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楼主: 忘情
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求助金门炮战史料

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21#
发表于 2017-4-20 04:19:24 | 只看该作者
youyouyuyu 发表于 2017-4-19 13:101 y  M9 ]  W- ~& i3 Z& J* I5 N6 Q
一发普通155榴弹触地爆炸,杀伤无防护人员,其杀伤半径可以达到40m。5 d0 {3 d6 J, t6 U' m
标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...

% p4 J9 S3 O5 P1 O2 g# y" Y% |; v* T原文说的是“炸平”,可不光是杀伤无防护人员啊。
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
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    [LV.9]渡劫

    22#
     楼主| 发表于 2017-4-20 08:51:22 | 只看该作者
    本帖最后由 忘情 于 2017-4-20 09:01 编辑 ) k7 b" S8 q0 V3 i" E9 W
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:221 C6 ~. _% H/ x4 s! R9 B
    麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...

    & Q& d: ~' d; b$ d6 q  i3 R/ z6 v4 h6 `# f3 Z. `
    不,梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料,里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而且我要告诉你的是,大家现在看到的厦门站,已经不在原址上。最初的厦门站就在梧村山脚下,1982年翻新厦门火车站时,是在原站的西面重盖了一个站,施工期间原站继续营业。因此现在的厦门站较58年的厦门站往西边移了,因此离梧村山距离稍远了。饶是如此,梧村山如今仍在厦门站南广场上,出站即是。
    4 w$ C& c: s# a6 Y1 V8 P" e
    / q" N8 W6 b$ F4 n9 U, c8 s当然,也许有人会说,当初金门指挥所就在北太武山脚下,国民党方面也万万没料到共军炮弹会落在那里,结果炸死几个将领。关于这个,我不但到处找厦门站老职工及厦门站附近老居民回忆,还针对厦门地方志中所提911下午火车站损失情况,在找铁路档案查证。现在查证的结果,实际上地方志中提及的铁路宿舍,公寓的原始位置我已经找到,就是现在的思明区金榜南二路四十三号。这里实际上离车站有段距离。另外铁路货车的存车线也在厦门站北面,也与车站有一定距离。因此我认为,911那天国民党是想摧毁厦门火车站,但大陆方面能给予映证的战果,实际上全在站外。地方的同志们实际上是搞不清铁路内部各站段限界划分的,因此写志的时候就一并写入了。
    ) o3 t2 |1 ]/ d4 f" B$ i
    9 m" N; C4 r7 t* y* `: r/ ^' ?另外,丛培欣的炮战亲历回忆有价值,但也有疑点。价值是,她提到了下车后想往山脚防炮洞跑。如果当初厦门站是在如今的位置,那么离梧村山山脚还有段距离。而当初车站站台就在山脚下,这比较符合她所说的情况。但有疑点的是,此人的回忆一定不是在炮击高峰。理由有二。一是其父丛德滋时任31军92师参谋长。炮击金门时,厦门炮兵群由31军负责,而原定的炮击日期是7月25日。很难想像一个参战师的参谋长战前不在岗,炮击金门过程中才带着三个孩子坐火车来厦门。炮击前转入战备时,他就应该到岗了,家属也理应提前转移了。断无炮击期间家属来前线之理。其二,铁路档案记载,823当晚,厦门站即停办客运业务,直至年底。坐客车的旅客一律得在鹰厦线上提前下车。所以,她的回忆很可能是炮击行动前,国民党炮兵对厦门的例行破坏炮击。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2017-4-20 10:20:41 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2017-4-19 21:21 编辑
    6 G0 R! W% H! D) p3 A/ Y
    忘情 发表于 2017-4-19 19:51
    , y+ c1 o& h0 Y: Y+ x不,梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料,里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而 ...
    ) J! Q- V2 h$ U: D4 \
    8 K7 y, |) C; s) ^/ N) t& L( w
    “丛德滋” “丛培欣” - 这俩名字带有鲜明的地方特色,一看就觉得这应该是只有威海人才会起的名字。。。+ x- s5 G: ?' w$ h) A

    8 }) l; R6 _7 ~一查,果不其然,“丛德滋,山东文登人。。。” http://baike.baidu.com/item/丛德滋/172478064 ~* V/ _- h; F# m7 O& ~" S
    2 p4 {& L- E$ i

    3 X+ p; g& m8 f% ^/ j( X5 [- ~+ p# W0 j8 i/ R5 q$ z

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    该用户从未签到

    24#
    发表于 2017-4-20 10:51:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2017-4-19 21:58
    1 F% Z' v- M, v0 @+ q不知道。你说的是这位吗?2000年后移民南加州,但从其言论上看,应该是个统派的深蓝。。。
    & o0 K" a4 A; g4 L8 o7 C0 qhttp://www.h ...
    , G& A. j5 O: G4 K; J
    看链接,丛培欣是TG的人,怎么成统派,深蓝,难道他叛变投奔党国了?

    点评

    丛培欣回忆录里说自己后来在麦贤德那艘英雄艇上当过兵,应该是男的。  发表于 2017-4-20 11:50
    我哪知道啊,连是男是女都没搞清  发表于 2017-4-20 10:53
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2017-4-20 17:12:08 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22
    5 }( h8 i8 [- P* \) |8 }麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...

