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楼主: 晨枫
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中国在洞郎冲突中的军事选择

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    41#
    发表于 2017-8-5 23:09:56 | 只看该作者
    月之悲鸣 发表于 2017-8-5 22:26
    ! f* p9 e/ Z/ ~为什么不继续与越南作战,反要割地
      I1 T9 a% A* Y( [3 b; s: P, y7 t
    别听楼上扯,法卡山、老山、者阴山的主峰都在中国实控内。去年我朋友还去过老山主峰。但是法卡山和老山都是骑界山,当然不是说整座山都在中国这一侧。2008年重堪界时两边的分歧并不是说越南想多占地,而是因为双方对于取直方式有不同意见而已。有一部分小粉红,觉得整座老山,整座法卡山,整座者阴山都得在中国境内。这就是瞎扯蛋呢,你去现场看看就明白是不可能的,哪有这么划界的。

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      发表于 2017-8-6 08:33
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      发表于 2017-8-6 02:55

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    开心
    2018-2-15 10:06
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    [LV.6]出窍

    42#
    发表于 2017-8-5 23:19:52 | 只看该作者
    月之悲鸣 发表于 2017-8-5 22:26: q# L9 O" E' Q+ @* e
    为什么不继续与越南作战,反要割地
    1 ~' r9 n: Q$ T& X
    我朋友的照片,没经过同意不能发。但是网上登上过老山主峰的人不是一个,我随便搜一个给大家看看:
    7 x; A4 p0 i9 {$ y9 ?" khttp://blog.voc.com.cn/blog_showone_type_blog_id_793791_p_1.html
    4 _6 b% ]) r4 s! T- G7 y7 E打打某些人的脸,说什么中国割让老山给越南。我都理解不了为什么会有中国人来编造这种拙劣的谎言。

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      发表于 2017-8-7 11:55
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      发表于 2017-8-6 08:33
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      发表于 2017-8-6 02:55
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      发表于 2017-8-6 00:40

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    43#
    发表于 2017-8-5 23:22:28 | 只看该作者
    冬天快点来吧,下场雪,大家都有个台阶……大不了每年春暖花开再吵一架……
  • TA的每日心情

    2016-7-29 01:48
  • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神

    44#
    发表于 2017-8-5 23:33:01 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2017-8-5 21:48  J# N8 C4 L" ]: ^" z1 s9 O, ^5 ~
    这是个冲突很频密的地方,两个月前的时候印方越界修了的两个碉堡才被中方炸毁,所以不存在你说的中方反应 ...
    , ~) J2 j3 H8 Y: n
    对啊。说什么国内政治斗争啥的。。这都不是理由。。如果真有什么国内政治斗争,现在开打反而是解决的好时机。先加大舆论宣传。然后短平快解决,收复失地控制权。把问题解决在可控范围。在国内立即可以用高涨的民意人气在大会上取得主动优势。。只要不先把战争扩大,国际上也不怕阿三逼逼。。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    45#
    发表于 2017-8-5 23:33:56 | 只看该作者
    我非常同意晨大的一个观点,而且自己一贯是这么认为的:中国外交的一个支点,就是阻止产业过快转移到东南亚和南亚。目前中国成本在上升,但是产业升级还是进行式。而且沿海城市腾飞了,西部还在吃草……这时中国最希望的产业转移模式是从沿海转向内陆,中国内陆有充足的人口资源可供使用。当然了,现实中,出于各种原因考虑,事实上低端产业在想越南、印度、孟加拉这样的地方转移。这其实不是中国特别希望的。
    ' g8 z3 S- w& U' H& ?$ @! f8 W在这种情况下,适当出手制造矛盾是必要的,比如越南,隔三差五的搞点对峙和冲突,比如印度这样,都是阻止低端产业过快转移的手段之一。尤其是那种不长眼的,专门存心要跟中国对抗的,必须得政治军事外交经济全方面的打脸。菲律宾是上一个,当然了,老杜转向是真的快,现在成了下一个老朋友候选人了;韩国是最新的一个,为啥其实THAAD对中国军事威胁没那么大,还搞成了举国声讨——这也是产业竞争(只是不是低端产业,而是我们产业升级与韩国发生了冲突,比如面板行业的京东方vs三星,手机行业的华为vs三星,内存行业的武汉新芯vs三星),那么现在印度,真是上天送来的一个好机会。9 d) @' f/ q5 b
    所以不要以为是民族主义高涨导致的问题,很多背后还是经济和产业对抗的要求。印度对抗一带一路,就是跟我们全民求富的志向作对,这样的敌人必须把他从前进的道路上清除掉,必要时碾压之。

