设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 9139|回复: 25
打印 上一主题 下一主题

[经济] Brexit的问题

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2017-5-22 11:07:42 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-5-21 21:13 编辑 # ?& G, ~- x( r+ N/ [- ?

& c) y$ E9 m9 B& b; O: a% Y- @英国公投脱欧,卡梅伦黯然下台。梅本来是留欧派的,发挥了政客的本色,现在变成硬脱欧的主将了。Bloomberg有很多有意思的图解,英国脱欧当然是其中一个。* Q( B2 P+ V1 v

0 ?7 B- v3 @- D1 Shttps://www.bloomberg.com/graphics/2017-brexit-by-numbers/5 v! I" u0 l- M( d. _
- s& L# G0 \' a" U! g! {
2 P' B6 q! p( m" i
第一个大问题是移民。欧盟里,德国是最热门的移民目的地,工作机会多,福利好,不去德国去哪里?呃,还可以去英国。这是英国的来自欧盟的移民分布,最大头来自波兰,第二位爱尔兰,然后是罗马尼亚,在后是葡萄牙、意大利、法国,西班牙、德国、荷兰、匈牙利、斯洛伐克、爱沙尼亚紧随其后。这其中,爱尔兰人估计英国不排斥,爱尔兰是到1921年才独立的,这之前一直是英国的一部分,维多利亚女王在Killarney的皇家别墅是她的最爱,据说比住在温莎城堡的时间都多,所以英国人对爱尔兰人的态度不敌视(除了爱尔兰闹独立那一阵)。法国人住在英国也问题不大,英国和法国本来历史上就血缘交错,布列塔尼和不列颠在发音上都相近,而苏格兰与法国的关系更是剪不断理还乱。英国人也不讨厌葡萄牙人,两家之间据说有世界上历史最久的和平友好条约。但那么多波兰人、罗马尼亚人才是英国人排斥移民的主要原因。英国人看不起这些东欧人,但又离不开,好像美国人对墨西哥人的态度。
) F4 N: x8 E" f" U/ z1 @1 k; m4 _7 d0 [3 n# @

& _' S. Z9 o% _3 T4 L) e$ Q这是欧盟公民在英国的分布,硬脱欧后,这些人是否需要工作签证、是否自动给予工作签证,这些都是问题,还有他们的社会福利支付问题
$ N% ~  j% H, }, J; x: Y& P
( d8 ?+ M+ ]8 c  ?, | " k$ V% b" n3 L! m, d: N9 Q
这是英国公民在欧盟国家的分布,一旦硬脱欧,这些英国人在欧盟国家的地位就很尴尬,工作、家庭、财产、社会福利都成了问题
$ ^$ l/ u  z" [4 @3 r' `8 }+ |) N8 k0 K* d3 u

0 {) w" P3 M2 {6 e& k& q& g但一刀切地把欧盟公民统统排挤出去,对英国经济也是沉重打击。由于欧盟自由流动、自由工作的条文,英国制造业和其他行业高度依赖欧盟公民,其中不少是专业人士,而不仅仅是简单劳动力
4 O! h: Z% |' Y3 \* R% V& ]
9 p" n3 A0 f: ?# m( J 0 J& ~! {- U& Z% V+ C. K6 P
多年来,英国对欧盟贸易占GDP的比重在下降,对非欧盟贸易占GDP的比重在上升,后者估计美国和中国有份。但英国出口的45%都是到欧盟国家,只是欧盟出口到英国也同样多,欧盟要是惩罚性地征税,终将两败俱伤' a0 D( R8 Z, w( D% @1 f( [8 L, ^
  M1 U2 e8 x9 h1 J+ Q- O+ o

' h& X  L4 G5 O如果英国得不到对欧盟自由贸易或者低关税待遇,就要按照WTO规则,机械和汽车是英国出口的大头,飞机(空客一部分)也要受到影响,最大的影响是麦片。有意思的是,老牌造船大国,现在英国大概都不造多少船了8 }1 Q& n! I4 U; z- c  k% ]

