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楼主: 忘情
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求助金门炮战史料

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21#
发表于 2017-4-20 04:19:24 | 只看该作者
youyouyuyu 发表于 2017-4-19 13:10
0 ?# B, {% o& |- S" o# Y0 ]一发普通155榴弹触地爆炸,杀伤无防护人员,其杀伤半径可以达到40m。
+ Q2 k7 i$ e; o标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...
2 U1 V( i0 ^. D# i9 x# F
原文说的是“炸平”,可不光是杀伤无防护人员啊。
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    22#
     楼主| 发表于 2017-4-20 08:51:22 | 只看该作者
    本帖最后由 忘情 于 2017-4-20 09:01 编辑 0 `' k/ L; F; Q0 S5 M4 _
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22$ S, [) n2 w0 G. K9 Y* [
    麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...

    * p& v5 S5 y3 e2 V
    - `( f% J6 x0 c' L3 @6 v7 e不,梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料,里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而且我要告诉你的是,大家现在看到的厦门站,已经不在原址上。最初的厦门站就在梧村山脚下,1982年翻新厦门火车站时,是在原站的西面重盖了一个站,施工期间原站继续营业。因此现在的厦门站较58年的厦门站往西边移了,因此离梧村山距离稍远了。饶是如此,梧村山如今仍在厦门站南广场上,出站即是。
    8 Z5 h$ @/ b0 J3 j, n2 M0 ^
    5 j& t  x6 l, j, U% m当然,也许有人会说,当初金门指挥所就在北太武山脚下,国民党方面也万万没料到共军炮弹会落在那里,结果炸死几个将领。关于这个,我不但到处找厦门站老职工及厦门站附近老居民回忆,还针对厦门地方志中所提911下午火车站损失情况,在找铁路档案查证。现在查证的结果,实际上地方志中提及的铁路宿舍,公寓的原始位置我已经找到,就是现在的思明区金榜南二路四十三号。这里实际上离车站有段距离。另外铁路货车的存车线也在厦门站北面,也与车站有一定距离。因此我认为,911那天国民党是想摧毁厦门火车站,但大陆方面能给予映证的战果,实际上全在站外。地方的同志们实际上是搞不清铁路内部各站段限界划分的,因此写志的时候就一并写入了。
    : O, w6 G1 r! V" Q5 T1 A1 H" J& u" O
    另外,丛培欣的炮战亲历回忆有价值,但也有疑点。价值是,她提到了下车后想往山脚防炮洞跑。如果当初厦门站是在如今的位置,那么离梧村山山脚还有段距离。而当初车站站台就在山脚下,这比较符合她所说的情况。但有疑点的是,此人的回忆一定不是在炮击高峰。理由有二。一是其父丛德滋时任31军92师参谋长。炮击金门时,厦门炮兵群由31军负责,而原定的炮击日期是7月25日。很难想像一个参战师的参谋长战前不在岗,炮击金门过程中才带着三个孩子坐火车来厦门。炮击前转入战备时,他就应该到岗了,家属也理应提前转移了。断无炮击期间家属来前线之理。其二,铁路档案记载,823当晚,厦门站即停办客运业务,直至年底。坐客车的旅客一律得在鹰厦线上提前下车。所以,她的回忆很可能是炮击行动前,国民党炮兵对厦门的例行破坏炮击。

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    山远空寒 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2017-4-20 10:20:41 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2017-4-19 21:21 编辑
    ; z9 d: A8 @: G# G
    忘情 发表于 2017-4-19 19:512 u% m! b" }8 L' Y" A9 P
    不,梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料,里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而 ...
      c& l0 R0 n& R

    + g* T/ J7 h$ k; M( S  i“丛德滋” “丛培欣” - 这俩名字带有鲜明的地方特色,一看就觉得这应该是只有威海人才会起的名字。。。
    4 I: \7 ^! T4 e. H; v% t0 n6 L. k5 }1 d5 W( D0 Y# a/ c
    一查,果不其然,“丛德滋,山东文登人。。。” http://baike.baidu.com/item/丛德滋/172478066 ?# N- i8 K7 ]
    2 K# W$ e) b0 w, W) {
    , r4 `- o1 Y  n# X4 I9 N

    4 f) V. [" w( ^' `& z! t7 ~4 [

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    该用户从未签到

    24#
    发表于 2017-4-20 10:51:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2017-4-19 21:58
    8 y% U# }* Q( L8 h不知道。你说的是这位吗?2000年后移民南加州,但从其言论上看,应该是个统派的深蓝。。。3 Q7 v- F! m( B0 G& t1 {; l
    http://www.h ...
    , n. t) _5 C1 H2 u
    看链接,丛培欣是TG的人,怎么成统派,深蓝,难道他叛变投奔党国了?

    点评

    丛培欣回忆录里说自己后来在麦贤德那艘英雄艇上当过兵,应该是男的。  发表于 2017-4-20 11:50
    我哪知道啊,连是男是女都没搞清  发表于 2017-4-20 10:53
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2017-4-20 17:12:08 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22
    ; d% ]. m9 t) {' ~! E& T- q- h麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...

