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楼主: 晨枫
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中国在洞郎冲突中的军事选择

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    41#
    发表于 2017-8-5 23:09:56 | 只看该作者
    月之悲鸣 发表于 2017-8-5 22:26
    9 s* m7 l3 x8 p0 L为什么不继续与越南作战,反要割地

    & l- K; I" Z$ r7 I; n2 V6 o+ w- u) b别听楼上扯,法卡山、老山、者阴山的主峰都在中国实控内。去年我朋友还去过老山主峰。但是法卡山和老山都是骑界山,当然不是说整座山都在中国这一侧。2008年重堪界时两边的分歧并不是说越南想多占地,而是因为双方对于取直方式有不同意见而已。有一部分小粉红,觉得整座老山,整座法卡山,整座者阴山都得在中国境内。这就是瞎扯蛋呢,你去现场看看就明白是不可能的,哪有这么划界的。

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      发表于 2017-8-6 08:33
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      发表于 2017-8-6 02:55

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    开心
    2018-2-15 10:06
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    [LV.6]出窍

    42#
    发表于 2017-8-5 23:19:52 | 只看该作者
    月之悲鸣 发表于 2017-8-5 22:268 x- N3 B" S0 [' R6 Y
    为什么不继续与越南作战,反要割地

    & V) H, R! B& j0 f& E# v我朋友的照片,没经过同意不能发。但是网上登上过老山主峰的人不是一个,我随便搜一个给大家看看:
    ( ~1 h! Q- D9 a  {" phttp://blog.voc.com.cn/blog_showone_type_blog_id_793791_p_1.html
    1 Z6 B3 G4 L$ p" w5 L: }% r打打某些人的脸,说什么中国割让老山给越南。我都理解不了为什么会有中国人来编造这种拙劣的谎言。

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      发表于 2017-8-7 11:55
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      发表于 2017-8-6 11:42
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      发表于 2017-8-6 08:33
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      发表于 2017-8-6 00:40

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    43#
    发表于 2017-8-5 23:22:28 | 只看该作者
    冬天快点来吧,下场雪,大家都有个台阶……大不了每年春暖花开再吵一架……
  • TA的每日心情

    2016-7-29 01:48
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    [LV.7]分神

    44#
    发表于 2017-8-5 23:33:01 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2017-8-5 21:48
    + o! w* O  C8 q* Y; N6 v" v这是个冲突很频密的地方,两个月前的时候印方越界修了的两个碉堡才被中方炸毁,所以不存在你说的中方反应 ...

    ; K9 H2 L' U, O4 [对啊。说什么国内政治斗争啥的。。这都不是理由。。如果真有什么国内政治斗争,现在开打反而是解决的好时机。先加大舆论宣传。然后短平快解决,收复失地控制权。把问题解决在可控范围。在国内立即可以用高涨的民意人气在大会上取得主动优势。。只要不先把战争扩大,国际上也不怕阿三逼逼。。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
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    [LV.6]出窍

    45#
    发表于 2017-8-5 23:33:56 | 只看该作者
    我非常同意晨大的一个观点,而且自己一贯是这么认为的:中国外交的一个支点,就是阻止产业过快转移到东南亚和南亚。目前中国成本在上升,但是产业升级还是进行式。而且沿海城市腾飞了,西部还在吃草……这时中国最希望的产业转移模式是从沿海转向内陆,中国内陆有充足的人口资源可供使用。当然了,现实中,出于各种原因考虑,事实上低端产业在想越南、印度、孟加拉这样的地方转移。这其实不是中国特别希望的。/ e8 m7 c- P  m' I
    在这种情况下,适当出手制造矛盾是必要的,比如越南,隔三差五的搞点对峙和冲突,比如印度这样,都是阻止低端产业过快转移的手段之一。尤其是那种不长眼的,专门存心要跟中国对抗的,必须得政治军事外交经济全方面的打脸。菲律宾是上一个,当然了,老杜转向是真的快,现在成了下一个老朋友候选人了;韩国是最新的一个,为啥其实THAAD对中国军事威胁没那么大,还搞成了举国声讨——这也是产业竞争(只是不是低端产业,而是我们产业升级与韩国发生了冲突,比如面板行业的京东方vs三星,手机行业的华为vs三星,内存行业的武汉新芯vs三星),那么现在印度,真是上天送来的一个好机会。% k' t, \" n  t1 |& \3 {( _% f
    所以不要以为是民族主义高涨导致的问题,很多背后还是经济和产业对抗的要求。印度对抗一带一路,就是跟我们全民求富的志向作对,这样的敌人必须把他从前进的道路上清除掉,必要时碾压之。