& _* W9 u# S4 a6 {5 } 9 E( J  ~3 u& p  U7 H
英国对欧盟最大的怨言当然来自常年补贴欧盟,英国是仅次于德国的第二大单行道国家,相当于法国、荷兰、意大利的总和,难怪英国人不满意了。有意思的是,这应该是根据各国的财政收入情况制定的份额,真正的鞭打快牛,欠债一屁股的国家反而不用交钱,像西班牙
0 r/ U9 z! G! p# i  U6 p  l: _. D8 t% R3 c# V: D5 v$ T  h/ J0 L' A
- O& E" |0 [: b  t$ A+ [$ g
欧盟的官僚主义严重,批准的拨款与实际到位的有一个时间差,也不知道什么时候能完全吻合。即使英国脱欧,在英国还是欧盟成员期间作出拨款决定但拨款不到位的项目,英国可能还得继续出钱,直到延后的计划终于执行到英国脱欧那一刻
- o7 h: ~, x' ~* i0 Y+ c" `7 K% S: y9 C/ e7 j
英国脱欧的成本算法很多,一般认为可能在245亿到728亿英镑之间,一般引用的500亿英镑只是某种平均数& p6 X3 t2 R2 a8 [* e, M! X

! B2 G, }" X" ^/ q9 q 2 w, |' m# `) F
英国人对脱欧后悔吗?看来不。英国人还是想要自由贸易的(83%赞成),还是想要优惠的手机漫游费的(71%赞成),还是想要英国银行可以在欧盟自由执业的(65%赞成),但对移民控制的态度还是很坚决(68%赞成把欧盟公民当成一般外国人对待),赞成边境控制(69%赞成)
+ a, X9 j5 m6 R  D( @$ R7 k' T  x
$ V& C% X- ]/ j7 [' S英国脱欧已经走上不归路了,软脱欧看来是不行的,只有来硬的。对英国来说,最理想的是半软,经济上不脱欧,社会上脱欧。这可能吗?

评分

参与人数 4爱元 +12 收起 理由
北京阿新 + 6
mezhan + 2
馒头笼子 + 2
老财迷 + 2

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 09:23
  • 签到天数: 2070 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2017-5-23 19:06:28 来自手机 | 只看该作者
    不清楚英法德这些国家欧盟区外的移民多少,似乎这个对他们看欧盟的态度影响挺大的
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2017-5-23 19:34:37 | 只看该作者
    英国人不排斥法国人吗?
  • TA的每日心情

    2016-7-29 01:48
  • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2017-5-23 21:12:14 | 只看该作者
    本帖最后由 王不留 于 2017-5-23 21:13 编辑
      b5 E3 h& H9 i" d$ [
    / O6 p* Z8 I, b8 W民主。。我们要尊重英国人民的选择。。梅姐,良禽择木而栖,识时务者为俊杰。。卡梅伦逆潮流而动,站到了群众的独立面,被英国人民抛弃啦。。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2017-5-23 22:00:35 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2017-5-23 05:343 p0 e- o% v- F9 u+ i
    英国人不排斥法国人吗?
    1 u/ q" ^! t. a8 |* X4 w5 _( C
    排斥历史上的法国人,现实中的还好,毕竟比穆斯林顺眼点,嘿嘿

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2017-5-23 22:01:34 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2017-5-23 05:06
    . P1 w/ o8 t8 O2 |$ k# V不清楚英法德这些国家欧盟区外的移民多少,似乎这个对他们看欧盟的态度影响挺大的 ...

    + D  a8 L: u/ F1 y# \欧盟区外的不少。英国是印巴和穆斯林多,法国是北非,德国是土耳其现在加上其他穆斯林。
  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-28 00:02
  • 签到天数: 1317 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2017-5-24 04:15:28 | 只看该作者
    英国脱欧是保守党右翼政客绑架政府的国家自残行为。 机会主义分子卡梅隆根本就没想过会输。 有报道分析这是他的性格缺陷, 看问题只看对自己有利的一面, 根本不考虑其它。 May够阴但是没有领袖的才能, 对选民想处处讨好, 内部搞一言堂是不会成功的。
    1 X/ _6 ?! B6 }# R5 u
    ' C. r& ]4 r* P9 U1 \大量愤怒的底层英格兰老人们对脱欧成功起了关键作用。 这些人对现在世界的格局没有认知, 受右翼政客忽悠, 把英国的一切问题都归于欧盟和移民, 什么法国人, 德国人, 东欧人, 黑白黄棕对他们来说都一样。 他们也不在乎苏格兰分出去, 幻想着英国(英格兰)成为新加坡一样小而富的国家。 这些人对新加坡的独裁也是一无所知, 基于"他们要卖给我们BMW"之类的荒唐理由, 天真地认为欧盟一定会满足英国的脱欧条件。+ V- w1 @2 B  G

