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楼主: 忘情
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求助金门炮战史料

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21#
发表于 2017-4-20 04:19:24 | 只看该作者
youyouyuyu 发表于 2017-4-19 13:10  F# c: x' @  p( m
一发普通155榴弹触地爆炸,杀伤无防护人员,其杀伤半径可以达到40m。
. v2 n3 E' P8 }0 h标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...

/ e! o2 c$ p+ @% p' s原文说的是“炸平”,可不光是杀伤无防护人员啊。
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
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    [LV.9]渡劫

    22#
     楼主| 发表于 2017-4-20 08:51:22 | 只看该作者
    本帖最后由 忘情 于 2017-4-20 09:01 编辑 ; W) Y# T* C' I' i' E. ]
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22; F2 K' }  w* v& h: d" \6 W6 d
    麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...
    " I  n' d( c1 X2 X
    / b6 F/ o& G6 s6 q9 e+ W1 `
    不,梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料,里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而且我要告诉你的是,大家现在看到的厦门站,已经不在原址上。最初的厦门站就在梧村山脚下,1982年翻新厦门火车站时,是在原站的西面重盖了一个站,施工期间原站继续营业。因此现在的厦门站较58年的厦门站往西边移了,因此离梧村山距离稍远了。饶是如此,梧村山如今仍在厦门站南广场上,出站即是。
    2 ?* w% f* W% t5 o, p" Z
    ' X) y% T, y5 L% O" `" G当然,也许有人会说,当初金门指挥所就在北太武山脚下,国民党方面也万万没料到共军炮弹会落在那里,结果炸死几个将领。关于这个,我不但到处找厦门站老职工及厦门站附近老居民回忆,还针对厦门地方志中所提911下午火车站损失情况,在找铁路档案查证。现在查证的结果,实际上地方志中提及的铁路宿舍,公寓的原始位置我已经找到,就是现在的思明区金榜南二路四十三号。这里实际上离车站有段距离。另外铁路货车的存车线也在厦门站北面,也与车站有一定距离。因此我认为,911那天国民党是想摧毁厦门火车站,但大陆方面能给予映证的战果,实际上全在站外。地方的同志们实际上是搞不清铁路内部各站段限界划分的,因此写志的时候就一并写入了。
    / Y# t* U* u& T# l
    ' D& G0 u9 k3 p1 k另外,丛培欣的炮战亲历回忆有价值,但也有疑点。价值是,她提到了下车后想往山脚防炮洞跑。如果当初厦门站是在如今的位置,那么离梧村山山脚还有段距离。而当初车站站台就在山脚下,这比较符合她所说的情况。但有疑点的是,此人的回忆一定不是在炮击高峰。理由有二。一是其父丛德滋时任31军92师参谋长。炮击金门时,厦门炮兵群由31军负责,而原定的炮击日期是7月25日。很难想像一个参战师的参谋长战前不在岗,炮击金门过程中才带着三个孩子坐火车来厦门。炮击前转入战备时,他就应该到岗了,家属也理应提前转移了。断无炮击期间家属来前线之理。其二,铁路档案记载,823当晚,厦门站即停办客运业务,直至年底。坐客车的旅客一律得在鹰厦线上提前下车。所以,她的回忆很可能是炮击行动前,国民党炮兵对厦门的例行破坏炮击。

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    山远空寒 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2017-4-20 10:20:41 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2017-4-19 21:21 编辑
    7 k9 r" c" ^) J; Y
    忘情 发表于 2017-4-19 19:51. L, W* U: S# X! u" E
    不,梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料,里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而 ...
    6 Z* C8 ~9 U" C+ j  U
    1 F+ B1 H, B. u' o; d( P
    “丛德滋” “丛培欣” - 这俩名字带有鲜明的地方特色,一看就觉得这应该是只有威海人才会起的名字。。。( s5 M4 C5 J: |

    5 ]7 y+ Y. I0 J: U- v+ U- i一查,果不其然,“丛德滋,山东文登人。。。” http://baike.baidu.com/item/丛德滋/17247806
    * @9 b' L6 U  q) `+ W+ @$ A3 f$ d- o
    ' |. c  t5 R7 y( u1 \8 a* i' Y% a  Q6 Q

    9 \: W. }' Y% `7 z# S3 z

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    该用户从未签到

    24#
    发表于 2017-4-20 10:51:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2017-4-19 21:58
    2 T" g  e0 d8 `# g3 y不知道。你说的是这位吗?2000年后移民南加州,但从其言论上看,应该是个统派的深蓝。。。7 l5 [8 p% }" p. L3 v
    http://www.h ...

    ' G; [( M) \0 X% t3 X3 d看链接,丛培欣是TG的人,怎么成统派,深蓝,难道他叛变投奔党国了?

    点评

    丛培欣回忆录里说自己后来在麦贤德那艘英雄艇上当过兵,应该是男的。  发表于 2017-4-20 11:50
    我哪知道啊,连是男是女都没搞清  发表于 2017-4-20 10:53
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2017-4-20 17:12:08 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22( E* n2 P/ _! l  p
    麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...
    9 Q3 n1 B2 s5 M! `5 C/ \! a, v
    山挡不住炮弹,但能挡住视线。即使有炮弹打过去,无法确认战果。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2017-4-20 17:19:44 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-20 03:105 M5 j7 Z; |; _3 W) P& t7 D% N* f
    一发普通155榴弹触地爆炸,杀伤无防护人员,其杀伤半径可以达到40m。7 c7 l) `! x9 I( g4 ^# a6 Z( e3 L; _
    标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...
    1 s1 a9 R( ?' ?1 y; D+ s
    炸平跟杀伤半径是两回事。4 X2 o& t" B7 x( K& J9 }5 ^
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个距离上的无防护人员全部杀伤?做个小小的计算:半径40米的球面积两万平方,即使这颗炮弹均匀炸裂成二万块弹片,平均两平方一块。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    27#
    发表于 2017-4-20 19:51:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19
    ; i4 l: b$ n/ j' ~& F# M) J炸平跟杀伤半径是两回事。. ~: J9 A0 I: v; _- q& I- b
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...