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      发表于 2017-8-7 08:15
    给力: 5 涨姿势: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-8-6 20:39
    给力: 5 涨姿势: 5 这真是极好的: 5
      发表于 2017-8-6 14:21
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      发表于 2017-8-6 11:44
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-5-19 00:40
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    [LV.1]炼气

    46#
    发表于 2017-8-5 23:38:35 | 只看该作者
    本帖最后由 把酒临风长歌行 于 2017-8-6 00:08 编辑 ' Z' Z# g, z* ?1 H* p
    yoshiro 发表于 2017-8-5 21:56
    " v6 M, |/ }$ {) w6 D, f最近还炸毁过2个印度的碉堡?这还真不知道。
    8 {3 Z2 l8 b  T/ [
    : i$ j1 s2 T/ E: G" Z4 o) d3 v65年的时候印度还遵照中国指示拆了65处公事,三哥还有 ...
    4 C1 m) z8 R+ Q9 E# j

    1 C: C' P) Q$ C; [在回复帖子之前,好好的百度下历史很难吗?不百度,谷歌也行啊!
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
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    [LV.6]出窍

    47#
    发表于 2017-8-5 23:45:19 | 只看该作者
    不过我也反对那种认为印度蠢萌蠢萌的,所以不要跟他较真了的看法。
    : l# ], z- t& K9 ?  q我就说说大清朝面临的俄毛。其实从某种程度来说,当时的俄毛好像还真当了几百年的菜鸟,对外战争屡战屡败,俄土战争中俄罗斯整体就是败多胜少,对于中国来说,向天再借五百年那位还打赢过俄毛呢。这听起来俄毛就跟现在的印度感觉似的。然而最后侵占中国领土最多的就是这个屡败屡战的家伙。! P7 m# M$ O+ T- ?: M; G
    就印度,国内网络军事界往往觉得62年一仗已经把印度心态都打垮了。所以现在对印度就觉得不堪一战。然而不是这样的,印度也一样是屡败屡战,不少人都不知道62年之后,67年又打过一次,那一次仍然中国占优,但是没出现62年那样的压倒性胜利;等到87年这一次,双方其实是被美国调解成功的。从印度人的角度看,他觉得他是越来越进步了,正是这种厚脸皮,才让印度现在有这个决心来挑战中国。$ g( e* l9 Z) a1 f. d- k" v2 v
    实话说,这对于这种厚脸皮的贱人,还真不知道怎么办,只能说次次就痛打到求饶吧。我觉得即使这次使出猛虎搏兔的劲儿来,印度人可能还是能厚着脸皮来下一次……

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    没打的他伤筋动骨!伤口好太快了  发表于 2017-8-7 17:10
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      发表于 2017-8-7 12:02
    严重同意!印度人的自信心和阿Q精神是全宇宙第一的。  发表于 2017-8-7 11:58
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      发表于 2017-8-6 19:56
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      发表于 2017-8-6 14:23

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    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    48#
    发表于 2017-8-5 23:48:02 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2017-8-5 23:07
    4 o  Z/ h9 r) f9 W, j我觉得您写什么东西的时候最好先做做检索。以下问题麻烦解答一下:( `& w0 Z) x$ f' O5 O% Z$ L8 J5 o. Y
    1.老山、法卡山目前主峰都在中国境内 ...
    2 S) U! x' n. z1 I  B
    有错误的地方都给我一一纠正过来了,感谢。  }6 Z! K4 D& ?0 W. {# p
    我看东西一直看个大概意思,所以有的地方记不清楚,请原谅。路盲。% j* B7 G0 X3 }7 ]- n" p) O
    表达的也不够准确严谨,我觉得就是回帖而已,才挣一分,呵呵。。。。没有这个意思:有趣的是你还认为是因为中国让步所以两国关系才正常化。。。。。8 x6 [7 K, V+ d) ?$ D7 K6 z. }

    9 p: m" d* J, H第二点你不理解相信有人能理解。哈哈。。。。
    $ Y- n9 ]; Q! X5 _0 d
    2 t4 h0 w6 {3 v9 L$ \8 n- Y第三点,87年是中美军事的蜜月期,今非昔比。。。。
    + I1 j/ F' b, {2 }* p
    $ t& o/ t# G( |5 g: G* z9 X8 w7 G; P& ^1 h第四点,北极线远没有成气候,啥事都有人搞。。。。
    " d; t2 i& b3 J* q
    2 G" p7 H8 x' y. S( f& S5 o) ^0 L  y第五点,现在就BB,那这个大国真是智商有问题,没闲着的。目前我们的腿还是鸡腿,谁都牛逼不起来,都说别人问题多自己受委屈。。。。各国都是这个心态,常态。9 M+ J3 y/ I8 r& G, a

