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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 求助金门炮战史料
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楼主: 忘情
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求助金门炮战史料

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晨枫

该用户从未签到
21#
发表于 2017-4-20 04:19:24 | 只看该作者
youyouyuyu 发表于 2017-4-19 13:10
0 O  V0 R* `  s. |: Q4 Y一发普通155榴弹触地爆炸，杀伤无防护人员，其杀伤半径可以达到40m。
& R6 S5 F0 U  {' R* S+ J+ ?标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...
$ j+ g' v4 P- q+ B& n
原文说的是“炸平”，可不光是杀伤无防护人员啊。
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忘情
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 06:37

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    [LV.9]渡劫
    22#
     楼主| 发表于 2017-4-20 08:51:22 | 只看该作者
    本帖最后由 忘情 于 2017-4-20 09:01 编辑
    - p- E% y" }( n- o
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22% M# K: _) V( g! O" H+ z8 R  S2 }' X
    麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...

    7 ?- y: C9 _6 K8 D: Y& }$ h$ M3 x, Q2 V! B7 l
    不，梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料，里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而且我要告诉你的是，大家现在看到的厦门站，已经不在原址上。最初的厦门站就在梧村山脚下，1982年翻新厦门火车站时，是在原站的西面重盖了一个站，施工期间原站继续营业。因此现在的厦门站较58年的厦门站往西边移了，因此离梧村山距离稍远了。饶是如此，梧村山如今仍在厦门站南广场上，出站即是。' U1 a# m- C0 l: L/ H, `1 N$ L

    $ N7 J. O9 j% G0 r当然，也许有人会说，当初金门指挥所就在北太武山脚下，国民党方面也万万没料到共军炮弹会落在那里，结果炸死几个将领。关于这个，我不但到处找厦门站老职工及厦门站附近老居民回忆，还针对厦门地方志中所提911下午火车站损失情况，在找铁路档案查证。现在查证的结果，实际上地方志中提及的铁路宿舍，公寓的原始位置我已经找到，就是现在的思明区金榜南二路四十三号。这里实际上离车站有段距离。另外铁路货车的存车线也在厦门站北面，也与车站有一定距离。因此我认为，911那天国民党是想摧毁厦门火车站，但大陆方面能给予映证的战果，实际上全在站外。地方的同志们实际上是搞不清铁路内部各站段限界划分的，因此写志的时候就一并写入了。% k8 Y* L  `* ^' k2 n- R6 m0 \
    / D" w2 I0 k2 v; w0 A
    另外，丛培欣的炮战亲历回忆有价值，但也有疑点。价值是，她提到了下车后想往山脚防炮洞跑。如果当初厦门站是在如今的位置，那么离梧村山山脚还有段距离。而当初车站站台就在山脚下，这比较符合她所说的情况。但有疑点的是，此人的回忆一定不是在炮击高峰。理由有二。一是其父丛德滋时任31军92师参谋长。炮击金门时，厦门炮兵群由31军负责，而原定的炮击日期是7月25日。很难想像一个参战师的参谋长战前不在岗，炮击金门过程中才带着三个孩子坐火车来厦门。炮击前转入战备时，他就应该到岗了，家属也理应提前转移了。断无炮击期间家属来前线之理。其二，铁路档案记载，823当晚，厦门站即停办客运业务，直至年底。坐客车的旅客一律得在鹰厦线上提前下车。所以，她的回忆很可能是炮击行动前，国民党炮兵对厦门的例行破坏炮击。

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    山远空寒 + 8 谢谢！有你，爱坛更精彩
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2017-4-20 10:20:41 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2017-4-19 21:21 编辑 5 D& Q0 ~! V# K% h2 y3 J6 x7 b
    忘情 发表于 2017-4-19 19:515 o1 C) \& A" N" R8 z
    不，梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料，里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而 ...

