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楼主: 忘情
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求助金门炮战史料

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该用户从未签到

21#
发表于 2017-4-20 04:19:24 | 只看该作者
youyouyuyu 发表于 2017-4-19 13:10
; U. W0 m9 t! l# j一发普通155榴弹触地爆炸,杀伤无防护人员,其杀伤半径可以达到40m。
0 S: I- y8 V' J- I标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...

% T: b8 T: T8 t0 c( A原文说的是“炸平”,可不光是杀伤无防护人员啊。
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
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    [LV.9]渡劫

    22#
     楼主| 发表于 2017-4-20 08:51:22 | 只看该作者
    本帖最后由 忘情 于 2017-4-20 09:01 编辑 4 y5 n1 i' U) E) \% y1 U
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22
    * b; e3 Y3 A6 {麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...
    8 h7 Z2 T4 Q+ W0 r% \

    6 o; [! E/ `/ T  U不,梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料,里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而且我要告诉你的是,大家现在看到的厦门站,已经不在原址上。最初的厦门站就在梧村山脚下,1982年翻新厦门火车站时,是在原站的西面重盖了一个站,施工期间原站继续营业。因此现在的厦门站较58年的厦门站往西边移了,因此离梧村山距离稍远了。饶是如此,梧村山如今仍在厦门站南广场上,出站即是。
    3 R& _% [% j% I, Z
    * [4 J, @* m" t0 {; X6 y当然,也许有人会说,当初金门指挥所就在北太武山脚下,国民党方面也万万没料到共军炮弹会落在那里,结果炸死几个将领。关于这个,我不但到处找厦门站老职工及厦门站附近老居民回忆,还针对厦门地方志中所提911下午火车站损失情况,在找铁路档案查证。现在查证的结果,实际上地方志中提及的铁路宿舍,公寓的原始位置我已经找到,就是现在的思明区金榜南二路四十三号。这里实际上离车站有段距离。另外铁路货车的存车线也在厦门站北面,也与车站有一定距离。因此我认为,911那天国民党是想摧毁厦门火车站,但大陆方面能给予映证的战果,实际上全在站外。地方的同志们实际上是搞不清铁路内部各站段限界划分的,因此写志的时候就一并写入了。$ @) [3 A* Y$ t+ x

    ; j+ \9 F, |. |另外,丛培欣的炮战亲历回忆有价值,但也有疑点。价值是,她提到了下车后想往山脚防炮洞跑。如果当初厦门站是在如今的位置,那么离梧村山山脚还有段距离。而当初车站站台就在山脚下,这比较符合她所说的情况。但有疑点的是,此人的回忆一定不是在炮击高峰。理由有二。一是其父丛德滋时任31军92师参谋长。炮击金门时,厦门炮兵群由31军负责,而原定的炮击日期是7月25日。很难想像一个参战师的参谋长战前不在岗,炮击金门过程中才带着三个孩子坐火车来厦门。炮击前转入战备时,他就应该到岗了,家属也理应提前转移了。断无炮击期间家属来前线之理。其二,铁路档案记载,823当晚,厦门站即停办客运业务,直至年底。坐客车的旅客一律得在鹰厦线上提前下车。所以,她的回忆很可能是炮击行动前,国民党炮兵对厦门的例行破坏炮击。

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    山远空寒 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2017-4-20 10:20:41 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2017-4-19 21:21 编辑 / c; S0 d+ i( Q8 C
    忘情 发表于 2017-4-19 19:51/ o3 S' I' P9 \% s* R9 C1 [
    不,梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料,里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而 ...

    3 J8 d. j( q" L7 C6 I, G- }; @) W% x/ G% H  q. N
    “丛德滋” “丛培欣” - 这俩名字带有鲜明的地方特色,一看就觉得这应该是只有威海人才会起的名字。。。
    % u7 q3 G: h8 X1 u. }! r$ m& U3 x) w# l$ n2 h4 w. W
    一查,果不其然,“丛德滋,山东文登人。。。” http://baike.baidu.com/item/丛德滋/172478063 c. Y2 H3 @6 m+ I  w1 q1 {

    5 c+ _  |8 e, }( L* P
    & L7 @4 q, t+ [" [- a4 p! p. Z3 U$ y+ [% A4 u+ R

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    该用户从未签到

    24#
    发表于 2017-4-20 10:51:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2017-4-19 21:58
    7 M6 ]  }9 `- v5 i$ v  u4 ]不知道。你说的是这位吗?2000年后移民南加州,但从其言论上看,应该是个统派的深蓝。。。
    , k" u$ l1 \5 P: j7 Fhttp://www.h ...
    & d* H6 b( V2 x: ^. E
    看链接,丛培欣是TG的人,怎么成统派,深蓝,难道他叛变投奔党国了?

    点评

    丛培欣回忆录里说自己后来在麦贤德那艘英雄艇上当过兵,应该是男的。  发表于 2017-4-20 11:50
    我哪知道啊,连是男是女都没搞清  发表于 2017-4-20 10:53
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2017-4-20 17:12:08 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22. I- Y4 L1 X7 r" g1 }$ c  R1 U
    麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...
    , Q- E9 `; v+ {
    山挡不住炮弹,但能挡住视线。即使有炮弹打过去,无法确认战果。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2017-4-20 17:19:44 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-20 03:10
    $ }( n5 y7 H  P  X一发普通155榴弹触地爆炸,杀伤无防护人员,其杀伤半径可以达到40m。
    , M- a/ Y4 I( w- @0 h- W' h4 I标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...