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      发表于 2017-8-7 08:15
    给力: 5 涨姿势: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-8-6 20:39
    给力: 5 涨姿势: 5 这真是极好的: 5
      发表于 2017-8-6 14:21
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      发表于 2017-8-6 11:44
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-5-19 00:40
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    [LV.1]炼气

    46#
    发表于 2017-8-5 23:38:35 | 只看该作者
    本帖最后由 把酒临风长歌行 于 2017-8-6 00:08 编辑
    . D+ m) a0 v/ n0 a, d$ @
    yoshiro 发表于 2017-8-5 21:56
    ( G" C+ p) t  c4 |最近还炸毁过2个印度的碉堡?这还真不知道。" |! B' U+ a3 K% D( T: @3 ~

    6 L6 n" o% b$ p' ^- o1 }* T65年的时候印度还遵照中国指示拆了65处公事,三哥还有 ...
    0 S  i# `' p3 a5 f- F, p; A; x2 q; B
    # I# j) ?4 q1 m1 ^) C
    在回复帖子之前,好好的百度下历史很难吗?不百度,谷歌也行啊!
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
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    [LV.6]出窍

    47#
    发表于 2017-8-5 23:45:19 | 只看该作者
    不过我也反对那种认为印度蠢萌蠢萌的,所以不要跟他较真了的看法。8 A, E0 x  k2 T/ x. E* t+ x  G
    我就说说大清朝面临的俄毛。其实从某种程度来说,当时的俄毛好像还真当了几百年的菜鸟,对外战争屡战屡败,俄土战争中俄罗斯整体就是败多胜少,对于中国来说,向天再借五百年那位还打赢过俄毛呢。这听起来俄毛就跟现在的印度感觉似的。然而最后侵占中国领土最多的就是这个屡败屡战的家伙。, m8 @' l7 _0 C: U9 E6 l, Z, z; T! ]6 ]
    就印度,国内网络军事界往往觉得62年一仗已经把印度心态都打垮了。所以现在对印度就觉得不堪一战。然而不是这样的,印度也一样是屡败屡战,不少人都不知道62年之后,67年又打过一次,那一次仍然中国占优,但是没出现62年那样的压倒性胜利;等到87年这一次,双方其实是被美国调解成功的。从印度人的角度看,他觉得他是越来越进步了,正是这种厚脸皮,才让印度现在有这个决心来挑战中国。5 U2 U) C# |2 A( V
    实话说,这对于这种厚脸皮的贱人,还真不知道怎么办,只能说次次就痛打到求饶吧。我觉得即使这次使出猛虎搏兔的劲儿来,印度人可能还是能厚着脸皮来下一次……

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    没打的他伤筋动骨!伤口好太快了  发表于 2017-8-7 17:10
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      发表于 2017-8-7 12:02
    严重同意!印度人的自信心和阿Q精神是全宇宙第一的。  发表于 2017-8-7 11:58
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      发表于 2017-8-6 19:56
    油菜: 5 涨姿势: 5 火钳刘明: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-8-6 14:23

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    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    48#
    发表于 2017-8-5 23:48:02 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2017-8-5 23:07! S7 ]8 h, c& q" d0 B5 h" h
    我觉得您写什么东西的时候最好先做做检索。以下问题麻烦解答一下:
    2 M# v: n( t9 Y1.老山、法卡山目前主峰都在中国境内 ...
    # ?  W, s" |8 m. ~2 w
    有错误的地方都给我一一纠正过来了,感谢。
    9 ~# W$ r- M# v$ {' {我看东西一直看个大概意思,所以有的地方记不清楚,请原谅。路盲。
    4 z! h" M( c1 `表达的也不够准确严谨,我觉得就是回帖而已,才挣一分,呵呵。。。。没有这个意思:有趣的是你还认为是因为中国让步所以两国关系才正常化。。。。。
    : G; K6 C5 D3 u5 J% V- A
      p+ G0 w4 k) t" S0 A+ c& v! [3 P第二点你不理解相信有人能理解。哈哈。。。。
    6 m% f: I' i7 e2 s# R
    5 U1 h6 ^& L3 z& u4 o第三点,87年是中美军事的蜜月期,今非昔比。。。。
    8 A' T9 B% J) E( y- c' H( q! R4 B
    / ]6 }) B/ {; A9 Y# u$ ]1 B3 h第四点,北极线远没有成气候,啥事都有人搞。。。。! f6 D# Z( T' x4 R
    " h7 K1 _7 S. w  y" ^
    第五点,现在就BB,那这个大国真是智商有问题,没闲着的。目前我们的腿还是鸡腿,谁都牛逼不起来,都说别人问题多自己受委屈。。。。各国都是这个心态,常态。1 }3 }; N9 k, j3 d5 N5 s

