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楼主: 忘情
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求助金门炮战史料

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该用户从未签到

21#
发表于 2017-4-20 04:19:24 | 只看该作者
youyouyuyu 发表于 2017-4-19 13:10
7 v" L& q* o  t' `一发普通155榴弹触地爆炸,杀伤无防护人员,其杀伤半径可以达到40m。
+ H4 r. _1 P/ ]5 T标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...
& A" ^  T7 _% b8 j$ q+ L( q1 s/ V
原文说的是“炸平”,可不光是杀伤无防护人员啊。
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
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    [LV.9]渡劫

    22#
     楼主| 发表于 2017-4-20 08:51:22 | 只看该作者
    本帖最后由 忘情 于 2017-4-20 09:01 编辑
    + Z+ U, [( g$ f2 G
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:225 _7 E6 q& m- l
    麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...

    6 c2 Y) Y6 {: Z+ d8 O) [( ?
    ( _; D$ W8 O2 L9 c$ _- Q7 ]% ?$ P不,梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料,里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而且我要告诉你的是,大家现在看到的厦门站,已经不在原址上。最初的厦门站就在梧村山脚下,1982年翻新厦门火车站时,是在原站的西面重盖了一个站,施工期间原站继续营业。因此现在的厦门站较58年的厦门站往西边移了,因此离梧村山距离稍远了。饶是如此,梧村山如今仍在厦门站南广场上,出站即是。' ?5 O! m1 }) m) M5 J- \

    7 Y# {# J8 V" }) T) R当然,也许有人会说,当初金门指挥所就在北太武山脚下,国民党方面也万万没料到共军炮弹会落在那里,结果炸死几个将领。关于这个,我不但到处找厦门站老职工及厦门站附近老居民回忆,还针对厦门地方志中所提911下午火车站损失情况,在找铁路档案查证。现在查证的结果,实际上地方志中提及的铁路宿舍,公寓的原始位置我已经找到,就是现在的思明区金榜南二路四十三号。这里实际上离车站有段距离。另外铁路货车的存车线也在厦门站北面,也与车站有一定距离。因此我认为,911那天国民党是想摧毁厦门火车站,但大陆方面能给予映证的战果,实际上全在站外。地方的同志们实际上是搞不清铁路内部各站段限界划分的,因此写志的时候就一并写入了。
    + z) E7 \2 @9 l" R* K; g  l" L% p+ \: v" W8 Q$ W. y/ U
    另外,丛培欣的炮战亲历回忆有价值,但也有疑点。价值是,她提到了下车后想往山脚防炮洞跑。如果当初厦门站是在如今的位置,那么离梧村山山脚还有段距离。而当初车站站台就在山脚下,这比较符合她所说的情况。但有疑点的是,此人的回忆一定不是在炮击高峰。理由有二。一是其父丛德滋时任31军92师参谋长。炮击金门时,厦门炮兵群由31军负责,而原定的炮击日期是7月25日。很难想像一个参战师的参谋长战前不在岗,炮击金门过程中才带着三个孩子坐火车来厦门。炮击前转入战备时,他就应该到岗了,家属也理应提前转移了。断无炮击期间家属来前线之理。其二,铁路档案记载,823当晚,厦门站即停办客运业务,直至年底。坐客车的旅客一律得在鹰厦线上提前下车。所以,她的回忆很可能是炮击行动前,国民党炮兵对厦门的例行破坏炮击。

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    山远空寒 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2017-4-20 10:20:41 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2017-4-19 21:21 编辑
    8 p- ]* X, r4 A- `
    忘情 发表于 2017-4-19 19:51
    + {. T' N, c) u  B  ]' d% J0 S5 r) Q不,梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料,里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而 ...
    " X; k: \& }# ]0 s6 v' ~7 c
    2 g) q1 L2 o, `% N& e2 p& r
    “丛德滋” “丛培欣” - 这俩名字带有鲜明的地方特色,一看就觉得这应该是只有威海人才会起的名字。。。" ]2 K7 d" h8 {' \- m; g# p3 D
    2 G$ k8 A: M: p
    一查,果不其然,“丛德滋,山东文登人。。。” http://baike.baidu.com/item/丛德滋/17247806
    ! o( D4 H8 O! h  J+ z1 U
    + ^, `; ?3 `' ~3 y; o. N3 `; d
    8 h2 x3 i9 ~* Y3 I
    , G" t% M$ Q  e

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    dashanji + 4

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    该用户从未签到

    24#
    发表于 2017-4-20 10:51:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2017-4-19 21:58
    " j  X0 e8 [4 |% S& R+ j$ \不知道。你说的是这位吗?2000年后移民南加州,但从其言论上看,应该是个统派的深蓝。。。" M& W9 N: d5 X- f8 r* I
    http://www.h ...
    & B  P8 z/ W  i1 w; \
    看链接,丛培欣是TG的人,怎么成统派,深蓝,难道他叛变投奔党国了?

