设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 求助金门炮战史料
12
返回列表 发新帖
楼主: 忘情
打印 上一主题 下一主题

求助金门炮战史料

[复制链接]
晨枫

该用户从未签到
21#
发表于 2017-4-20 04:19:24 | 只看该作者
youyouyuyu 发表于 2017-4-19 13:106 E5 n4 \3 ]' @$ {2 _/ b
一发普通155榴弹触地爆炸，杀伤无防护人员，其杀伤半径可以达到40m。
% M4 @8 F# y! D; o标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...
1 k5 ?% ]) P* }' l
原文说的是“炸平”，可不光是杀伤无防护人员啊。
回复 支持 反对

使用道具 举报

忘情
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 06:37

    • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫
    22#
     楼主| 发表于 2017-4-20 08:51:22 | 只看该作者
    本帖最后由 忘情 于 2017-4-20 09:01 编辑
    7 P( n* v& t# n
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22+ I  e% Z4 D  k
    麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...

    6 R' e3 P1 ~) S) M/ N* o$ D& G+ Z6 O: _# v
    不，梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料，里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而且我要告诉你的是，大家现在看到的厦门站，已经不在原址上。最初的厦门站就在梧村山脚下，1982年翻新厦门火车站时，是在原站的西面重盖了一个站，施工期间原站继续营业。因此现在的厦门站较58年的厦门站往西边移了，因此离梧村山距离稍远了。饶是如此，梧村山如今仍在厦门站南广场上，出站即是。
    / i* P# X0 [  D* h; c1 D6 h3 b
    . a( l6 M4 N& q0 K5 _3 h当然，也许有人会说，当初金门指挥所就在北太武山脚下，国民党方面也万万没料到共军炮弹会落在那里，结果炸死几个将领。关于这个，我不但到处找厦门站老职工及厦门站附近老居民回忆，还针对厦门地方志中所提911下午火车站损失情况，在找铁路档案查证。现在查证的结果，实际上地方志中提及的铁路宿舍，公寓的原始位置我已经找到，就是现在的思明区金榜南二路四十三号。这里实际上离车站有段距离。另外铁路货车的存车线也在厦门站北面，也与车站有一定距离。因此我认为，911那天国民党是想摧毁厦门火车站，但大陆方面能给予映证的战果，实际上全在站外。地方的同志们实际上是搞不清铁路内部各站段限界划分的，因此写志的时候就一并写入了。5 m: B+ u$ N0 K2 d3 x  Q( |" V

    , F" R( V9 d: @2 i$ C1 g8 _另外，丛培欣的炮战亲历回忆有价值，但也有疑点。价值是，她提到了下车后想往山脚防炮洞跑。如果当初厦门站是在如今的位置，那么离梧村山山脚还有段距离。而当初车站站台就在山脚下，这比较符合她所说的情况。但有疑点的是，此人的回忆一定不是在炮击高峰。理由有二。一是其父丛德滋时任31军92师参谋长。炮击金门时，厦门炮兵群由31军负责，而原定的炮击日期是7月25日。很难想像一个参战师的参谋长战前不在岗，炮击金门过程中才带着三个孩子坐火车来厦门。炮击前转入战备时，他就应该到岗了，家属也理应提前转移了。断无炮击期间家属来前线之理。其二，铁路档案记载，823当晚，厦门站即停办客运业务，直至年底。坐客车的旅客一律得在鹰厦线上提前下车。所以，她的回忆很可能是炮击行动前，国民党炮兵对厦门的例行破坏炮击。

    评分

    参与人数 4爱元 +19 收起 理由
    dashanji + 4
    山远空寒 + 8 谢谢！有你，爱坛更精彩
    mezhan + 2
    MacArthur + 5 谢谢分享

    查看全部评分

    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2017-4-20 10:20:41 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2017-4-19 21:21 编辑
    3 W* V6 G( q6 @" Z
    忘情 发表于 2017-4-19 19:518 p+ X6 V5 T: _( Y- Z
    不，梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料，里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而 ...

