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楼主: 忘情
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求助金门炮战史料

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该用户从未签到

21#
发表于 2017-4-20 04:19:24 | 只看该作者
youyouyuyu 发表于 2017-4-19 13:10
9 {# @. l3 A* y) T一发普通155榴弹触地爆炸,杀伤无防护人员,其杀伤半径可以达到40m。% o2 Q0 t+ W+ @, A' C% c" H7 J/ m
标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...

0 m$ U0 |" _- h原文说的是“炸平”,可不光是杀伤无防护人员啊。
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
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    [LV.9]渡劫

    22#
     楼主| 发表于 2017-4-20 08:51:22 | 只看该作者
    本帖最后由 忘情 于 2017-4-20 09:01 编辑 . h' Z' ?6 y0 U$ x: F: w2 ?; v( y
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22
    2 c  x3 }; k, L2 h* D麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...
    0 H9 f* ?# l" P! w8 n- K
      j4 g$ {" O- w4 Y/ w- ~: @
    不,梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料,里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而且我要告诉你的是,大家现在看到的厦门站,已经不在原址上。最初的厦门站就在梧村山脚下,1982年翻新厦门火车站时,是在原站的西面重盖了一个站,施工期间原站继续营业。因此现在的厦门站较58年的厦门站往西边移了,因此离梧村山距离稍远了。饶是如此,梧村山如今仍在厦门站南广场上,出站即是。4 m& V9 g5 P; D$ t
    # C* I" G- }1 O1 C4 S/ E& p
    当然,也许有人会说,当初金门指挥所就在北太武山脚下,国民党方面也万万没料到共军炮弹会落在那里,结果炸死几个将领。关于这个,我不但到处找厦门站老职工及厦门站附近老居民回忆,还针对厦门地方志中所提911下午火车站损失情况,在找铁路档案查证。现在查证的结果,实际上地方志中提及的铁路宿舍,公寓的原始位置我已经找到,就是现在的思明区金榜南二路四十三号。这里实际上离车站有段距离。另外铁路货车的存车线也在厦门站北面,也与车站有一定距离。因此我认为,911那天国民党是想摧毁厦门火车站,但大陆方面能给予映证的战果,实际上全在站外。地方的同志们实际上是搞不清铁路内部各站段限界划分的,因此写志的时候就一并写入了。
    ; l7 U7 P! D. w9 _% ?# ^1 j8 Z) f( Q7 b" D9 `# d, Q
    另外,丛培欣的炮战亲历回忆有价值,但也有疑点。价值是,她提到了下车后想往山脚防炮洞跑。如果当初厦门站是在如今的位置,那么离梧村山山脚还有段距离。而当初车站站台就在山脚下,这比较符合她所说的情况。但有疑点的是,此人的回忆一定不是在炮击高峰。理由有二。一是其父丛德滋时任31军92师参谋长。炮击金门时,厦门炮兵群由31军负责,而原定的炮击日期是7月25日。很难想像一个参战师的参谋长战前不在岗,炮击金门过程中才带着三个孩子坐火车来厦门。炮击前转入战备时,他就应该到岗了,家属也理应提前转移了。断无炮击期间家属来前线之理。其二,铁路档案记载,823当晚,厦门站即停办客运业务,直至年底。坐客车的旅客一律得在鹰厦线上提前下车。所以,她的回忆很可能是炮击行动前,国民党炮兵对厦门的例行破坏炮击。

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    山远空寒 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2017-4-20 10:20:41 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2017-4-19 21:21 编辑
    3 [4 K0 Q' P# `) ]) h. z
    忘情 发表于 2017-4-19 19:51
    0 G8 Y- h9 [  C# z不,梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料,里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而 ...

    ' u4 w4 T9 ~( V/ O- P8 N0 e
    , z6 O9 s5 S. C+ c9 J“丛德滋” “丛培欣” - 这俩名字带有鲜明的地方特色,一看就觉得这应该是只有威海人才会起的名字。。。
      n; s! i' J# ?. E: i4 o
    . E- c1 p  m8 [! F$ @一查,果不其然,“丛德滋,山东文登人。。。” http://baike.baidu.com/item/丛德滋/17247806
    ! w* F$ c' Q* d7 C
    + G9 a7 Q3 m8 y0 R
    / Z  s/ T% t. ~  t
    # `9 d( B( D) F; Z7 d4 g9 ?

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    该用户从未签到

    24#
    发表于 2017-4-20 10:51:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2017-4-19 21:58
    8 @7 O3 K* o; T; W5 V6 I' p不知道。你说的是这位吗?2000年后移民南加州,但从其言论上看,应该是个统派的深蓝。。。
    2 H+ A) f! z# K0 z% w- Khttp://www.h ...
    ) ~  l( \" d/ k$ f5 B
    看链接,丛培欣是TG的人,怎么成统派,深蓝,难道他叛变投奔党国了?
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2017-4-20 17:12:08 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22; o/ h# I: _% ?: V4 w. w
    麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...
    % F9 G! c/ }& K5 C# j- {' z
    山挡不住炮弹,但能挡住视线。即使有炮弹打过去,无法确认战果。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2017-4-20 17:19:44 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-20 03:10/ U! B: n- I0 A6 e9 p
    一发普通155榴弹触地爆炸,杀伤无防护人员,其杀伤半径可以达到40m。" u' Z% ?- u7 Q/ Q, B: [4 Z
    标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...
    ( ?! E+ {/ G' ^: V! k+ r% g' r
    炸平跟杀伤半径是两回事。( `" W" z; X! o% Q. g
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个距离上的无防护人员全部杀伤?做个小小的计算:半径40米的球面积两万平方,即使这颗炮弹均匀炸裂成二万块弹片,平均两平方一块。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    27#
    发表于 2017-4-20 19:51:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19
    8 I+ I8 Z: \' U$ o# j3 Y炸平跟杀伤半径是两回事。# f( U! C& |/ a& K  r
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...