    - ]% d- d5 _( S  q/ z; ~第六点,批评的对。% L  b, m9 s, ]8 c9 N" M* }+ h

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      发表于 2017-8-7 19:23
    讨论学习,灰常好,天朝军队久不作战,士气如何不清楚,利用这种中小程度的对抗锤炼军队很好,肃清军队以前的遗毒很必要。  发表于 2017-8-6 00:45
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-30 03:19
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    [LV.3]辟谷

    49#
    发表于 2017-8-5 23:51:23 来自手机 | 只看该作者
    大哥,俄土战争俄国高胜率,没有军事,哪来开疆扩土。
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-30 03:19
  • 签到天数: 14 天

    [LV.3]辟谷

    50#
    发表于 2017-8-5 23:52:14 来自手机 | 只看该作者
    月之悲鸣 发表于 2017-8-5 23:51; t6 V& U5 q  y) _0 x0 I8 R
    大哥,俄土战争俄国高胜率,没有军事,哪来开疆扩土。

    7 u3 [, ?# x: Q+ J  S4 Y从印度人角度也的确越来越进步。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    51#
    发表于 2017-8-5 23:53:43 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-8-5 23:48/ E5 p* z: \0 Z; X" V
    有错误的地方都给我一一纠正过来了,感谢。8 G* I: R' G, o; p, A$ q" \, b7 q
    我看东西一直看个大概意思,所以有的地方记不清楚,请原谅。 ...

    * K+ A4 M3 ?/ e) U. O9 B北极航线没成气候,这确实如此。这一点我也说了,其实就是个不得已而为之。
    0 k' @8 d6 \# B$ @  `它那个真正问题是,原来的航线上繁华城市太多了,所以船的综合利用率很高,可以在这个港口卸点东西,再捎点东西到下个港口。然而北极航线一路上都是,说不好听的,熊比人多的地方。所以北极航线看起来近了好多,然而经济效益其实远不如现有航线。毕竟海运主要还是讲的节省费用,而不是时间。这一点其实现在义新欧路线与海运竞争也是大问题。
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    52#
     楼主| 发表于 2017-8-5 23:53:56 | 只看该作者
    tianxq888 发表于 2017-8-5 01:19
    5 E  I$ `! q4 }4 {老山是过去式了,不合适,阿三人比我们多,命比我们贱,拼地面拼人力拼消耗,扬短弃长,我们不划算- T3 l$ F7 a* D, A2 k6 O8 Q/ o/ j  |
    ( q& ?3 r& Y. e0 }0 K7 Q: K
    高科 ...

    ; M9 e5 c2 y. a( ?& e1 g. e再用步兵坚守打两山轮战,那真是刻舟求剑了。中国的优势在于火力、机动和态势感知,印度的优势在于人多势众,那就打灵活防守,今天放你过来再打,明天主动出境打,哪里有印度有生力量,就往哪里打,这才是第二次两山轮战的正道。

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    嗯,说老山不是说老山的战斗形式,而是战略方式,天朝军队需要这么一场对抗来锤炼军队  发表于 2017-8-6 00:47

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    53#
     楼主| 发表于 2017-8-5 23:56:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-5 03:45
    ! ?4 ?0 k( ^- I0 k晨大终于出手了,好文好文。* ]) d% q6 d7 b, h

    8 T0 Z& j, \' d* G: T; P5 j大家开始还以为是穆迪在下一盘很大的棋,为印度的税改护航啥的。
    + @. d, x: V: \) |9 S  ~
    莫迪在说谈判是解决冲突的唯一手段,接下来中国应该立刻指出,派兵越境可不是谈判,因此印军撤出是谈判的先决条件,这一点不能放松。" X" R8 O- h% F* l6 m

    5 [, g9 D# e% c# u印军以非政治化、职业化自傲,莫迪和人民党插手较难。但对于印度这样的前现代化国家,像中国一样的党军一体其实是战斗力的正道,以印度教和民族主义为凝聚力的印军会很有战斗力。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-7 18:57
    给力: 5
      发表于 2017-8-6 10:35