    9 O; h& o# P, _第六点,批评的对。  s- ?; H" U2 q! u- \" E

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      发表于 2017-8-7 19:23
    讨论学习,灰常好,天朝军队久不作战,士气如何不清楚,利用这种中小程度的对抗锤炼军队很好,肃清军队以前的遗毒很必要。  发表于 2017-8-6 00:45
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-30 03:19
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    [LV.3]辟谷

    49#
    发表于 2017-8-5 23:51:23 来自手机 | 只看该作者
    大哥,俄土战争俄国高胜率,没有军事,哪来开疆扩土。
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-30 03:19
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    [LV.3]辟谷

    50#
    发表于 2017-8-5 23:52:14 来自手机 | 只看该作者
    月之悲鸣 发表于 2017-8-5 23:51* ^7 e+ S8 H& H/ Y
    大哥,俄土战争俄国高胜率,没有军事,哪来开疆扩土。
    ; T9 f3 x  s* K
    从印度人角度也的确越来越进步。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    51#
    发表于 2017-8-5 23:53:43 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-8-5 23:48
    8 L* g4 r( n* m% c( @0 E有错误的地方都给我一一纠正过来了,感谢。
    # q7 j5 |4 r4 B1 f' `我看东西一直看个大概意思,所以有的地方记不清楚,请原谅。 ...

    % [2 u1 X5 c# _# T( l' y5 L北极航线没成气候,这确实如此。这一点我也说了,其实就是个不得已而为之。2 y" T$ k) u6 q/ t4 w( W
    它那个真正问题是,原来的航线上繁华城市太多了,所以船的综合利用率很高,可以在这个港口卸点东西,再捎点东西到下个港口。然而北极航线一路上都是,说不好听的,熊比人多的地方。所以北极航线看起来近了好多,然而经济效益其实远不如现有航线。毕竟海运主要还是讲的节省费用,而不是时间。这一点其实现在义新欧路线与海运竞争也是大问题。
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    52#
     楼主| 发表于 2017-8-5 23:53:56 | 只看该作者
    tianxq888 发表于 2017-8-5 01:19/ i, z8 l% C& l: u
    老山是过去式了,不合适,阿三人比我们多,命比我们贱,拼地面拼人力拼消耗,扬短弃长,我们不划算
    8 l5 [; l, X6 {3 f( b( J/ @, d8 L, x
    ) o6 ]" m& R4 r% R- v7 d7 L/ R% o高科 ...
    6 N( t# Q9 T( R+ v* Z8 @0 W
    再用步兵坚守打两山轮战,那真是刻舟求剑了。中国的优势在于火力、机动和态势感知,印度的优势在于人多势众,那就打灵活防守,今天放你过来再打,明天主动出境打,哪里有印度有生力量,就往哪里打,这才是第二次两山轮战的正道。

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    嗯,说老山不是说老山的战斗形式,而是战略方式,天朝军队需要这么一场对抗来锤炼军队  发表于 2017-8-6 00:47

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    53#
     楼主| 发表于 2017-8-5 23:56:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-5 03:455 @! L, J2 a( o! f4 r' T
    晨大终于出手了,好文好文。
    / j+ r2 J. g- R- D! ?1 t, ~
    ) h4 V2 t; o. L% x6 y! S大家开始还以为是穆迪在下一盘很大的棋,为印度的税改护航啥的。

    ( x4 z9 H( O1 F* I/ h) ]1 J莫迪在说谈判是解决冲突的唯一手段,接下来中国应该立刻指出,派兵越境可不是谈判,因此印军撤出是谈判的先决条件,这一点不能放松。
    " {  o# N# g1 {* `+ k: ~' \; ?! Y! a: U' u5 q
    印军以非政治化、职业化自傲,莫迪和人民党插手较难。但对于印度这样的前现代化国家,像中国一样的党军一体其实是战斗力的正道,以印度教和民族主义为凝聚力的印军会很有战斗力。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-7 18:57
    给力: 5
      发表于 2017-8-6 10:35

