中国在洞郎冲突中的军事选择

江城如画里

月之悲鸣 发表于 2017-8-5 22:26
为什么不继续与越南作战，反要割地

别听楼上扯，法卡山、老山、者阴山的主峰都在中国实控内。去年我朋友还去过老山主峰。但是法卡山和老山都是骑界山，当然不是说整座山都在中国这一侧。2008年重堪界时两边的分歧并不是说越南想多占地，而是因为双方对于取直方式有不同意见而已。有一部分小粉红，觉得整座老山，整座法卡山，整座者阴山都得在中国境内。这就是瞎扯蛋呢，你去现场看看就明白是不可能的，哪有这么划界的。

江城如画里

月之悲鸣 发表于 2017-8-5 22:26
为什么不继续与越南作战，反要割地

9 d8 P& C5 C7 y* E0 J我朋友的照片，没经过同意不能发。但是网上登上过老山主峰的人不是一个，我随便搜一个给大家看看：
http://blog.voc.com.cn/blog_showone_type_blog_id_793791_p_1.html
打打某些人的脸，说什么中国割让老山给越南。我都理解不了为什么会有中国人来编造这种拙劣的谎言。

cloudian

冬天快点来吧，下场雪，大家都有个台阶……大不了每年春暖花开再吵一架……

王不留

江城如画里 发表于 2017-8-5 21:48
这是个冲突很频密的地方，两个月前的时候印方越界修了的两个碉堡才被中方炸毁，所以不存在你说的中方反应 ...

. t) j; O) e+ ^' M: V7 Q- A对啊。说什么国内政治斗争啥的。。这都不是理由。。如果真有什么国内政治斗争，现在开打反而是解决的好时机。先加大舆论宣传。然后短平快解决，收复失地控制权。把问题解决在可控范围。在国内立即可以用高涨的民意人气在大会上取得主动优势。。只要不先把战争扩大，国际上也不怕阿三逼逼。。

江城如画里

我非常同意晨大的一个观点，而且自己一贯是这么认为的：中国外交的一个支点，就是阻止产业过快转移到东南亚和南亚。目前中国成本在上升，但是产业升级还是进行式。而且沿海城市腾飞了，西部还在吃草……这时中国最希望的产业转移模式是从沿海转向内陆，中国内陆有充足的人口资源可供使用。当然了，现实中，出于各种原因考虑，事实上低端产业在想越南、印度、孟加拉这样的地方转移。这其实不是中国特别希望的。
在这种情况下，适当出手制造矛盾是必要的，比如越南，隔三差五的搞点对峙和冲突，比如印度这样，都是阻止低端产业过快转移的手段之一。尤其是那种不长眼的，专门存心要跟中国对抗的，必须得政治军事外交经济全方面的打脸。菲律宾是上一个，当然了，老杜转向是真的快，现在成了下一个老朋友候选人了；韩国是最新的一个，为啥其实THAAD对中国军事威胁没那么大，还搞成了举国声讨——这也是产业竞争（只是不是低端产业，而是我们产业升级与韩国发生了冲突，比如面板行业的京东方vs三星，手机行业的华为vs三星，内存行业的武汉新芯vs三星），那么现在印度，真是上天送来的一个好机会。
0 v! f" h% W- G所以不要以为是民族主义高涨导致的问题，很多背后还是经济和产业对抗的要求。印度对抗一带一路，就是跟我们全民求富的志向作对，这样的敌人必须把他从前进的道路上清除掉，必要时碾压之。

把酒临风长歌行

yoshiro 发表于 2017-8-5 21:56
/ ~& z; D! @* {$ h  U最近还炸毁过2个印度的碉堡？这还真不知道。
6 }) m* T9 E* T
, K# h. Q9 {+ A7 S６５年的时候印度还遵照中国指示拆了６５处公事，三哥还有 ...