    / L/ }3 q7 h  D; S# G" I/ N) T: J% c真正脱欧的2019年, 估计有一百万左右的愤怒老人不会在世, 同时一批年轻人成为选民(75%的年轻人是支持留欧的)。如果欧盟不和英国强硬地对着干,  那时候脱欧的气氛和现在会不一样。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2017-5-24 04:36:16 | 只看该作者
    舒拔 发表于 2017-5-23 14:150 c5 y. k6 }4 M6 R: Z! f0 |/ M
    英国脱欧是保守党右翼政客绑架政府的国家自残行为。 机会主义分子卡梅隆根本就没想过会输。 有报道分析这是 ...
    ! i. F4 h" H3 s1 O) s
    另一个可能是欧盟自己玩不下去了。这个可能性不小。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    燕庐敕 + 8 完全赞同

    查看全部评分

    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 16:21
  • 签到天数: 1053 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2017-5-24 08:04:27 | 只看该作者
    舒拔 发表于 2017-5-24 04:15
    9 W% t2 h! x- p英国脱欧是保守党右翼政客绑架政府的国家自残行为。 机会主义分子卡梅隆根本就没想过会输。 有报道分析这是 ...
    6 ~1 ]0 b2 a! ^0 C2 f5 f* V1 `7 H
    扯,其他不说,这一点就不赞同,英国人会羡慕新家坡人?几百年的霸主会羡慕鼻屎国?
  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-28 00:02
  • 签到天数: 1317 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2017-5-24 08:40:01 | 只看该作者
    morgansys 发表于 2017-5-24 00:04
    ; l# T1 l9 a6 `3 ?7 B扯,其他不说,这一点就不赞同,英国人会羡慕新家坡人?几百年的霸主会羡慕鼻屎国? ...
    3 {, B; @# Y- `0 `+ m8 f# u" D' Q
    不是我扯, 是看报纸评论还有我和brixteer朋友们聊天时知道他们是这样想的。) k! o% L2 y) ~7 A/ U
    & W6 d6 q- t+ C- s  F% U4 E+ K
    你说英国人都不羡慕新加坡(鼻屎国英文没看到过这个说法),   有根据吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-28 00:02
  • 签到天数: 1317 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2017-5-24 09:21:05 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-5-23 20:36
    & ?% q2 {; [, j; t$ b另一个可能是欧盟自己玩不下去了。这个可能性不小。
    $ W( D% |) k& C  r8 u- J
    从荷兰和法国大选结果看欧盟一时还不会解体。 欧洲大陆对今年几个国家的大选关注程度远远超过英国脱欧, 因为如果有一个国家如法国乐彭当选的话,欧盟真有可能解体, 她的竞选方针里就有法国脱欧。 虽然欧洲大陆的老百姓也不爽, 不过看到英国这个乱子, 荷兰和法国选民还是理性地投票。
    4 z( Y/ e; _. b3 d7 }+ }8 b- u& S" P+ t& y
    接下来就看英国和欧盟怎么谈判了, 问题是英国自己都不知道要什么, 没人想到会真脱。 几个煽动脱欧的政客也就是煽风点火, 根本没有准备, 没想到在愤怒的底层人民的帮助下, 真成了。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2017-5-24 09:41:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-5-24 04:36
    * ?4 {$ X! @8 B7 @另一个可能是欧盟自己玩不下去了。这个可能性不小。

    / C/ H# E7 \4 O' v其实是难民和恐怖主义救了欧盟. 如果没有难民和恐怖主义, 右翼政客只有炒作脱欧一个话题.
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2017-5-24 12:18:01 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2017-5-23 19:349 ~+ \( H5 h2 ?
    英国人不排斥法国人吗?
    . k5 h  ^# {# m1 F+ X1 m
    英国人不怎么排斥现在的法国人,倒是常笑话他们。
    " ]  A9 Q5 B2 s; q$ [* }) s* j) i1 }/ B/ J/ d- |
    法国人也不怎么排斥英国人,但是排斥英语。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2017-5-24 12:20:27 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-5-24 09:41+ p2 X# l% W. l# @0 a' f/ w
    其实是难民和恐怖主义救了欧盟. 如果没有难民和恐怖主义, 右翼政客只有炒作脱欧一个话题.  ...

