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楼主: 忘情
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求助金门炮战史料

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21#
发表于 2017-4-20 04:19:24 | 只看该作者
youyouyuyu 发表于 2017-4-19 13:10( O; U# {# u$ F5 K0 F, M8 V2 J* |
一发普通155榴弹触地爆炸,杀伤无防护人员,其杀伤半径可以达到40m。6 e5 Z' y/ C" `7 W3 H3 `* g
标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...
/ V- [" T4 f' X& H1 B+ M% n% Y/ B
原文说的是“炸平”,可不光是杀伤无防护人员啊。
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
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    [LV.9]渡劫

    22#
     楼主| 发表于 2017-4-20 08:51:22 | 只看该作者
    本帖最后由 忘情 于 2017-4-20 09:01 编辑
    : I" D9 @1 w: B
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22' E! _) T2 H( X. ^5 @
    麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...
    ; S( r( R2 Z# C2 D+ I$ u4 u: s: F

      q  z: W8 @" A* b( H, u3 C5 x不,梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料,里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而且我要告诉你的是,大家现在看到的厦门站,已经不在原址上。最初的厦门站就在梧村山脚下,1982年翻新厦门火车站时,是在原站的西面重盖了一个站,施工期间原站继续营业。因此现在的厦门站较58年的厦门站往西边移了,因此离梧村山距离稍远了。饶是如此,梧村山如今仍在厦门站南广场上,出站即是。( F" F; t, C4 i$ H

    0 `4 T$ E  H1 {6 `3 y) _8 O& e" O当然,也许有人会说,当初金门指挥所就在北太武山脚下,国民党方面也万万没料到共军炮弹会落在那里,结果炸死几个将领。关于这个,我不但到处找厦门站老职工及厦门站附近老居民回忆,还针对厦门地方志中所提911下午火车站损失情况,在找铁路档案查证。现在查证的结果,实际上地方志中提及的铁路宿舍,公寓的原始位置我已经找到,就是现在的思明区金榜南二路四十三号。这里实际上离车站有段距离。另外铁路货车的存车线也在厦门站北面,也与车站有一定距离。因此我认为,911那天国民党是想摧毁厦门火车站,但大陆方面能给予映证的战果,实际上全在站外。地方的同志们实际上是搞不清铁路内部各站段限界划分的,因此写志的时候就一并写入了。
      R/ S' e% L. q1 f
    % R: F5 f3 i3 U' y) v/ G5 x/ C% n另外,丛培欣的炮战亲历回忆有价值,但也有疑点。价值是,她提到了下车后想往山脚防炮洞跑。如果当初厦门站是在如今的位置,那么离梧村山山脚还有段距离。而当初车站站台就在山脚下,这比较符合她所说的情况。但有疑点的是,此人的回忆一定不是在炮击高峰。理由有二。一是其父丛德滋时任31军92师参谋长。炮击金门时,厦门炮兵群由31军负责,而原定的炮击日期是7月25日。很难想像一个参战师的参谋长战前不在岗,炮击金门过程中才带着三个孩子坐火车来厦门。炮击前转入战备时,他就应该到岗了,家属也理应提前转移了。断无炮击期间家属来前线之理。其二,铁路档案记载,823当晚,厦门站即停办客运业务,直至年底。坐客车的旅客一律得在鹰厦线上提前下车。所以,她的回忆很可能是炮击行动前,国民党炮兵对厦门的例行破坏炮击。

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    山远空寒 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2017-4-20 10:20:41 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2017-4-19 21:21 编辑 3 o/ \; J1 U& f  W2 a* H
    忘情 发表于 2017-4-19 19:51# H$ u' N8 b& [: b* C2 \  T; ^
    不,梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料,里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而 ...
    - {9 l" c( d# D* Z6 `5 F7 a; l

    ! o9 ~5 \7 m" ^* `0 o4 M/ O2 X“丛德滋” “丛培欣” - 这俩名字带有鲜明的地方特色,一看就觉得这应该是只有威海人才会起的名字。。。9 v! h8 j: Y1 I) Y/ x- V1 T

    4 t/ I0 i, s! |一查,果不其然,“丛德滋,山东文登人。。。” http://baike.baidu.com/item/丛德滋/17247806
    4 a) ]( a# U3 F) O7 @; O1 D0 }( {$ T- C! T

    4 {0 y2 `( q1 D% g' |; E) f- R# Q4 a. Z: D+ L

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    该用户从未签到

    24#
    发表于 2017-4-20 10:51:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2017-4-19 21:58: P0 V: |: J% o# J8 F/ R% N
    不知道。你说的是这位吗?2000年后移民南加州,但从其言论上看,应该是个统派的深蓝。。。9 k% Q, {8 Y% z! _5 `1 J
    http://www.h ...
    8 N* j4 o" a; ?* Z2 d' @, ]! K. H
    看链接,丛培欣是TG的人,怎么成统派,深蓝,难道他叛变投奔党国了?

    点评

    丛培欣回忆录里说自己后来在麦贤德那艘英雄艇上当过兵,应该是男的。  发表于 2017-4-20 11:50
    我哪知道啊,连是男是女都没搞清  发表于 2017-4-20 10:53
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2017-4-20 17:12:08 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22" l8 W. C$ q/ B6 d1 Q
    麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...
    ; h' S1 L7 P; p$ y/ `
    山挡不住炮弹,但能挡住视线。即使有炮弹打过去,无法确认战果。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2017-4-20 17:19:44 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-20 03:10
    + p: K6 d% x) L, ?/ t+ v7 }一发普通155榴弹触地爆炸,杀伤无防护人员,其杀伤半径可以达到40m。' O, l4 I$ \1 R7 [2 \, n$ u
    标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...