( e4 w9 V% T( h. N5 H/ S$ E0 B在回复帖子之前，好好的百度下历史很难吗？不百度，谷歌也行啊！

江城如画里

不过我也反对那种认为印度蠢萌蠢萌的，所以不要跟他较真了的看法。
+ f& t1 \5 c3 g我就说说大清朝面临的俄毛。其实从某种程度来说，当时的俄毛好像还真当了几百年的菜鸟，对外战争屡战屡败，俄土战争中俄罗斯整体就是败多胜少，对于中国来说，向天再借五百年那位还打赢过俄毛呢。这听起来俄毛就跟现在的印度感觉似的。然而最后侵占中国领土最多的就是这个屡败屡战的家伙。
9 D7 {( Z6 g. l$ _就印度，国内网络军事界往往觉得62年一仗已经把印度心态都打垮了。所以现在对印度就觉得不堪一战。然而不是这样的，印度也一样是屡败屡战，不少人都不知道62年之后，67年又打过一次，那一次仍然中国占优，但是没出现62年那样的压倒性胜利；等到87年这一次，双方其实是被美国调解成功的。从印度人的角度看，他觉得他是越来越进步了，正是这种厚脸皮，才让印度现在有这个决心来挑战中国。
: Y5 G5 C/ R% ~: {4 z! g) @5 M2 t实话说，这对于这种厚脸皮的贱人，还真不知道怎么办，只能说次次就痛打到求饶吧。我觉得即使这次使出猛虎搏兔的劲儿来，印度人可能还是能厚着脸皮来下一次……

youyouyuyu

江城如画里 发表于 2017-8-5 23:07
$ J! D( D# y" n我觉得您写什么东西的时候最好先做做检索。以下问题麻烦解答一下：
. `: Y! E& N% q; X! [. y1.老山、法卡山目前主峰都在中国境内 ...

有错误的地方都给我一一纠正过来了，感谢。
- O5 \$ u4 N2 h( B# }我看东西一直看个大概意思，所以有的地方记不清楚，请原谅。路盲。
表达的也不够准确严谨，我觉得就是回帖而已，才挣一分，呵呵。。。。没有这个意思：有趣的是你还认为是因为中国让步所以两国关系才正常化。。。。。
! ?% h" P. i- ~9 w+ X* \) U% R
第二点你不理解相信有人能理解。哈哈。。。。

0 m' G& l5 T% O第三点，87年是中美军事的蜜月期，今非昔比。。。。

4 G$ B: c3 y, c  M$ Y& M9 v) _第四点，北极线远没有成气候，啥事都有人搞。。。。
4 ?) }0 Y3 K, [, t* s+ G1 w
- n9 ?7 A" |+ u3 e, \第五点，现在就BB，那这个大国真是智商有问题，没闲着的。目前我们的腿还是鸡腿，谁都牛逼不起来，都说别人问题多自己受委屈。。。。各国都是这个心态，常态。
  }3 M7 \9 A- L% Y( E3 A
( e0 Y# \% P- u4 e第六点，批评的对。

月之悲鸣

大哥，俄土战争俄国高胜率，没有军事，哪来开疆扩土。

月之悲鸣

月之悲鸣 发表于 2017-8-5 23:51
大哥，俄土战争俄国高胜率，没有军事，哪来开疆扩土。

8 c* C, p3 D& n9 p) B1 X从印度人角度也的确越来越进步。

江城如画里

youyouyuyu 发表于 2017-8-5 23:48
' x; e5 J+ O7 w* v+ l有错误的地方都给我一一纠正过来了，感谢。
我看东西一直看个大概意思，所以有的地方记不清楚，请原谅。 ...

1 w+ L6 \4 E: G  ^北极航线没成气候，这确实如此。这一点我也说了，其实就是个不得已而为之。
# }5 U7 }  I3 h  f: x; B/ E它那个真正问题是，原来的航线上繁华城市太多了，所以船的综合利用率很高，可以在这个港口卸点东西，再捎点东西到下个港口。然而北极航线一路上都是，说不好听的，熊比人多的地方。所以北极航线看起来近了好多，然而经济效益其实远不如现有航线。毕竟海运主要还是讲的节省费用，而不是时间。这一点其实现在义新欧路线与海运竞争也是大问题。

晨枫

tianxq888 发表于 2017-8-5 01:19
5 W* I: A- e" P8 f9 G& T老山是过去式了，不合适，阿三人比我们多，命比我们贱，拼地面拼人力拼消耗，扬短弃长，我们不划算
; ~) v; U% H8 f( D, l+ F4 r. a
高科 ...

