前度阿狗今又来

tianxq888 · 发表于 2017-5-25 15:11:10

本帖最后由 tianxq888 于 2017-5-25 17:42 编辑

燕庐敕发表于 2017-5-25 14:33
结果自己也掌控不住了。

论把局面复杂化，最能做的是老曹，柯洁长处在于灵活善于转换。 ...

除了“天下无狗”这一招，这是最眼下最有前途的打狗之策

人类正走在正确的打狗道路上！！！

穿着裤衩裸奔 · 发表于 2017-5-25 23:53:29

虽然事前觉得狗胜，但没想到狗这么犀利。对子力的掌控超出人类太多

雷达 · 发表于 2017-5-26 00:32:46

对柯洁第二盘评价很高啊。
"According to AlphaGo’s estimation of the match, the programme assessed the first 50 moves as virtually perfect, and the first 100 moves were the finest anyone has ever played against the Master version of AlphaGo."
“From our perspective, this was one of the most inspiring games we have ever had the honour to be part of. Drawing on his deep knowledge and balanced yet fierce style, Ke Jie pushed AlphaGo to its limits, creating a masterpiece in which both players explored the complexity that lies at the heart of Go.”

也许应该给柯洁更多的对局时间更合理一些，或者像当年日本的对局两天下一盘。人毕竟会累的。

冰蚁 · 发表于 2017-5-26 00:39:25

雷达发表于 2017-5-25 11:32
对柯洁第二盘评价很高啊。
"According to AlphaGo’s estimation of the match, the programme assessed th ...

没用。柯洁不是累的，是太激动了，好不容易看到点机会，然后就不管不顾，于是就下错了。

雷达 · 发表于 2017-5-26 00:47:02

冰蚁发表于 2017-5-26 00:39
没用。柯洁不是累的，是太激动了，好不容易看到点机会，然后就不管不顾，于是就下错了。 ...

一样的呀，时间长一点，可以缓解疲劳，也可以缓解情绪波动。

冰蚁 · 发表于 2017-5-26 01:03:21

雷达发表于 2017-5-25 11:47
一样的呀，时间长一点，可以缓解疲劳，也可以缓解情绪波动。

他这次时间是绰绰有余的。他自已控制不住，给再多的时间也没用。

cloudian · 发表于 2017-5-26 02:22:03

雷达发表于 2017-5-26 00:32
对柯洁第二盘评价很高啊。
"According to AlphaGo’s estimation of the match, the programme assessed th ...

其实潜台词就是，阿花狗对所有招式都了然于心吧，一切尽在掌握中……而已……

就好像一个教练的口吻，“嗯，你前面下的是对的，后面这里有点不好……”

燕庐敕 · 发表于 2017-5-26 13:10:34

冰蚁发表于 2017-5-26 01:03
他这次时间是绰绰有余的。他自已控制不住，给再多的时间也没用。

哈，冰姨说的对。

不是应该多给时间，是应该冰姨出面兜头给泼一盆冰水。

其实昨天显然棋渣的局面比第一聚要好。

loy_20002000 · 发表于 2017-5-26 15:50:42

本帖最后由 loy_20002000 于 2017-5-26 15:59 编辑

冰蚁发表于 2017-5-26 00:39
没用。柯洁不是累的，是太激动了，好不容易看到点机会，然后就不管不顾，于是就下错了。 ...

对，本来他很有机会的。赛后发布会有记者问了个问题【你为什么一直敲击自己的胸部】，他的说法是以为自己快赢了，抑制不住激动的心情，结果自己玩死了。以我的角度看，白棋已经有略微优势了，但他看漏了关键的一挤对劫材判断失误，加之下了一步不是劫的劫被黑棋成功消劫。黑棋制胜一手是本应是白权利的长被黑扳，至此宣告黑实地全面领先。

loy_20002000 · 发表于 2017-5-26 15:53:18

雷达发表于 2017-5-26 00:47
一样的呀，时间长一点，可以缓解疲劳，也可以缓解情绪波动。

自古都有争棋无名局的说法，复杂战斗局面下是肯定会漏算的，人和机器都一样。一旦被对手抓住，时间再多也没用。

jellobean · 发表于 2017-5-27 09:40:20

今天是最后一局吧

常挨揍 · 发表于 2017-5-27 11:13:26

解说人员介绍，柯洁在研究室中曾提出了靠完尖的下法，其他棋手并不认同。但不久之后，阿尔法狗就真的使出了一模一样的着法。

图示58手和60手为柯洁提出的下法
不明觉厉

loy_20002000 · 发表于 2017-5-27 14:48:22

常挨揍发表于 2017-5-27 11:13
解说人员介绍，柯洁在研究室中曾提出了靠完尖的下法，其他棋手并不认同。但不久之后，阿尔法狗就真的使出了 ...