    9 ~6 \3 p' X! s% E8 l6 j8 G山挡不住炮弹,但能挡住视线。即使有炮弹打过去,无法确认战果。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2017-4-20 17:19:44 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-20 03:104 K1 F$ i) y% |: s$ F! g8 y9 Y/ I
    一发普通155榴弹触地爆炸,杀伤无防护人员,其杀伤半径可以达到40m。- w. c! ?" ]8 r: ^" H0 T% P; s
    标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...
    0 Z# i8 u& k/ C" Y
    炸平跟杀伤半径是两回事。2 U( e% n' r2 W0 |: {. x' ^" H
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个距离上的无防护人员全部杀伤?做个小小的计算:半径40米的球面积两万平方,即使这颗炮弹均匀炸裂成二万块弹片,平均两平方一块。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
  • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫

    27#
    发表于 2017-4-20 19:51:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19! N* ]7 O8 V0 M
    炸平跟杀伤半径是两回事。
    + N) }: Y7 B/ ?5 s: }3 G3 X而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...

    3 ^" S( n- E# Y, N都这么严谨吗?快哭了

    点评

    一样一样。足球场本来不就是平的嘛  发表于 2017-4-21 10:11

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2017-4-20 23:19:47 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-17 11:49" `7 ^. w/ O/ K+ {
    另外,1955年苏军撤出旅大时,移交给中方的铁道炮口径为多少?有朋友知道吗?不胜感谢。 ...

    + Y" g+ M( I! g0 |0 Q% Q1 k. S6 m0 {  W130mm b57铁道炮
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
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    [LV.9]渡劫

    29#
     楼主| 发表于 2017-4-21 09:51:55 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2017-4-18 04:31! V% n( e8 e5 r5 P8 g! V$ V
    说八英寸榴弹炮炮击厦门火车站,是不可能的了,第一批运送203榴炮的舰船9月18日午夜才到达金门,怎可 ...

    $ r" A- C8 E# s3 _8 h0 l印象里八寸榴一直待在大金门,没到过小金门吧?

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2017-4-21 10:58:08 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-20 20:51: N4 y6 ~# B, `( v5 o
    印象里八寸榴一直待在大金门,没到过小金门吧?
    9 N/ ^0 z# a  E0 C' A$ n
    没有。但是后来美国人给的口径更大、也更古董的240重炮有三门安到小金门% n  @' B/ Z0 J5 e& Z1 {- C  U4 A
    $ i% k4 B1 ]3 x
    宝贝似的怕被老共一炮命中,特意修的旋回式炮轨 - 火炮推出后还得转个弯才能进入炮位,面向厦门。
    ( h# u: K( N- v- G8 X. \( `, j- B4 _: j0 w

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    涨姿势: 5.0 油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2017-4-22 08:05
    涨姿势: 5
      发表于 2017-4-21 11:52
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-5 21:36
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    [LV.6]出窍

    31#
    发表于 2017-4-23 08:38:54 | 只看该作者
    老萨博客最近有此类研究。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2017-4-23 10:58:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:191 ^; q8 ^" U% ]
    炸平跟杀伤半径是两回事。
    " o& `# y' V- \! {2 d! f) {: H而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...
    0 `, x/ m3 w( q1 }& o8 I6 r
    是一平方一块。不过炮弹破片最多壹仟片。二十平一块。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    33#
    发表于 2017-4-23 12:40:26 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:195 e# f/ S+ A8 H2 ?7 `
    炸平跟杀伤半径是两回事。0 n* L5 H, E/ D
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...

    3 J$ f0 |2 G9 [7 i$ L40米内的冲击波杀伤力多大?别光顾着数弹片
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    34#
    发表于 2017-4-23 13:23:20 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-23 12:401 i! _( Q, j8 Z* h6 [* b2 l
    40米内的冲击波杀伤力多大?别光顾着数弹片
    # q* |$ a/ X$ Q/ o. _8 L
    弹片杀伤范围远大于冲击波。
    8 O$ A/ D. H$ e/ N8 g3 }& v& w) M大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物,我们离炸点一百多米。教官要求我们全部蹲下,有部分人觉得这么远怕什么?手榴弹一响,有片弹片日的一声从我们头顶飞过,吓得所有人都蹲下了。# {8 O+ s1 Q! A  |: S
    冲击波么一点没感觉到。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    35#
    发表于 2017-4-23 13:44:03 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23
    6 n/ w' J' e. m2 A" ^弹片杀伤范围远大于冲击波。
    2 Z5 k! o5 I) w3 w) n大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...
    % g$ \6 s  {. U- F% [
    差评!
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    奋斗
    2018-9-13 10:09
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    [LV.1]炼气

    36#
    发表于 2017-4-23 14:33:22 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23
    ; x2 E" V. B3 j! F/ E' K) v弹片杀伤范围远大于冲击波。9 J8 \/ P1 R& U
    大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...

    " @  S  n/ D* |. ^换我就趴下了
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2017-4-24 10:36:32 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 00:23
    5 k: _; y" b& X& l5 i弹片杀伤范围远大于冲击波。
    5 A9 D* q3 K1 Y+ O大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...

    4 h; h: N: \0 d# t6 t4 e+ D类似的一个故事是某部手榴弹实弹投掷,就在一块普通靶场。靶场外边有条小路,有人把自行车支在那里。3 B0 g8 H8 x5 q& r/ s1 n3 |1 H4 K; L

    0 E+ D/ f  r. V0 F% x自行车离手榴弹投掷区足有上百米,后来发现车辐条被弹片崩断了两根。
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    38#
     楼主| 发表于 2017-4-24 12:53:58 | 只看该作者
    《解析“厦门火车站遇袭”真相》业已写完,因杂志字数限制,卡在了七千字。杂志登出后一个月,我会把完整版,约万字,另加33幅图片挂到网上。并向麦帅,小A等在此文写作过程中给予了帮助的路内外朋友致谢。

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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