再用步兵坚守打两山轮战，那真是刻舟求剑了。中国的优势在于火力、机动和态势感知，印度的优势在于人多势众，那就打灵活防守，今天放你过来再打，明天主动出境打，哪里有印度有生力量，就往哪里打，这才是第二次两山轮战的正道。

晨枫

五月 发表于 2017-8-5 03:45
- d# L0 T6 V: R$ t" Q6 F# A! g8 a晨大终于出手了，好文好文。
+ u8 W, Z% q3 |/ A8 h
# `+ u' v. Z& U: _8 {' Z# R' I大家开始还以为是穆迪在下一盘很大的棋，为印度的税改护航啥的。

莫迪在说谈判是解决冲突的唯一手段，接下来中国应该立刻指出，派兵越境可不是谈判，因此印军撤出是谈判的先决条件，这一点不能放松。
; M5 W$ z1 E( d! @9 ?/ ~9 b' T3 G  i2 z4 H
$ M7 y8 L  {, k( F印军以非政治化、职业化自傲，莫迪和人民党插手较难。但对于印度这样的前现代化国家，像中国一样的党军一体其实是战斗力的正道，以印度教和民族主义为凝聚力的印军会很有战斗力。

晨枫

坚持到底 发表于 2017-8-5 04:37
战场单向透明会怎样

这会很重要，估计中国的无人机和卫星这些天很忙活，还有就是可撒布传感器。

晨枫

yoshiro 发表于 2017-8-5 06:43
你这感觉有点TG的一盘大棋了。
; h1 ^3 b; r% A. z" }( J
印度现在好像也没服软，外长说印度希望和平解决，但也做好了战争准备，而 ...

印度喜欢“抓住战略机缘”。62年时中国刚从三年自然灾害中走出来，国际上有古巴事件，还有台湾叫嚣反攻大陆（真想台湾再叫嚣反攻大陆啊），以为这是战略机缘，投机了一把，输得血本无归。67年文革正热，以为中国自顾不暇，结果都被打了个灰头土脸。85年（82年？）中国启动改革，国内乱象一片，又是机会。现在的机会？大概印度以为TG反腐造成人心不稳？还有军改可能造成的军队战备状态混乱？

3 R' M5 b2 |+ {/ ]TG被印度的动作弄了个措手不及是有可能的，但现在的反应明显不是刚缓过来的样子，而是有意拉住印度，不让莫迪跑了。

晨枫

月之悲鸣 发表于 2017-8-5 07:59
9 A$ r$ i- X8 y, e% m# Q+ V如果打击之后，退回本土死守，是否可行

也就是62年重演？印军在东线密集屯兵，就是为了不让中国再有这样的机会。现在打进去，要想不被粘住，几乎是不可能的。

晨枫

月之悲鸣 发表于 2017-8-5 08:01
晨枫兄对这件事最后处理怎么着，西西河上种植园土的文章怎么看。

我估计：军事上的胜利不重要，最多只是政治工具，重要的是打掉莫迪和人民党的政治信用，打乱印度的崛起进程，正如我在文中所说。
: \1 x3 s6 L5 N! k8 J5 K
西西河上种植园主的帖子我看了，他对选择2（62年2.0）的估计太乐观了。

晨枫

月之悲鸣 发表于 2017-8-5 08:26
为什么不继续与越南作战，反要割地

# Y" \& [: y8 ^  G+ `6 x对越继续作战的目的是什么？

把酒临风长歌行

晨枫 发表于 2017-8-6 00:06
2 G$ ^8 F" W: }$ K% w我估计：军事上的胜利不重要，最多只是政治工具，重要的是打掉莫迪和人民党的政治信用，打乱印度的崛起进 ...

+ V) [9 H9 C7 Z晨大雄文！赞一个！

晨枫

月之悲鸣 发表于 2017-8-5 09:51
大哥，俄土战争俄国高胜率，没有军事，哪来开疆扩土。

所以继续对越作战是为了开疆扩土？