    3 H' d% E5 X1 L0 m( w- T: v
    # `% j9 M% v8 |& }% k5 S# c2 t+ T“丛德滋” “丛培欣” - 这俩名字带有鲜明的地方特色，一看就觉得这应该是只有威海人才会起的名字。。。! k! Z: }1 ?1 |1 a
    4 @7 v6 Z. @7 f6 K% X. D$ u; P
    一查，果不其然，“丛德滋，山东文登人。。。” http://baike.baidu.com/item/丛德滋/17247806
    % S. \, r; c" L. ?; R- |
    - @! P6 w, _' c: K" @" i4 i' E. S
    $ J% ^2 R/ O# q2 P% z$ d. |0 y0 \  w

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    zilewang

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2017-4-20 10:51:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2017-4-19 21:58  Q, j% w( Y% M
    不知道。你说的是这位吗？2000年后移民南加州，但从其言论上看，应该是个统派的深蓝。。。" _! o; q" r+ z2 |; d9 @
    http://www.h ...
    + f6 f  j7 ~, }
    看链接，丛培欣是TG的人，怎么成统派，深蓝，难道他叛变投奔党国了？

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    忘情
    丛培欣回忆录里说自己后来在麦贤德那艘英雄艇上当过兵，应该是男的。  发表于 2017-4-20 11:50
    MacArthur
    我哪知道啊，连是男是女都没搞清  发表于 2017-4-20 10:53
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    25#
    发表于 2017-4-20 17:12:08 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:227 C+ ]  P6 c) z1 I9 H
    麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...

    2 B7 Y! D' L( _7 w" I山挡不住炮弹，但能挡住视线。即使有炮弹打过去，无法确认战果。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    26#
    发表于 2017-4-20 17:19:44 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-20 03:10
    3 n. a! v5 y& H1 B) L一发普通155榴弹触地爆炸，杀伤无防护人员，其杀伤半径可以达到40m。
    $ c* ]4 g: O3 A0 Q$ b标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...

    & D. M- @4 x) H炸平跟杀伤半径是两回事。
    0 u1 V# s- w& B: E- }而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个距离上的无防护人员全部杀伤？做个小小的计算：半径40米的球面积两万平方，即使这颗炮弹均匀炸裂成二万块弹片，平均两平方一块。
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    youyouyuyu
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48

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    [LV.9]渡劫
    27#
    发表于 2017-4-20 19:51:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19, i' Z9 e) g9 A# ?
    炸平跟杀伤半径是两回事。
    3 o: ^4 Q. I- j6 i. C0 Z' w而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个 ...
    , X* D$ l  P# X  W4 z
    都这么严谨吗？快哭了

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    看客
    一样一样。足球场本来不就是平的嘛  发表于 2017-4-21 10:11
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    曹师傅

    该用户从未签到
    28#
    发表于 2017-4-20 23:19:47 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-17 11:49
    3 f5 @- b2 I0 D! m: [另外，1955年苏军撤出旅大时，移交给中方的铁道炮口径为多少？有朋友知道吗？不胜感谢。 ...

    ' K' ^& w; U, c, r% P130mm b57铁道炮
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    忘情
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 06:37

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    [LV.9]渡劫
    29#
     楼主| 发表于 2017-4-21 09:51:55 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2017-4-18 04:312 _' X1 p5 |: \; `; f$ |' I
    说八英寸榴弹炮炮击厦门火车站，是不可能的了，第一批运送２０３榴炮的舰船９月１８日午夜才到达金门，怎可 ...
    " J* O& L/ W* ]
    印象里八寸榴一直待在大金门，没到过小金门吧？

