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楼主: 晨枫
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中国在洞郎冲突中的军事选择

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    41#
    发表于 2017-8-5 23:09:56 | 只看该作者
    月之悲鸣 发表于 2017-8-5 22:26+ l' O3 b9 p% v! u# w  ]
    为什么不继续与越南作战,反要割地
    ( h) ^. n) v) r- w3 Z, ]4 u
    别听楼上扯,法卡山、老山、者阴山的主峰都在中国实控内。去年我朋友还去过老山主峰。但是法卡山和老山都是骑界山,当然不是说整座山都在中国这一侧。2008年重堪界时两边的分歧并不是说越南想多占地,而是因为双方对于取直方式有不同意见而已。有一部分小粉红,觉得整座老山,整座法卡山,整座者阴山都得在中国境内。这就是瞎扯蛋呢,你去现场看看就明白是不可能的,哪有这么划界的。

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      发表于 2017-8-6 08:33
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      发表于 2017-8-6 02:55

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    开心
    2018-2-15 10:06
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    [LV.6]出窍

    42#
    发表于 2017-8-5 23:19:52 | 只看该作者
    月之悲鸣 发表于 2017-8-5 22:26
    7 E+ {" K0 l9 v1 k. N3 R. e为什么不继续与越南作战,反要割地

    3 E% X0 F1 N" V我朋友的照片,没经过同意不能发。但是网上登上过老山主峰的人不是一个,我随便搜一个给大家看看:
    & N" y4 A( P8 T9 F2 O# w: vhttp://blog.voc.com.cn/blog_showone_type_blog_id_793791_p_1.html
    $ X8 b1 q7 h. p- j4 a% a$ P打打某些人的脸,说什么中国割让老山给越南。我都理解不了为什么会有中国人来编造这种拙劣的谎言。

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      发表于 2017-8-7 11:55
    给力: 5
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      发表于 2017-8-6 08:33
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      发表于 2017-8-6 02:55
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      发表于 2017-8-6 00:40

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    43#
    发表于 2017-8-5 23:22:28 | 只看该作者
    冬天快点来吧,下场雪,大家都有个台阶……大不了每年春暖花开再吵一架……
  • TA的每日心情

    2016-7-29 01:48
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    [LV.7]分神

    44#
    发表于 2017-8-5 23:33:01 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2017-8-5 21:48
    ; v, G: o' Z$ S+ g* y这是个冲突很频密的地方,两个月前的时候印方越界修了的两个碉堡才被中方炸毁,所以不存在你说的中方反应 ...

    ; P  {/ t# t% Z对啊。说什么国内政治斗争啥的。。这都不是理由。。如果真有什么国内政治斗争,现在开打反而是解决的好时机。先加大舆论宣传。然后短平快解决,收复失地控制权。把问题解决在可控范围。在国内立即可以用高涨的民意人气在大会上取得主动优势。。只要不先把战争扩大,国际上也不怕阿三逼逼。。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
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    [LV.6]出窍

    45#
    发表于 2017-8-5 23:33:56 | 只看该作者
    我非常同意晨大的一个观点,而且自己一贯是这么认为的:中国外交的一个支点,就是阻止产业过快转移到东南亚和南亚。目前中国成本在上升,但是产业升级还是进行式。而且沿海城市腾飞了,西部还在吃草……这时中国最希望的产业转移模式是从沿海转向内陆,中国内陆有充足的人口资源可供使用。当然了,现实中,出于各种原因考虑,事实上低端产业在想越南、印度、孟加拉这样的地方转移。这其实不是中国特别希望的。/ r. Y1 n8 q; N/ Z- }6 ^5 b
    在这种情况下,适当出手制造矛盾是必要的,比如越南,隔三差五的搞点对峙和冲突,比如印度这样,都是阻止低端产业过快转移的手段之一。尤其是那种不长眼的,专门存心要跟中国对抗的,必须得政治军事外交经济全方面的打脸。菲律宾是上一个,当然了,老杜转向是真的快,现在成了下一个老朋友候选人了;韩国是最新的一个,为啥其实THAAD对中国军事威胁没那么大,还搞成了举国声讨——这也是产业竞争(只是不是低端产业,而是我们产业升级与韩国发生了冲突,比如面板行业的京东方vs三星,手机行业的华为vs三星,内存行业的武汉新芯vs三星),那么现在印度,真是上天送来的一个好机会。
    ) F. a! I& q9 `. d( p所以不要以为是民族主义高涨导致的问题,很多背后还是经济和产业对抗的要求。印度对抗一带一路,就是跟我们全民求富的志向作对,这样的敌人必须把他从前进的道路上清除掉,必要时碾压之。