    点评

    丛培欣回忆录里说自己后来在麦贤德那艘英雄艇上当过兵,应该是男的。  发表于 2017-4-20 11:50
    我哪知道啊,连是男是女都没搞清  发表于 2017-4-20 10:53
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2017-4-20 17:12:08 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:225 q7 p3 n' v" \, B9 l0 Z, K
    麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...
    1 B+ \/ Z0 ^1 g1 D  s0 `
    山挡不住炮弹,但能挡住视线。即使有炮弹打过去,无法确认战果。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2017-4-20 17:19:44 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-20 03:10: a# j; U# W% `" Q
    一发普通155榴弹触地爆炸,杀伤无防护人员,其杀伤半径可以达到40m。
    4 }5 K: t$ i1 T5 m  |6 y标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...
    5 j' y4 q: N" C# ~: n
    炸平跟杀伤半径是两回事。2 Q1 T. ~+ k( u( J6 Y
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个距离上的无防护人员全部杀伤?做个小小的计算:半径40米的球面积两万平方,即使这颗炮弹均匀炸裂成二万块弹片,平均两平方一块。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    27#
    发表于 2017-4-20 19:51:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19( _8 i0 y- n. Z( k# R  R3 }# _. B5 G
    炸平跟杀伤半径是两回事。
      z# N( l9 i* f6 s; s( E而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...

    & S6 b4 f% o7 J8 N  l都这么严谨吗?快哭了

    点评

    一样一样。足球场本来不就是平的嘛  发表于 2017-4-21 10:11

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2017-4-20 23:19:47 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-17 11:498 ?! n0 ^3 y/ ^8 v+ \8 \. S
    另外,1955年苏军撤出旅大时,移交给中方的铁道炮口径为多少?有朋友知道吗?不胜感谢。 ...
    $ W4 I! P" v4 h9 O
    130mm b57铁道炮
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
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    [LV.9]渡劫

    29#
     楼主| 发表于 2017-4-21 09:51:55 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2017-4-18 04:31
    1 \1 X( Y9 \# |- f( A  f7 d说八英寸榴弹炮炮击厦门火车站,是不可能的了,第一批运送203榴炮的舰船9月18日午夜才到达金门,怎可 ...

    8 E! C5 \+ y1 r# g0 y4 h印象里八寸榴一直待在大金门,没到过小金门吧?

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2017-4-21 10:58:08 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-20 20:51: }* z4 ^  p2 O' m- A. {
    印象里八寸榴一直待在大金门,没到过小金门吧?
    % [/ g/ Z  `4 Q' L$ S0 m7 X
    没有。但是后来美国人给的口径更大、也更古董的240重炮有三门安到小金门
    9 t9 P3 i/ v4 N9 O3 M& ?2 Q6 c, j. r, Y( h( B, G& P
    宝贝似的怕被老共一炮命中,特意修的旋回式炮轨 - 火炮推出后还得转个弯才能进入炮位,面向厦门。
    $ t% g' a) k9 }  D$ R5 f$ W
    ' T6 h) I- I4 e7 Z4 u4 Z1 Q

    点评

    涨姿势: 5.0 油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2017-4-22 08:05
    涨姿势: 5
      发表于 2017-4-21 11:52
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-5 21:36
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    [LV.6]出窍

    31#
    发表于 2017-4-23 08:38:54 | 只看该作者
    老萨博客最近有此类研究。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2017-4-23 10:58:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19
    4 @$ T* S7 L8 u/ Y炸平跟杀伤半径是两回事。
    7 [' M1 O9 h% }+ o而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...

    # t+ j  ?. d- k2 ?- R6 U! m% W是一平方一块。不过炮弹破片最多壹仟片。二十平一块。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    33#
    发表于 2017-4-23 12:40:26 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19: H: P. V9 f5 U0 ~8 J. b
    炸平跟杀伤半径是两回事。
    ; s) F( s& c4 B2 I# d% O1 z/ [  B而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...
    + ^, ~1 X1 |8 W5 a3 \
    40米内的冲击波杀伤力多大?别光顾着数弹片
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    34#
    发表于 2017-4-23 13:23:20 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-23 12:40: Z0 k/ T3 D: F
    40米内的冲击波杀伤力多大?别光顾着数弹片
    4 ^, c( l5 \: Y
    弹片杀伤范围远大于冲击波。0 L; q! F+ r( @0 t( D. J  {& W
    大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物,我们离炸点一百多米。教官要求我们全部蹲下,有部分人觉得这么远怕什么?手榴弹一响,有片弹片日的一声从我们头顶飞过,吓得所有人都蹲下了。  z4 T- s& m' X
    冲击波么一点没感觉到。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    35#
    发表于 2017-4-23 13:44:03 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23, R7 Z: f/ f) [' w
    弹片杀伤范围远大于冲击波。
    % H7 \. K0 R' }# `6 |大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...
    + X$ P' a# z* N: d
    差评!
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    36#
    发表于 2017-4-23 14:33:22 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23
    / j% G, v- w; H$ W8 D9 _" t3 \弹片杀伤范围远大于冲击波。8 _% c5 a  G% Q, G; q
    大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...
    3 k( g1 t# |. K+ [( d
    换我就趴下了
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2017-4-24 10:36:32 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 00:23/ s2 G- I* Y: {0 u8 U; W
    弹片杀伤范围远大于冲击波。8 j% e* G1 B+ {& V1 E. M; w
    大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...

    " J- x" }/ P- a9 s类似的一个故事是某部手榴弹实弹投掷,就在一块普通靶场。靶场外边有条小路,有人把自行车支在那里。
    * w1 v+ A# F0 U; b0 r2 c. ^% O$ m1 [: Y: ^
    自行车离手榴弹投掷区足有上百米,后来发现车辐条被弹片崩断了两根。
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    38#
     楼主| 发表于 2017-4-24 12:53:58 | 只看该作者
    《解析“厦门火车站遇袭”真相》业已写完,因杂志字数限制,卡在了七千字。杂志登出后一个月,我会把完整版,约万字,另加33幅图片挂到网上。并向麦帅,小A等在此文写作过程中给予了帮助的路内外朋友致谢。

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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