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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2017-4-21 10:58:08 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-20 20:51+ t6 q& Q: _9 s7 V
    印象里八寸榴一直待在大金门，没到过小金门吧？
    1 e2 ]" |; Z" c# q) I6 S8 I3 ]: i9 u
    没有。但是后来美国人给的口径更大、也更古董的240重炮有三门安到小金门7 e* F4 [- j( q! R, w" f( A
    & x" W# T* P1 i4 }3 J* D
    宝贝似的怕被老共一炮命中，特意修的旋回式炮轨 - 火炮推出后还得转个弯才能进入炮位，面向厦门。
    / k! s1 @( b0 B$ _
    ! O0 \6 O0 Z. S0 ~

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    mezhan
    油菜: 5
      发表于 2017-4-22 08:05
    海天
    涨姿势: 5
      发表于 2017-4-21 11:52
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    黑松
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-5 21:36

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    [LV.6]出窍
    31#
    发表于 2017-4-23 08:38:54 | 只看该作者
    老萨博客最近有此类研究。
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2017-4-23 10:58:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19
    5 B  `4 Y6 g0 w' T9 J# E炸平跟杀伤半径是两回事。
    - i+ O8 g3 i8 p而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个 ...

    " o2 A6 t' t& V& b; X6 C7 i& G0 q是一平方一块。不过炮弹破片最多壹仟片。二十平一块。
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    youyouyuyu
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48

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    [LV.9]渡劫
    33#
    发表于 2017-4-23 12:40:26 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19
    + Z# T4 I! D5 R9 j  t5 h+ T炸平跟杀伤半径是两回事。  B! j) P* X$ W- z: `9 N& Q/ O
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个 ...
    ' T% u2 W3 o" t. e/ s
    40米内的冲击波杀伤力多大？别光顾着数弹片
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    34#
    发表于 2017-4-23 13:23:20 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-23 12:40
    % r1 A4 V' R3 b3 V/ ]  U. U40米内的冲击波杀伤力多大？别光顾着数弹片
    ' D* c" W( }8 H5 u6 P
    弹片杀伤范围远大于冲击波。
    & i8 s0 q# r* @! A3 {大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物，我们离炸点一百多米。教官要求我们全部蹲下，有部分人觉得这么远怕什么？手榴弹一响，有片弹片日的一声从我们头顶飞过，吓得所有人都蹲下了。" G" s+ \) e* @: J$ S! T, u
    冲击波么一点没感觉到。

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    youyouyuyu
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48

    • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫
    35#
    发表于 2017-4-23 13:44:03 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23
    , [! ], o" m- [弹片杀伤范围远大于冲击波。5 B- r; `$ E2 w$ ]. d$ a6 v
    大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物， ...
    5 u$ z  M- z: J0 X
    差评！
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    晨池
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09

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    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2017-4-23 14:33:22 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23
    8 X. L8 z0 x' f7 T5 l' m$ s" S弹片杀伤范围远大于冲击波。* W  u/ v1 L+ v  B2 p" u. `
    大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物， ...

    , b( A+ V+ W6 l9 z/ F1 q/ u* `换我就趴下了
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2017-4-24 10:36:32 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 00:23
    - A. l+ J- u4 A# u) k弹片杀伤范围远大于冲击波。' u  q. y5 z. Z0 J- N. I" F! t
    大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物， ...
    2 H" }3 a+ T! y& T- J9 \
    类似的一个故事是某部手榴弹实弹投掷，就在一块普通靶场。靶场外边有条小路，有人把自行车支在那里。
    $ I. R2 f  A. s& i* N
    & }4 T  _/ i' O1 W自行车离手榴弹投掷区足有上百米，后来发现车辐条被弹片崩断了两根。
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    忘情
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 06:37

    • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫
    38#
     楼主| 发表于 2017-4-24 12:53:58 | 只看该作者
    《解析“厦门火车站遇袭”真相》业已写完，因杂志字数限制，卡在了七千字。杂志登出后一个月，我会把完整版，约万字，另加33幅图片挂到网上。并向麦帅，小A等在此文写作过程中给予了帮助的路内外朋友致谢。

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    mezhan + 2 谢谢！有你，爱坛更精彩

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