    # S3 T0 z( K' i6 k/ i4 m0 R曼彻斯特连连中弹。( _) d0 K+ S& o4 P7 R

    3 u. V7 t6 t, ?( l2 z' U# ^8 f英国比法国也不安全了。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2017-5-24 12:43:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-5-23 22:01  D* l. d2 \2 Y; L# ~1 i! e' |# R
    欧盟区外的不少。英国是印巴和穆斯林多,法国是北非,德国是土耳其现在加上其他穆斯林。 ...

    : L+ A" ]. v; N5 I. N2 h- p有一种英国人叫英国海外公民,oversea citizen,这些人到英国的话算移民吗?前天看一个来访印度人的护照,上面就标注着这个。

    点评

    香港也有一批吧  发表于 2017-5-25 06:46

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2017-5-24 13:08:18 | 只看该作者
    然后203 发表于 2017-5-23 22:43
    / C& q( y% A4 t* z7 h: T2 q& d2 L/ [6 Q有一种英国人叫英国海外公民,oversea citizen,这些人到英国的话算移民吗?前天看一个来访印度人的护照 ...
    8 ]; A  P1 T( Z/ S# ]
    $ _: S8 _9 c& ~& }) C, ]
    不是很清楚海湾公民的地位,好像是这样:他们在海外旅行的时候,作为英国公民对待,受到领事保护;但他们不能定居英国,没有英国的选举权。香港有很多人有英国海外公民护照,应该是回归前发的,印度人就不知道了,48年就独立了,不会是那之前发的吧?
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2017-5-24 13:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-5-24 13:08
    ' {+ x7 c, @; j- {不是很清楚海湾公民的地位,好像是这样:他们在海外旅行的时候,作为英国公民对待,受到领事保护;但他们 ...
    6 Z6 c0 _) p7 ~* S- d  ~( {% F7 c
    我记得叫BNO, British Nationality Overseas。
  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 16:21
  • 签到天数: 1053 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2017-5-24 17:15:01 | 只看该作者
    舒拔 发表于 2017-5-24 08:408 h& b# h. E2 M+ B1 G
    不是我扯, 是看报纸评论还有我和brixteer朋友们聊天时知道他们是这样想的。
    ) b$ u7 l/ c9 j- D0 b  {4 i- ^* A" y6 q
    $ d) g. [/ ]& l你说英国人都不羡慕新加坡 ...

    : `6 Y; x+ u8 r9 I; Z! \( _! J! w7 T可能我有些主观臆断了,如果您有真实的亲身经历,那我抱歉。隔天找机会问问导师去。
    1 u) |, {8 K4 r- \4 T# @9 Y但是我屮艸芔茻,日不落的帝国过了几十年都堕落成羡慕米帝的看门狗新加坡了???不会吧,五常啊~
  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-28 00:02
  • 签到天数: 1317 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2017-5-25 05:43:50 | 只看该作者
    morgansys 发表于 2017-5-24 09:15
    ; h" {. d; W4 V可能我有些主观臆断了,如果您有真实的亲身经历,那我抱歉。隔天找机会问问导师去。# ]" n! k- r- r8 B2 m
    但是我屮艸芔茻,日 ...

    7 P. F8 l5 u" u# U! `Brixteer的想法不可理喻。 我也是看报纸, 和他们交谈中才发现这些怪异的想法, 例如他们恨伦敦, 恨伦敦人, 觉得伦敦占了国家大部分的资源, 这我以前根本没想到。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2017-5-25 06:16:53 | 只看该作者
    舒拔 发表于 2017-5-24 16:43
    8 ]8 q1 p. {- J$ C7 zBrixteer的想法不可理喻。 我也是看报纸, 和他们交谈中才发现这些怪异的想法, 例如他们恨伦敦, 恨伦敦 ...

    , g6 g! `  ?7 \# C# F这没什么奇怪的。国内对北京的资源黑洞抱怨的人一直就大有人在,从计划经济年代就这样。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-3-17 18:50 , Processed in 0.051735 second(s), 24 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表