    5 p( E% z$ i) N+ \- e1 W6 s都这么严谨吗?快哭了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2017-4-20 23:19:47 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-17 11:49, l- n. J8 W9 z; B
    另外,1955年苏军撤出旅大时,移交给中方的铁道炮口径为多少?有朋友知道吗?不胜感谢。 ...

    0 ?) B% w& F* H% C; L8 W130mm b57铁道炮
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
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    [LV.9]渡劫

    29#
     楼主| 发表于 2017-4-21 09:51:55 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2017-4-18 04:31
    ! N' @6 _: G7 c0 _# w说八英寸榴弹炮炮击厦门火车站,是不可能的了,第一批运送203榴炮的舰船9月18日午夜才到达金门,怎可 ...
    * s' }0 W& I% \+ ]0 \0 R
    印象里八寸榴一直待在大金门,没到过小金门吧?

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2017-4-21 10:58:08 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-20 20:51& I: I7 y5 H- ?- y' E/ C: C$ V" V
    印象里八寸榴一直待在大金门,没到过小金门吧?

    8 m* f" s; _3 [! A2 w" L5 M) j没有。但是后来美国人给的口径更大、也更古董的240重炮有三门安到小金门" t+ b! A, `6 r- o

    ; C2 s9 d+ C& w/ U+ {* M宝贝似的怕被老共一炮命中,特意修的旋回式炮轨 - 火炮推出后还得转个弯才能进入炮位,面向厦门。
    3 q* f# ^8 N& j" d5 V* B# }" J& }6 I8 r* Z4 U
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-5 21:36
  • 签到天数: 98 天

    [LV.6]出窍

    31#
    发表于 2017-4-23 08:38:54 | 只看该作者
    老萨博客最近有此类研究。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2017-4-23 10:58:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19' D& o- [8 ~" E7 ]# W1 F
    炸平跟杀伤半径是两回事。
    & O* w% X, {4 e% O而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...
    2 l* }. s; D8 \3 ~
    是一平方一块。不过炮弹破片最多壹仟片。二十平一块。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
  • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫

    33#
    发表于 2017-4-23 12:40:26 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19
    7 h7 T5 w& D4 d4 ]( x6 B炸平跟杀伤半径是两回事。2 e/ {, u! H5 ~- N9 p
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...
    - c  Z) [; E) g; Z! D, B' C
    40米内的冲击波杀伤力多大?别光顾着数弹片
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    34#
    发表于 2017-4-23 13:23:20 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-23 12:40
    3 g/ [) E, L, q$ J# w4 A  T40米内的冲击波杀伤力多大?别光顾着数弹片
    % S& |6 u" N8 h
    弹片杀伤范围远大于冲击波。* t5 S% N  K7 w
    大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物,我们离炸点一百多米。教官要求我们全部蹲下,有部分人觉得这么远怕什么?手榴弹一响,有片弹片日的一声从我们头顶飞过,吓得所有人都蹲下了。
    ( h& t) m2 C) X冲击波么一点没感觉到。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
  • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫

    35#
    发表于 2017-4-23 13:44:03 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23! @( ]* E  C3 f3 _; D& V4 E
    弹片杀伤范围远大于冲击波。
    6 }9 j8 Z/ U' r" K, U  m6 m/ |大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...
    9 t; V/ K1 \* f$ z( ]
    差评!
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    36#
    发表于 2017-4-23 14:33:22 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23$ q5 m0 G. X$ ^2 n; P
    弹片杀伤范围远大于冲击波。
    - p# {( h) W! T9 ~大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...

    5 t) G1 }( X3 ~4 C' Y换我就趴下了
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2017-4-24 10:36:32 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 00:235 ~( P  i- w7 y1 M
    弹片杀伤范围远大于冲击波。9 }8 V4 N- q8 M( ~5 w
    大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...
    / Z/ [% j: K2 j+ l  B1 G" R
    类似的一个故事是某部手榴弹实弹投掷,就在一块普通靶场。靶场外边有条小路,有人把自行车支在那里。( B0 R: d9 J; Z5 p7 z7 I" j
    4 C6 n. u  G6 a! M+ I, v) N
    自行车离手榴弹投掷区足有上百米,后来发现车辐条被弹片崩断了两根。
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    38#
     楼主| 发表于 2017-4-24 12:53:58 | 只看该作者
    《解析“厦门火车站遇袭”真相》业已写完,因杂志字数限制,卡在了七千字。杂志登出后一个月,我会把完整版,约万字,另加33幅图片挂到网上。并向麦帅,小A等在此文写作过程中给予了帮助的路内外朋友致谢。

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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