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      发表于 2017-8-7 08:15
    给力: 5 涨姿势: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-8-6 20:39
    给力: 5 涨姿势: 5 这真是极好的: 5
      发表于 2017-8-6 14:21
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      发表于 2017-8-6 11:44
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      发表于 2017-8-6 07:44

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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-5-19 00:40
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    [LV.1]炼气

    46#
    发表于 2017-8-5 23:38:35 | 只看该作者
    本帖最后由 把酒临风长歌行 于 2017-8-6 00:08 编辑 8 l3 `9 ~% _  @7 Z0 l, ?% A  i$ G2 e
    yoshiro 发表于 2017-8-5 21:56
    6 @& e, O* u- ]. p- c1 O最近还炸毁过2个印度的碉堡?这还真不知道。
    7 @* g- a& Z5 @$ S
    7 M* s. D- d* ^( |! Q65年的时候印度还遵照中国指示拆了65处公事,三哥还有 ...

    6 M# w2 U+ S  M) `: y! A. l+ n' ]" q' a* A
    在回复帖子之前,好好的百度下历史很难吗?不百度,谷歌也行啊!
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
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    [LV.6]出窍

    47#
    发表于 2017-8-5 23:45:19 | 只看该作者
    不过我也反对那种认为印度蠢萌蠢萌的,所以不要跟他较真了的看法。
    ; G" K5 [1 c7 E& B, L1 g2 o( l我就说说大清朝面临的俄毛。其实从某种程度来说,当时的俄毛好像还真当了几百年的菜鸟,对外战争屡战屡败,俄土战争中俄罗斯整体就是败多胜少,对于中国来说,向天再借五百年那位还打赢过俄毛呢。这听起来俄毛就跟现在的印度感觉似的。然而最后侵占中国领土最多的就是这个屡败屡战的家伙。; J1 R+ C  ]' p
    就印度,国内网络军事界往往觉得62年一仗已经把印度心态都打垮了。所以现在对印度就觉得不堪一战。然而不是这样的,印度也一样是屡败屡战,不少人都不知道62年之后,67年又打过一次,那一次仍然中国占优,但是没出现62年那样的压倒性胜利;等到87年这一次,双方其实是被美国调解成功的。从印度人的角度看,他觉得他是越来越进步了,正是这种厚脸皮,才让印度现在有这个决心来挑战中国。
    $ X& X( k  P- P- N) k实话说,这对于这种厚脸皮的贱人,还真不知道怎么办,只能说次次就痛打到求饶吧。我觉得即使这次使出猛虎搏兔的劲儿来,印度人可能还是能厚着脸皮来下一次……

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    没打的他伤筋动骨!伤口好太快了  发表于 2017-8-7 17:10
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      发表于 2017-8-7 12:02
    严重同意!印度人的自信心和阿Q精神是全宇宙第一的。  发表于 2017-8-7 11:58
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      发表于 2017-8-6 19:56
    油菜: 5 涨姿势: 5 火钳刘明: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-8-6 14:23

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    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    48#
    发表于 2017-8-5 23:48:02 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2017-8-5 23:072 |7 P8 s9 S# f" x* g5 `6 M! o
    我觉得您写什么东西的时候最好先做做检索。以下问题麻烦解答一下:4 O( K. J+ D- r/ D  O$ p1 M
    1.老山、法卡山目前主峰都在中国境内 ...
    $ o  M! l% `% h
    有错误的地方都给我一一纠正过来了,感谢。/ e& ~( E& n% ]( t$ \8 z* S, _5 v" N2 f. H
    我看东西一直看个大概意思,所以有的地方记不清楚,请原谅。路盲。  O. X% k  q) i. I# Z% b6 A
    表达的也不够准确严谨,我觉得就是回帖而已,才挣一分,呵呵。。。。没有这个意思:有趣的是你还认为是因为中国让步所以两国关系才正常化。。。。。( ?7 p+ r5 v" s* V2 v, l# S. q
    % O! R* `; b5 L, ^2 I! a" r) Q
    第二点你不理解相信有人能理解。哈哈。。。。
    " K$ S8 ~  [. D. S5 n0 U, O! C/ O5 R
    第三点,87年是中美军事的蜜月期,今非昔比。。。。+ R: Q( z+ z% g* @6 D0 ]- f

    4 y3 e, L$ k1 f( M第四点,北极线远没有成气候,啥事都有人搞。。。。
    % |6 u/ M5 P. \* w& I, X6 Q, k/ j$ v0 p7 p! E0 m2 `4 j$ U
    第五点,现在就BB,那这个大国真是智商有问题,没闲着的。目前我们的腿还是鸡腿,谁都牛逼不起来,都说别人问题多自己受委屈。。。。各国都是这个心态,常态。
    * f! h  K. E' a8 ]: D1 H6 m; B7 x' q
    第六点,批评的对。- C; W) s- P/ ?: N. q- ~6 O8 l/ ?