    9 a2 }! F8 N# n/ J" r炸平跟杀伤半径是两回事。. B% A: \" D# L6 C/ s4 T
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个距离上的无防护人员全部杀伤?做个小小的计算:半径40米的球面积两万平方,即使这颗炮弹均匀炸裂成二万块弹片,平均两平方一块。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    27#
    发表于 2017-4-20 19:51:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19
    5 w8 z" Y& R- K4 A: Y. \- c炸平跟杀伤半径是两回事。; \0 f' M4 m1 u# }, m) l: c
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...
    7 H5 J5 _/ ]& g5 q# ]" K: E
    都这么严谨吗?快哭了

    点评

    一样一样。足球场本来不就是平的嘛  发表于 2017-4-21 10:11

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2017-4-20 23:19:47 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-17 11:49
    4 V6 {: Q- H) ?: C另外,1955年苏军撤出旅大时,移交给中方的铁道炮口径为多少?有朋友知道吗?不胜感谢。 ...

    ! u) G0 Q4 N0 l0 Y6 U: @( f130mm b57铁道炮
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
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    [LV.9]渡劫

    29#
     楼主| 发表于 2017-4-21 09:51:55 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2017-4-18 04:312 M& p# b  G: V+ @2 D; |
    说八英寸榴弹炮炮击厦门火车站,是不可能的了,第一批运送203榴炮的舰船9月18日午夜才到达金门,怎可 ...
    ' r1 i% U! Y8 i& }
    印象里八寸榴一直待在大金门,没到过小金门吧?

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2017-4-21 10:58:08 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-20 20:51
    / j' ~) m* T: x& ]" e  i9 v% `$ f印象里八寸榴一直待在大金门,没到过小金门吧?

    # D" s, u1 H- x没有。但是后来美国人给的口径更大、也更古董的240重炮有三门安到小金门8 Z/ B9 U: C, C1 P3 i
    ! ]7 i$ r2 h( l0 G
    宝贝似的怕被老共一炮命中,特意修的旋回式炮轨 - 火炮推出后还得转个弯才能进入炮位,面向厦门。( s( z  O& E3 l% g6 @( U
    7 c' j. v1 p" g% ?

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    涨姿势: 5.0 油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2017-4-22 08:05
    涨姿势: 5
      发表于 2017-4-21 11:52
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-5 21:36
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    [LV.6]出窍

    31#
    发表于 2017-4-23 08:38:54 | 只看该作者
    老萨博客最近有此类研究。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2017-4-23 10:58:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:197 U4 i# Q* P. f5 @
    炸平跟杀伤半径是两回事。
    % |! N4 y6 K( }0 S4 ?; X' A/ _而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...
    ' r0 H. e- F7 p
    是一平方一块。不过炮弹破片最多壹仟片。二十平一块。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    33#
    发表于 2017-4-23 12:40:26 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:199 S6 `6 u  ]* W& W+ n# p/ W( ~
    炸平跟杀伤半径是两回事。( P. f2 b. O) ?4 {
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...

      s6 T% N# H1 P. e40米内的冲击波杀伤力多大?别光顾着数弹片
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    34#
    发表于 2017-4-23 13:23:20 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-23 12:40# n  I: D% B+ W5 U
    40米内的冲击波杀伤力多大?别光顾着数弹片
    0 w! X; n, k. L5 V2 k5 f$ x/ E
    弹片杀伤范围远大于冲击波。
    9 q5 j: i7 i& q大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物,我们离炸点一百多米。教官要求我们全部蹲下,有部分人觉得这么远怕什么?手榴弹一响,有片弹片日的一声从我们头顶飞过,吓得所有人都蹲下了。5 z- L2 ~7 V, |* `9 K3 k$ L
    冲击波么一点没感觉到。

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    dashanji + 4

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
  • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫

    35#
    发表于 2017-4-23 13:44:03 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23, B" t3 A1 d, t0 D- D! Z
    弹片杀伤范围远大于冲击波。: T( o( S" I+ i7 `. {6 U/ }% |
    大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...
    ) F: Q) j- Q8 o* X+ ?% v
    差评!
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    奋斗
    2018-9-13 10:09
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    [LV.1]炼气

    36#
    发表于 2017-4-23 14:33:22 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23! c: V; o  Z  ]% C6 u
    弹片杀伤范围远大于冲击波。, o. `3 A2 C7 ]* l
    大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...

    4 W% r4 d) C6 M  c换我就趴下了
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2017-4-24 10:36:32 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 00:230 ~1 g1 I+ w5 |9 y1 F
    弹片杀伤范围远大于冲击波。
    5 [. G7 Y/ r4 x! m. N3 d' j大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...

    % P7 w- K! X9 W9 u5 P类似的一个故事是某部手榴弹实弹投掷,就在一块普通靶场。靶场外边有条小路,有人把自行车支在那里。& `# a* h/ g& U  z" d. U, b

    % D6 m4 X3 S6 [" O- R7 l1 P% c自行车离手榴弹投掷区足有上百米,后来发现车辐条被弹片崩断了两根。
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    38#
     楼主| 发表于 2017-4-24 12:53:58 | 只看该作者
    《解析“厦门火车站遇袭”真相》业已写完,因杂志字数限制,卡在了七千字。杂志登出后一个月,我会把完整版,约万字,另加33幅图片挂到网上。并向麦帅,小A等在此文写作过程中给予了帮助的路内外朋友致谢。

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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