    # w( q# L1 k* }! w. L$ d炸平跟杀伤半径是两回事。
    # h! m  G6 E( D$ E6 r/ L* S7 v0 T而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个距离上的无防护人员全部杀伤?做个小小的计算:半径40米的球面积两万平方,即使这颗炮弹均匀炸裂成二万块弹片,平均两平方一块。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    27#
    发表于 2017-4-20 19:51:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19
    : F- |3 O9 O9 a3 ~, e+ C2 U. \9 r" X炸平跟杀伤半径是两回事。7 ?( U( G; E: P, q* R, a
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...

    - U* A; O* E6 W6 T3 y" I3 w都这么严谨吗?快哭了

    点评

    一样一样。足球场本来不就是平的嘛  发表于 2017-4-21 10:11

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2017-4-20 23:19:47 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-17 11:495 i! y5 ]7 I" J1 T! z1 F# A
    另外,1955年苏军撤出旅大时,移交给中方的铁道炮口径为多少?有朋友知道吗?不胜感谢。 ...

    ) ^9 g( l* q  @& u3 `3 g: f( G130mm b57铁道炮
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    29#
     楼主| 发表于 2017-4-21 09:51:55 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2017-4-18 04:31
    2 d6 r; h0 y3 {9 O0 m! t说八英寸榴弹炮炮击厦门火车站,是不可能的了,第一批运送203榴炮的舰船9月18日午夜才到达金门,怎可 ...

    & s1 e. l% E8 U/ `印象里八寸榴一直待在大金门,没到过小金门吧?

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2017-4-21 10:58:08 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-20 20:51$ ~! Q% s% [" x# ]: r
    印象里八寸榴一直待在大金门,没到过小金门吧?
    7 D9 g# D0 `1 x% {$ H6 R* N
    没有。但是后来美国人给的口径更大、也更古董的240重炮有三门安到小金门
    $ ?4 C$ D( N2 U8 I% J% |1 @$ `# T5 J8 m
    宝贝似的怕被老共一炮命中,特意修的旋回式炮轨 - 火炮推出后还得转个弯才能进入炮位,面向厦门。
      |' ?8 `; ]# m/ {: r+ v5 G* y% {" ?) a6 B) F

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    涨姿势: 5.0 油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2017-4-22 08:05
    涨姿势: 5
      发表于 2017-4-21 11:52
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-5 21:36
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    [LV.6]出窍

    31#
    发表于 2017-4-23 08:38:54 | 只看该作者
    老萨博客最近有此类研究。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2017-4-23 10:58:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19; O5 q9 N8 z- V% H8 E' O/ T
    炸平跟杀伤半径是两回事。1 j, U* h. ^- s
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...

    + `0 D! n  n8 i9 F! Z2 r是一平方一块。不过炮弹破片最多壹仟片。二十平一块。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
  • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫

    33#
    发表于 2017-4-23 12:40:26 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19
    ) L$ u4 K* O2 i- B0 Z炸平跟杀伤半径是两回事。
    $ t# c$ N' C7 t" O, c" t$ N而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...
    5 |) \& @' n* ^; I
    40米内的冲击波杀伤力多大?别光顾着数弹片
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    34#
    发表于 2017-4-23 13:23:20 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-23 12:40
    + i: n4 w3 _; F/ R# O40米内的冲击波杀伤力多大?别光顾着数弹片

    - h# l5 f; y6 V& D- D* M弹片杀伤范围远大于冲击波。
    % k* {; N* P8 l大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物,我们离炸点一百多米。教官要求我们全部蹲下,有部分人觉得这么远怕什么?手榴弹一响,有片弹片日的一声从我们头顶飞过,吓得所有人都蹲下了。* G# k0 ~0 Z. g! T7 W* r3 [
    冲击波么一点没感觉到。

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    dashanji + 4

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
  • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫

    35#
    发表于 2017-4-23 13:44:03 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23! `7 C* S( S* @- I
    弹片杀伤范围远大于冲击波。
    " O- H2 q, n9 X8 J% A" v) i! u8 f大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...
    $ |; z5 D' P* V6 F# [
    差评!
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    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    36#
    发表于 2017-4-23 14:33:22 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:235 ]. c7 d, \7 ^( E, K
    弹片杀伤范围远大于冲击波。' c7 L) X' F. D" k6 ~
    大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...
    0 u8 S$ @" P; @0 p; \1 P! x# p
    换我就趴下了
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2017-4-24 10:36:32 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 00:23! A" s$ D) V! m5 O' o4 p
    弹片杀伤范围远大于冲击波。
    + W3 V. N+ P& C大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...
    # a; g7 `) W# a, o- R( c
    类似的一个故事是某部手榴弹实弹投掷,就在一块普通靶场。靶场外边有条小路,有人把自行车支在那里。; U. K$ i4 |' v* _
    1 w; i" W+ ~0 `) t( }
    自行车离手榴弹投掷区足有上百米,后来发现车辐条被弹片崩断了两根。
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    38#
     楼主| 发表于 2017-4-24 12:53:58 | 只看该作者
    《解析“厦门火车站遇袭”真相》业已写完,因杂志字数限制,卡在了七千字。杂志登出后一个月,我会把完整版,约万字,另加33幅图片挂到网上。并向麦帅,小A等在此文写作过程中给予了帮助的路内外朋友致谢。

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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