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    54#
     楼主| 发表于 2017-8-5 23:57:33 | 只看该作者
    坚持到底 发表于 2017-8-5 04:37
      P6 o& o3 x) e6 B5 S$ Q" `# ~9 X战场单向透明会怎样
    $ m% H2 k. }# Q$ j8 ^
    这会很重要,估计中国的无人机和卫星这些天很忙活,还有就是可撒布传感器。

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    55#
     楼主| 发表于 2017-8-6 00:02:39 | 只看该作者
    yoshiro 发表于 2017-8-5 06:439 t! K; A0 V! U2 Y" t
    你这感觉有点TG的一盘大棋了。
    $ f7 f! Q3 N7 q
    $ A8 Y: R! [% k. J1 X, d, S印度现在好像也没服软,外长说印度希望和平解决,但也做好了战争准备,而 ...
    $ t* p; {) P" H. a
    印度喜欢“抓住战略机缘”。62年时中国刚从三年自然灾害中走出来,国际上有古巴事件,还有台湾叫嚣反攻大陆(真想台湾再叫嚣反攻大陆啊),以为这是战略机缘,投机了一把,输得血本无归。67年文革正热,以为中国自顾不暇,结果都被打了个灰头土脸。85年(82年?)中国启动改革,国内乱象一片,又是机会。现在的机会?大概印度以为TG反腐造成人心不稳?还有军改可能造成的军队战备状态混乱?
    ) {7 j/ a0 N& a' |  R% X
    & Z: [3 f# R9 ~( l, {TG被印度的动作弄了个措手不及是有可能的,但现在的反应明显不是刚缓过来的样子,而是有意拉住印度,不让莫迪跑了。

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    油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2017-8-6 10:36

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    56#
     楼主| 发表于 2017-8-6 00:04:17 | 只看该作者
    月之悲鸣 发表于 2017-8-5 07:594 {( g6 K; l4 |7 z6 l
    如果打击之后,退回本土死守,是否可行

    + [9 }' Z# w  _" W9 `也就是62年重演?印军在东线密集屯兵,就是为了不让中国再有这样的机会。现在打进去,要想不被粘住,几乎是不可能的。

    点评

    因此既没有文革的破坏,也没有文革带来的思想解放  发表于 2017-8-6 00:58
    中国要是没有改革开放攒下的国力爆棚,也只有印度这样的办法。印度现在心态上相当于中国62年调整到92年南下之间,但是没有中间的文革  发表于 2017-8-6 00:57
    印度咋还是一站二战思路呢,那么多现代战争,他们都是瞎子吗?当年海湾战争,江总一看,我靠,这才有很多武器研发的大发展,三哥丝毫不长进啊  发表于 2017-8-6 00:50

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    57#
     楼主| 发表于 2017-8-6 00:06:14 | 只看该作者
    月之悲鸣 发表于 2017-8-5 08:01
    % t! N7 {, ]" i' I/ A晨枫兄对这件事最后处理怎么着,西西河上种植园土的文章怎么看。

    1 ~/ r3 q9 ^: @- _4 y  k& J我估计:军事上的胜利不重要,最多只是政治工具,重要的是打掉莫迪和人民党的政治信用,打乱印度的崛起进程,正如我在文中所说。
    & c' @- m* r- N6 i* P( G; D& S3 ?, p5 ?1 K. c. w
    西西河上种植园主的帖子我看了,他对选择2(62年2.0)的估计太乐观了。

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    58#
     楼主| 发表于 2017-8-6 00:07:14 | 只看该作者
    月之悲鸣 发表于 2017-8-5 08:265 h; ~. s  w! a0 G. @. N6 G
    为什么不继续与越南作战,反要割地
    ' m5 D! a7 {$ @+ R) ?
    对越继续作战的目的是什么?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-5-19 00:40
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    59#
    发表于 2017-8-6 00:14:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-6 00:06, d- M5 A2 l1 \; v8 ~/ \
    我估计:军事上的胜利不重要,最多只是政治工具,重要的是打掉莫迪和人民党的政治信用,打乱印度的崛起进 ...

    / H9 P* C# q, C" U6 K# a3 p晨大雄文!赞一个!

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    60#
     楼主| 发表于 2017-8-6 00:22:05 | 只看该作者
    月之悲鸣 发表于 2017-8-5 09:51
    ' i9 J6 W# F1 M+ k5 C' C大哥,俄土战争俄国高胜率,没有军事,哪来开疆扩土。

    5 z- t6 B# {2 l1 R/ f所以继续对越作战是为了开疆扩土?

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