美。其实如果这次边界打起来了，也算帮阿三一个忙，有助于对自己的再 ...

你老出马，一个顶俩。。。。嗯不止俩人。。。顶俩摩托

皇家骑警总监

常挨揍 发表于 2017-8-26 21:02
你老出马，一个顶俩。。。。嗯不止俩人。。。顶俩摩托

摩托上还不知多少人呢，看心情

常挨揍

zilewang 发表于 2017-8-26 20:21
我觉得是几个方面的因素：
1，微观上，赫比斯差太多，尤其是政治手腕和谋略方面。毛斯斗法时，毛主席经常 ...

土共创业那帮人都是将民族生存放在第一位的。
所以会有王明这种“儿子党”老大56年后只能寄居苏联，74年死后成为莫斯科公墓里最有名的中国人。
也所以现在都说是“叛逃”的彪帅，07年新华社建军80周年专题“十大元帅的最后一句话”，刊载彪帅说的是“我至死都是一个民族主义者”，说话时是912对某人电话说的（未透露，个人怀疑是总理，因为据说彪帅坠机后总理哭的很惨）

常挨揍

草蜢 发表于 2017-8-26 01:32
还有一事不明。赫鲁晓夫对中国的态度比斯大林不知道好了许多。赫鲁晓夫对毛也恭谨的多。为毛毛执意要和苏 ...

有兴趣的话可以看红朝版的毛爷爷传