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    54#
     楼主| 发表于 2017-8-5 23:57:33 | 只看该作者
    坚持到底 发表于 2017-8-5 04:37
    $ |0 W8 m3 {) L) D1 @/ n战场单向透明会怎样
    : x& \/ Z4 x$ L
    这会很重要,估计中国的无人机和卫星这些天很忙活,还有就是可撒布传感器。

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    55#
     楼主| 发表于 2017-8-6 00:02:39 | 只看该作者
    yoshiro 发表于 2017-8-5 06:439 `. V$ m# D( \3 P# l2 a
    你这感觉有点TG的一盘大棋了。
    + O5 c% {8 u% A4 ^& r6 @' X$ G
    9 ~) I% H6 \3 }: _4 b3 W印度现在好像也没服软,外长说印度希望和平解决,但也做好了战争准备,而 ...

    8 s- v% b: ~; C. K5 z印度喜欢“抓住战略机缘”。62年时中国刚从三年自然灾害中走出来,国际上有古巴事件,还有台湾叫嚣反攻大陆(真想台湾再叫嚣反攻大陆啊),以为这是战略机缘,投机了一把,输得血本无归。67年文革正热,以为中国自顾不暇,结果都被打了个灰头土脸。85年(82年?)中国启动改革,国内乱象一片,又是机会。现在的机会?大概印度以为TG反腐造成人心不稳?还有军改可能造成的军队战备状态混乱?
    / s0 t" x  Q  A# H
    3 \6 W/ V/ G$ D6 U! _$ x: r0 G% wTG被印度的动作弄了个措手不及是有可能的,但现在的反应明显不是刚缓过来的样子,而是有意拉住印度,不让莫迪跑了。

    点评

    油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2017-8-6 10:36

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    56#
     楼主| 发表于 2017-8-6 00:04:17 | 只看该作者
    月之悲鸣 发表于 2017-8-5 07:59
    ! l9 @0 w7 H7 X如果打击之后,退回本土死守,是否可行

    3 ?4 W0 |1 [# _9 |  ], j! Z也就是62年重演?印军在东线密集屯兵,就是为了不让中国再有这样的机会。现在打进去,要想不被粘住,几乎是不可能的。

    点评

    因此既没有文革的破坏,也没有文革带来的思想解放  发表于 2017-8-6 00:58
    中国要是没有改革开放攒下的国力爆棚,也只有印度这样的办法。印度现在心态上相当于中国62年调整到92年南下之间,但是没有中间的文革  发表于 2017-8-6 00:57
    印度咋还是一站二战思路呢,那么多现代战争,他们都是瞎子吗?当年海湾战争,江总一看,我靠,这才有很多武器研发的大发展,三哥丝毫不长进啊  发表于 2017-8-6 00:50

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    57#
     楼主| 发表于 2017-8-6 00:06:14 | 只看该作者
    月之悲鸣 发表于 2017-8-5 08:01& o) H" j$ f  ?' i
    晨枫兄对这件事最后处理怎么着,西西河上种植园土的文章怎么看。
    9 ~0 r/ Y! E+ [! b, H  R
    我估计:军事上的胜利不重要,最多只是政治工具,重要的是打掉莫迪和人民党的政治信用,打乱印度的崛起进程,正如我在文中所说。( S: K" `% [+ Y- w

    0 Y: O: B" X) \: x6 W西西河上种植园主的帖子我看了,他对选择2(62年2.0)的估计太乐观了。

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    58#
     楼主| 发表于 2017-8-6 00:07:14 | 只看该作者
    月之悲鸣 发表于 2017-8-5 08:26
    9 G1 h7 s- E+ V' Y7 p1 Q. L为什么不继续与越南作战,反要割地

    ' `- I5 M, e) q0 P对越继续作战的目的是什么?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-5-19 00:40
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    59#
    发表于 2017-8-6 00:14:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-6 00:06
    * ^' _8 O3 K7 F  `4 ^5 d7 v, ^4 K! x% \我估计:军事上的胜利不重要,最多只是政治工具,重要的是打掉莫迪和人民党的政治信用,打乱印度的崛起进 ...

    ( V  ~; o6 c; J6 z4 K5 ]! n  i! @晨大雄文!赞一个!

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    60#
     楼主| 发表于 2017-8-6 00:22:05 | 只看该作者
    月之悲鸣 发表于 2017-8-5 09:51, g0 b  B. Y- g  Z0 Z  v7 ^
    大哥,俄土战争俄国高胜率,没有军事,哪来开疆扩土。

    ' Q4 m4 r- u/ [1 l' B. P所以继续对越作战是为了开疆扩土?

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