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      发表于 2017-8-7 19:23
    讨论学习,灰常好,天朝军队久不作战,士气如何不清楚,利用这种中小程度的对抗锤炼军队很好,肃清军队以前的遗毒很必要。  发表于 2017-8-6 00:45
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-30 03:19
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    [LV.3]辟谷

    49#
    发表于 2017-8-5 23:51:23 来自手机 | 只看该作者
    大哥,俄土战争俄国高胜率,没有军事,哪来开疆扩土。
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-30 03:19
  • 签到天数: 14 天

    [LV.3]辟谷

    50#
    发表于 2017-8-5 23:52:14 来自手机 | 只看该作者
    月之悲鸣 发表于 2017-8-5 23:51. ?. W( q: t' [, v" H1 T9 c
    大哥,俄土战争俄国高胜率,没有军事,哪来开疆扩土。

    . `# O6 C5 v3 q从印度人角度也的确越来越进步。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    51#
    发表于 2017-8-5 23:53:43 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-8-5 23:48
    - D2 y' u+ A% T+ A! q有错误的地方都给我一一纠正过来了,感谢。
    $ a$ n. n2 i7 P2 I" v" Z$ N我看东西一直看个大概意思,所以有的地方记不清楚,请原谅。 ...

    9 ?4 A2 y: J* m# C0 P北极航线没成气候,这确实如此。这一点我也说了,其实就是个不得已而为之。
      S- ?9 c7 |; i: f它那个真正问题是,原来的航线上繁华城市太多了,所以船的综合利用率很高,可以在这个港口卸点东西,再捎点东西到下个港口。然而北极航线一路上都是,说不好听的,熊比人多的地方。所以北极航线看起来近了好多,然而经济效益其实远不如现有航线。毕竟海运主要还是讲的节省费用,而不是时间。这一点其实现在义新欧路线与海运竞争也是大问题。
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    52#
     楼主| 发表于 2017-8-5 23:53:56 | 只看该作者
    tianxq888 发表于 2017-8-5 01:19
    ( ~0 Y5 }: p9 Y1 |, d. d老山是过去式了,不合适,阿三人比我们多,命比我们贱,拼地面拼人力拼消耗,扬短弃长,我们不划算
    & W5 A4 C# w2 L
    ; V2 n  s) ^% ~高科 ...

    4 f# ]4 {. l7 S. d! u$ E再用步兵坚守打两山轮战,那真是刻舟求剑了。中国的优势在于火力、机动和态势感知,印度的优势在于人多势众,那就打灵活防守,今天放你过来再打,明天主动出境打,哪里有印度有生力量,就往哪里打,这才是第二次两山轮战的正道。

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    嗯,说老山不是说老山的战斗形式,而是战略方式,天朝军队需要这么一场对抗来锤炼军队  发表于 2017-8-6 00:47

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    53#
     楼主| 发表于 2017-8-5 23:56:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-5 03:45% F" d* }! q' n/ K8 I' _& L
    晨大终于出手了,好文好文。. p4 A* F0 T! O- t) I

    + p7 f# w4 D) a" c) b9 \8 u大家开始还以为是穆迪在下一盘很大的棋,为印度的税改护航啥的。
    1 H: A- S! l) B, Q) A
    莫迪在说谈判是解决冲突的唯一手段,接下来中国应该立刻指出,派兵越境可不是谈判,因此印军撤出是谈判的先决条件,这一点不能放松。
    : g2 }5 q$ n: j2 S$ Z
    , B! f, S  K. J3 y4 d4 m3 d' }印军以非政治化、职业化自傲,莫迪和人民党插手较难。但对于印度这样的前现代化国家,像中国一样的党军一体其实是战斗力的正道,以印度教和民族主义为凝聚力的印军会很有战斗力。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-7 18:57
    给力: 5
      发表于 2017-8-6 10:35