    ' o0 W& T& }& N5 E/ }
    ' A8 B* F  u& J# k: g8 n, G“丛德滋” “丛培欣” - 这俩名字带有鲜明的地方特色，一看就觉得这应该是只有威海人才会起的名字。。。* o. v  \. \. r/ {; H& `* }) P

    ; O8 k& M3 E2 p$ W7 h* z一查，果不其然，“丛德滋，山东文登人。。。” http://baike.baidu.com/item/丛德滋/17247806
    " S+ h" q7 [4 W! W7 k' [2 q# _
    ; `) j- v1 `* m" g* a2 g4 r5 b) }# T+ |- n" {  I
    ! g0 j. u9 C& A

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    dashanji + 4

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    zilewang

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2017-4-20 10:51:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2017-4-19 21:58  e: C* J0 y0 l9 k, P, ~- `
    不知道。你说的是这位吗？2000年后移民南加州，但从其言论上看，应该是个统派的深蓝。。。) f$ [) x3 J9 W0 T4 r/ `9 I
    http://www.h ...
    ; J, D* f- X- J" _8 x
    看链接，丛培欣是TG的人，怎么成统派，深蓝，难道他叛变投奔党国了？

    点评

    忘情
    丛培欣回忆录里说自己后来在麦贤德那艘英雄艇上当过兵，应该是男的。  发表于 2017-4-20 11:50
    MacArthur
    我哪知道啊，连是男是女都没搞清  发表于 2017-4-20 10:53
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    25#
    发表于 2017-4-20 17:12:08 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:227 ~& Z: G; v7 ~
    麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...
    4 \  N1 [* C# D) @4 }
    山挡不住炮弹，但能挡住视线。即使有炮弹打过去，无法确认战果。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    26#
    发表于 2017-4-20 17:19:44 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-20 03:10
    4 p0 R- Y1 |; {- h一发普通155榴弹触地爆炸，杀伤无防护人员，其杀伤半径可以达到40m。  B* F& X: F1 L5 R  T
    标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...

    . h5 ^8 h5 q  V( h) j* Q炸平跟杀伤半径是两回事。
    3 }* I$ i- }4 D' @$ g* ]而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个距离上的无防护人员全部杀伤？做个小小的计算：半径40米的球面积两万平方，即使这颗炮弹均匀炸裂成二万块弹片，平均两平方一块。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    youyouyuyu
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48

    • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫
    27#
    发表于 2017-4-20 19:51:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19
    ; K9 d5 g! k% J& Z( V9 `( o! t8 F* \5 Y炸平跟杀伤半径是两回事。
    : E2 a% b7 H2 [% g) s% s而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个 ...
    $ N7 V# c& i/ f, k* v5 C
    都这么严谨吗？快哭了

    点评

    看客
    一样一样。足球场本来不就是平的嘛  发表于 2017-4-21 10:11
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    曹师傅

    该用户从未签到
    28#
    发表于 2017-4-20 23:19:47 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-17 11:49+ A: [7 @, C& _" W( [! ~! Q
    另外，1955年苏军撤出旅大时，移交给中方的铁道炮口径为多少？有朋友知道吗？不胜感谢。 ...
    / q  q3 @. E# x0 _2 b0 @+ b8 t% L+ ]; [
    130mm b57铁道炮
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    忘情
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 06:37

    • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫
    29#
     楼主| 发表于 2017-4-21 09:51:55 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2017-4-18 04:31
    4 D: x2 s9 P# o$ f说八英寸榴弹炮炮击厦门火车站，是不可能的了，第一批运送２０３榴炮的舰船９月１８日午夜才到达金门，怎可 ...

      p" a- A; E8 R% G印象里八寸榴一直待在大金门，没到过小金门吧？

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    mezhan + 2

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2017-4-21 10:58:08 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-20 20:518 k! E+ z+ u0 S2 t) z$ k
    印象里八寸榴一直待在大金门，没到过小金门吧？
    ; f# y: x- X% f+ d4 g' Q
    没有。但是后来美国人给的口径更大、也更古董的240重炮有三门安到小金门+ V! Y" t$ w) v. c, P