Go的招法都是有后招的，例如点三三。Go下是好手，大侠下就被破了。

Go的中盘、官子没看出特别强的地方，但布局实在太强太强了。与李世石对战之前人们都认为是中盘厉害，从柯大侠的第二局和李世石第四局看中盘人类棋手有得搞，但布局就差太多了。

常挨揍 · 发表于 2017-5-27 15:40:43

loy_20002000 发表于 2017-5-27 14:48
Go的招法都是有后招的，例如点三三。Go下是好手，大侠下就被破了。

Go的中盘、官子没看出特别强的地方 ...

那找老聂？布局的话无出其右了。
据说今天老聂称狗为“阿老师”，不知道他咋论的辈分～(￣▽￣～)~

loy_20002000 · 发表于 2017-5-27 15:41:46

燕庐敕发表于 2017-5-26 13:10
哈，冰姨说的对。

不是应该多给时间，是应该冰姨出面兜头给泼一盆冰水。

第三局观感。

布局阶段大侠打入黑右下角地，先二路漏一手然后再点三三；白棋打入Go是脱先的，常昊+聂卫平+王汝南的意见是点三三是白有利，白棋在对方角地连下两手没有亏的理由。黑角地左边有一个白一间拆，上边有一个虚虚的白阵势。大侠预想图是捞地或让黑角地漂起来，两边都有白接应。但Go坚实得双了一手，这一手讲解嘉宾没有料到。这时候有两个选择：一是捞地，但会让把黑撞得铁厚，对两边白势力有损，左边甚至有被杀的可能（常规是跳出的，但白选择了一间拆）；二是两边利用渡过一边，但也会伤到另外一边。这里嘉宾的意见是白损。

左边白下了几步软手，黑进一步加厚。右边白吃死黑二子，但手数过多（大致7手才完全吃死）并且味道不好，之后也被黑利用。这里实空白领先，但黑全局铁厚。正下白子有生死问题，黑棋在攻击的过程中吃死左边白六子，同时抢到左上挂角的先手。由于左上有生死问题，在定型的过程中上边黑形成巨大成空潜力。白侵消失败，这里黑空全局领先二十目左右。

双方在中腹靠左上形成交换，白吃死黑数子。但正下白龙生路被断，最后白龙无眼而亡。白中盘投子。

——————————————

花絮1：赛后新闻发布会柯洁差点落泪，并且对自己的发挥表示失望。

花絮2：第二局Tanxiao结合Google的数据与研究室的意见得出结论：败招是左下开劫。除了明显挤一手的劫财还有挖断左边中间大龙的手段，基本结论是白棋劫财差很多。现场古力强调的长是全局要点，是厚薄关键。

loy_20002000 · 发表于 2017-5-27 15:45:49

本帖最后由 loy_20002000 于 2017-5-27 15:47 编辑

Fanhui介绍：最近将公布50战自我对战。

哈撒必死：年底将公布核心算法。

loy_20002000 · 发表于 2017-5-27 15:52:58

常挨揍发表于 2017-5-27 15:40
那找老聂？布局的话无出其右了。
据说今天老聂称狗为“阿老师”，不知道他咋论的辈分～(￣▽￣～)~ ...

大侠都判断错误，老聂就更不行了。奇葩局面以前可以请教吴清源，现在已经没得问了，老人家已经升天了。

冰蚁 · 发表于 2017-5-27 21:32:58

loy_20002000 发表于 2017-5-27 02:41
第三局观感。

布局阶段大侠打入黑右下角地，先二路漏一手然后再点三三；白棋打入Go是脱先的，常昊+聂卫 ...

反正柯洁基本一直下得苦。现在可以看出复杂局面其实是对人不利。选择太多，算不清楚。不过我觉得柯洁棋力似乎又涨了。以后的冠军可能能能多拿几个。这三盘棋他学到的东西可以受益终身。

MacArthur · 发表于 2017-5-28 06:35:26

laser · 发表于 2017-5-28 06:41:18

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前度阿狗今又来

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