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    54#
     楼主| 发表于 2017-8-5 23:57:33 | 只看该作者
    坚持到底 发表于 2017-8-5 04:377 V  ?! X2 l% [4 D) r  {1 c) |
    战场单向透明会怎样

    0 P6 i7 C! c; U. [- h4 ^这会很重要,估计中国的无人机和卫星这些天很忙活,还有就是可撒布传感器。

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    55#
     楼主| 发表于 2017-8-6 00:02:39 | 只看该作者
    yoshiro 发表于 2017-8-5 06:43
    # i* f- X* f* q# H& K% v  B你这感觉有点TG的一盘大棋了。
    ( ]- L* W/ @) L) K  p! \- }% G3 ]( \4 ^5 B
    印度现在好像也没服软,外长说印度希望和平解决,但也做好了战争准备,而 ...
    9 A& g+ q- R* W  E4 x  ~
    印度喜欢“抓住战略机缘”。62年时中国刚从三年自然灾害中走出来,国际上有古巴事件,还有台湾叫嚣反攻大陆(真想台湾再叫嚣反攻大陆啊),以为这是战略机缘,投机了一把,输得血本无归。67年文革正热,以为中国自顾不暇,结果都被打了个灰头土脸。85年(82年?)中国启动改革,国内乱象一片,又是机会。现在的机会?大概印度以为TG反腐造成人心不稳?还有军改可能造成的军队战备状态混乱?
    4 I8 e2 d' w0 j* `2 s- H7 l& l! p( D) G- _" y3 E# U' V. r
    TG被印度的动作弄了个措手不及是有可能的,但现在的反应明显不是刚缓过来的样子,而是有意拉住印度,不让莫迪跑了。

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    油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2017-8-6 10:36

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    56#
     楼主| 发表于 2017-8-6 00:04:17 | 只看该作者
    月之悲鸣 发表于 2017-8-5 07:592 }, v# }! G& r( G
    如果打击之后,退回本土死守,是否可行

    % ]1 [  f9 r5 \- h也就是62年重演?印军在东线密集屯兵,就是为了不让中国再有这样的机会。现在打进去,要想不被粘住,几乎是不可能的。

    点评

    因此既没有文革的破坏,也没有文革带来的思想解放  发表于 2017-8-6 00:58
    中国要是没有改革开放攒下的国力爆棚,也只有印度这样的办法。印度现在心态上相当于中国62年调整到92年南下之间,但是没有中间的文革  发表于 2017-8-6 00:57
    印度咋还是一站二战思路呢,那么多现代战争,他们都是瞎子吗?当年海湾战争,江总一看,我靠,这才有很多武器研发的大发展,三哥丝毫不长进啊  发表于 2017-8-6 00:50

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    57#
     楼主| 发表于 2017-8-6 00:06:14 | 只看该作者
    月之悲鸣 发表于 2017-8-5 08:017 b, t+ |* j- y; |% q
    晨枫兄对这件事最后处理怎么着,西西河上种植园土的文章怎么看。
    ! g2 K% n8 e" Y/ V! ~  ?+ N
    我估计:军事上的胜利不重要,最多只是政治工具,重要的是打掉莫迪和人民党的政治信用,打乱印度的崛起进程,正如我在文中所说。
    ( i$ t9 _0 V+ e, m' _
    6 }+ g+ A+ Y& ?' o/ J西西河上种植园主的帖子我看了,他对选择2(62年2.0)的估计太乐观了。

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    58#
     楼主| 发表于 2017-8-6 00:07:14 | 只看该作者
    月之悲鸣 发表于 2017-8-5 08:26- h' B. @. s1 D. c  L* u2 A
    为什么不继续与越南作战,反要割地

      \5 v' e: v6 F& |' \对越继续作战的目的是什么?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-5-19 00:40
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    59#
    发表于 2017-8-6 00:14:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-6 00:06) v3 @  t/ j* l$ s8 W! A
    我估计:军事上的胜利不重要,最多只是政治工具,重要的是打掉莫迪和人民党的政治信用,打乱印度的崛起进 ...
    * Q6 L% R, s, G! W1 R2 }1 m
    晨大雄文!赞一个!

    该用户从未签到

    60#
     楼主| 发表于 2017-8-6 00:22:05 | 只看该作者
    月之悲鸣 发表于 2017-8-5 09:51
    4 e* `- Y; Y4 ]% f& u大哥,俄土战争俄国高胜率,没有军事,哪来开疆扩土。

      z3 Z9 R" E2 y所以继续对越作战是为了开疆扩土?

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