    % g5 _- B  v# p4 L$ O) g  A山挡不住炮弹,但能挡住视线。即使有炮弹打过去,无法确认战果。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2017-4-20 17:19:44 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-20 03:10
    0 l! t+ W% S/ m% K一发普通155榴弹触地爆炸,杀伤无防护人员,其杀伤半径可以达到40m。; ^% e# V) I; r5 h& n& B
    标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...
    + o. P, k' c+ b4 V1 O. M# r6 P& d( @
    炸平跟杀伤半径是两回事。
    0 j9 c* N! B+ k" |而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个距离上的无防护人员全部杀伤?做个小小的计算:半径40米的球面积两万平方,即使这颗炮弹均匀炸裂成二万块弹片,平均两平方一块。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    27#
    发表于 2017-4-20 19:51:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19
    % p$ z% @5 g3 d$ S, k& B' F炸平跟杀伤半径是两回事。
    * @) f" n& a: e+ x1 b) z3 J( Y而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...

    # ]$ f" @' R3 c. c  u; X都这么严谨吗?快哭了

    点评

    一样一样。足球场本来不就是平的嘛  发表于 2017-4-21 10:11

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2017-4-20 23:19:47 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-17 11:49
    0 I  d9 b) K, ?2 s- I+ J另外,1955年苏军撤出旅大时,移交给中方的铁道炮口径为多少?有朋友知道吗?不胜感谢。 ...
    ) z' q2 B9 h, j" I8 o8 F2 o
    130mm b57铁道炮
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    29#
     楼主| 发表于 2017-4-21 09:51:55 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2017-4-18 04:312 L& V& O8 w: D' C) E" ]9 ^! @
    说八英寸榴弹炮炮击厦门火车站,是不可能的了,第一批运送203榴炮的舰船9月18日午夜才到达金门,怎可 ...
    $ h. m5 |6 `$ [& X3 g, Z" X5 O. W" l
    印象里八寸榴一直待在大金门,没到过小金门吧?

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2017-4-21 10:58:08 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-20 20:51
    ; O( |$ M+ _7 P0 J3 ]0 h印象里八寸榴一直待在大金门,没到过小金门吧?
    1 k) e- k0 h% J' ]
    没有。但是后来美国人给的口径更大、也更古董的240重炮有三门安到小金门' Y% v& n8 T/ ^, u: A; Z* f+ M& p

    * R$ _0 l4 R0 S) G$ l宝贝似的怕被老共一炮命中,特意修的旋回式炮轨 - 火炮推出后还得转个弯才能进入炮位,面向厦门。" i4 |5 I) |# v) j5 o& F0 B

    & d# a, R% a" n& n
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-5 21:36
  • 签到天数: 98 天

    [LV.6]出窍

    31#
    发表于 2017-4-23 08:38:54 | 只看该作者
    老萨博客最近有此类研究。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2017-4-23 10:58:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19
    & n4 D$ n' E; @0 l- }炸平跟杀伤半径是两回事。
    + @& U6 l  {( v" T* I( I1 `而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...
    ' L- c1 X: K$ z( f0 o
    是一平方一块。不过炮弹破片最多壹仟片。二十平一块。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    33#
    发表于 2017-4-23 12:40:26 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19, [( [1 ^& T- y5 I, J  a6 E
    炸平跟杀伤半径是两回事。
    * ~5 ^# I3 G: P$ X  ~1 n4 A: k9 }* s而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...
    ) w$ t9 V, Z/ Y6 [
    40米内的冲击波杀伤力多大?别光顾着数弹片
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    34#
    发表于 2017-4-23 13:23:20 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-23 12:40
    0 {* f7 r( {  F: C& [  J40米内的冲击波杀伤力多大?别光顾着数弹片

    0 ?+ j1 w, F0 W, X9 S弹片杀伤范围远大于冲击波。
    % I3 }8 ]+ z, I- z* F* v大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物,我们离炸点一百多米。教官要求我们全部蹲下,有部分人觉得这么远怕什么?手榴弹一响,有片弹片日的一声从我们头顶飞过,吓得所有人都蹲下了。
    9 I! m+ V1 w/ d4 s冲击波么一点没感觉到。

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    dashanji + 4

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
  • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫

    35#
    发表于 2017-4-23 13:44:03 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23
    8 `. T1 I. l( S1 p4 J+ D. F弹片杀伤范围远大于冲击波。8 \( S0 I! |& U( b" \( ]
    大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...
    - c( M* F' l$ C  `& ~
    差评!
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    36#
    发表于 2017-4-23 14:33:22 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23
    3 V8 [2 U" e9 E: w% c8 k$ k& {. p弹片杀伤范围远大于冲击波。
    9 k' w2 m6 m# d. F& m' ~大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...

    # t7 y2 `; X# @- h8 [/ }- a换我就趴下了
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2017-4-24 10:36:32 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 00:23- [$ {. a* I5 [; P7 c( _  z5 O
    弹片杀伤范围远大于冲击波。0 f/ t! U) Y/ ]& Q% b
    大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...

    2 d) n; d3 D( i( V2 s类似的一个故事是某部手榴弹实弹投掷,就在一块普通靶场。靶场外边有条小路,有人把自行车支在那里。
    6 K+ z( k6 ]- l; F
    7 s! J5 v( I4 p自行车离手榴弹投掷区足有上百米,后来发现车辐条被弹片崩断了两根。
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    38#
     楼主| 发表于 2017-4-24 12:53:58 | 只看该作者
    《解析“厦门火车站遇袭”真相》业已写完,因杂志字数限制,卡在了七千字。杂志登出后一个月,我会把完整版,约万字,另加33幅图片挂到网上。并向麦帅,小A等在此文写作过程中给予了帮助的路内外朋友致谢。

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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