    ; e$ @6 R% H/ x; `, Y1 M4 d宝贝似的怕被老共一炮命中，特意修的旋回式炮轨 - 火炮推出后还得转个弯才能进入炮位，面向厦门。  X; X. ~4 y. v$ F, M+ i
      p- i# q6 j0 H  N$ R. V

    点评

    涨姿势: 5.0 油菜: 5.0
    mezhan
    油菜: 5
      发表于 2017-4-22 08:05
    海天
    涨姿势: 5
      发表于 2017-4-21 11:52
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    黑松
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-5 21:36

    • 签到天数: 98 天

    [LV.6]出窍
    31#
    发表于 2017-4-23 08:38:54 | 只看该作者
    老萨博客最近有此类研究。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2017-4-23 10:58:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19, l! y+ P8 G0 ]: t% R3 D& @
    炸平跟杀伤半径是两回事。
    2 Z/ k0 S% h' Q& ]+ c) i而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个 ...
    , r/ A6 v& H& \  M
    是一平方一块。不过炮弹破片最多壹仟片。二十平一块。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    youyouyuyu
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48

    • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫
    33#
    发表于 2017-4-23 12:40:26 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19
    ; E) R5 n/ e- N- g, g( i0 i炸平跟杀伤半径是两回事。
    ; h. G+ w5 {* y而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个 ...
    3 l# m0 V2 l2 }
    40米内的冲击波杀伤力多大？别光顾着数弹片
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    34#
    发表于 2017-4-23 13:23:20 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-23 12:40+ M& o! Q4 @: W# m
    40米内的冲击波杀伤力多大？别光顾着数弹片
    9 ?; n5 M0 Z: D0 n2 @" S
    弹片杀伤范围远大于冲击波。/ ^" Y  `& `' c3 Z0 x' K2 V
    大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物，我们离炸点一百多米。教官要求我们全部蹲下，有部分人觉得这么远怕什么？手榴弹一响，有片弹片日的一声从我们头顶飞过，吓得所有人都蹲下了。
    + _7 h$ c$ x9 P冲击波么一点没感觉到。

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    dashanji + 4

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    youyouyuyu
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48

    • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫
    35#
    发表于 2017-4-23 13:44:03 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23; z4 [; u/ C9 I8 D" N( G/ |9 Q
    弹片杀伤范围远大于冲击波。
    8 [% W. |+ ~% }- C: O6 P9 s3 k大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物， ...

    - f/ p7 x  n7 n5 V7 t差评！
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨池
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2017-4-23 14:33:22 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23
    $ q5 s4 v9 J! T4 E$ H弹片杀伤范围远大于冲击波。
    $ b  o: |  F" V6 p2 e大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物， ...
    5 h! F* p3 p. e9 t3 q9 a7 G
    换我就趴下了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2017-4-24 10:36:32 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 00:23
      O" h, B' c% I+ t5 p弹片杀伤范围远大于冲击波。
    * _( f  |: g. j) h9 C9 s大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物， ...

    + w8 r' N* E9 r8 d( C) P# ~) G类似的一个故事是某部手榴弹实弹投掷，就在一块普通靶场。靶场外边有条小路，有人把自行车支在那里。
    4 ^! C+ l' c' Q8 g4 _+ ~$ W3 R* ]6 T" k& j) ]
    自行车离手榴弹投掷区足有上百米，后来发现车辐条被弹片崩断了两根。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    忘情
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 06:37

    • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫
    38#
     楼主| 发表于 2017-4-24 12:53:58 | 只看该作者
    《解析“厦门火车站遇袭”真相》业已写完，因杂志字数限制，卡在了七千字。杂志登出后一个月，我会把完整版，约万字，另加33幅图片挂到网上。并向麦帅，小A等在此文写作过程中给予了帮助的路内外朋友致谢。

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    mezhan + 2 谢谢！有你，爱坛更精彩

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    12
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-5-19 14:19 , Processed in 0.061259 second(s), 28 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表