    ; ~* T# F9 F4 R3 ^7 M, M都这么严谨吗?快哭了

    点评

    一样一样。足球场本来不就是平的嘛  发表于 2017-4-21 10:11

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2017-4-20 23:19:47 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-17 11:49
    ; E. C' \2 p# M8 P6 R# M另外,1955年苏军撤出旅大时,移交给中方的铁道炮口径为多少?有朋友知道吗?不胜感谢。 ...

    : u' K* `+ w8 Z! W- U1 x130mm b57铁道炮
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
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    [LV.9]渡劫

    29#
     楼主| 发表于 2017-4-21 09:51:55 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2017-4-18 04:31
      _3 Y- j; C0 ~. C( k# u说八英寸榴弹炮炮击厦门火车站,是不可能的了,第一批运送203榴炮的舰船9月18日午夜才到达金门,怎可 ...

    ) z' r8 @% S+ h% [8 B印象里八寸榴一直待在大金门,没到过小金门吧?

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2017-4-21 10:58:08 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-20 20:51
      y/ _" G6 _5 y- H6 w% d  M  e印象里八寸榴一直待在大金门,没到过小金门吧?
    * M; ?2 }4 X- ?* [9 H
    没有。但是后来美国人给的口径更大、也更古董的240重炮有三门安到小金门
    ) M3 E$ O$ }: f4 r/ I0 h* f
    ' n& X4 @* l( R) E" _2 ?, V7 n宝贝似的怕被老共一炮命中,特意修的旋回式炮轨 - 火炮推出后还得转个弯才能进入炮位,面向厦门。
    / A! e7 h* ]2 ^( M: t9 H# E% C8 |/ x' j/ ]. f7 U0 M

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    涨姿势: 5.0 油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2017-4-22 08:05
    涨姿势: 5
      发表于 2017-4-21 11:52
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-5 21:36
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    [LV.6]出窍

    31#
    发表于 2017-4-23 08:38:54 | 只看该作者
    老萨博客最近有此类研究。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2017-4-23 10:58:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19
    # ^+ p  a. Y& b8 t( B0 ^3 S炸平跟杀伤半径是两回事。2 N' g" A' d$ {
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...

    % p8 U7 I; Z  q# ], j7 l9 {8 {, `是一平方一块。不过炮弹破片最多壹仟片。二十平一块。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    33#
    发表于 2017-4-23 12:40:26 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:195 I( M' ~* y7 ?
    炸平跟杀伤半径是两回事。# A1 J# k+ k& x* z4 Q. B
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...
    ; |$ m7 ^# E  K1 h! i
    40米内的冲击波杀伤力多大?别光顾着数弹片
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    34#
    发表于 2017-4-23 13:23:20 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-23 12:40
    + K' _" s, i! p! w5 ~40米内的冲击波杀伤力多大?别光顾着数弹片

    9 f9 ?" k4 C& `5 H/ m, o4 f弹片杀伤范围远大于冲击波。! d* W' S2 y, d( Z7 S) D
    大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物,我们离炸点一百多米。教官要求我们全部蹲下,有部分人觉得这么远怕什么?手榴弹一响,有片弹片日的一声从我们头顶飞过,吓得所有人都蹲下了。) O& p% D3 B* M6 _* v
    冲击波么一点没感觉到。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
  • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫

    35#
    发表于 2017-4-23 13:44:03 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:234 Q$ ~7 Z+ _8 [2 J. b7 W! z' y
    弹片杀伤范围远大于冲击波。% K1 `) K( k8 s6 ]2 i% b
    大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...

    : W' C6 v- ~" p0 v差评!
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    36#
    发表于 2017-4-23 14:33:22 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23
    5 C  p! {4 t! y+ e% |弹片杀伤范围远大于冲击波。
    1 M5 C: T) }* ?大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...

    . d) P: n& o) X* I; H0 }* G3 l换我就趴下了
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2017-4-24 10:36:32 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 00:234 o+ E0 c6 l+ N( h5 b" [( {* s
    弹片杀伤范围远大于冲击波。
    1 f2 X% X. ~% F! P大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...

    5 I9 J' P& e6 R0 q0 T1 s; u类似的一个故事是某部手榴弹实弹投掷,就在一块普通靶场。靶场外边有条小路,有人把自行车支在那里。
    & n% ?* S6 ^: Z5 d5 t$ r
    # d/ F  O. a0 J+ D5 a自行车离手榴弹投掷区足有上百米,后来发现车辐条被弹片崩断了两根。
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    38#
     楼主| 发表于 2017-4-24 12:53:58 | 只看该作者
    《解析“厦门火车站遇袭”真相》业已写完,因杂志字数限制,卡在了七千字。杂志登出后一个月,我会把完整版,约万字,另加33幅图片挂到网上。并向麦帅,小A等在此文写作过程中给予了帮助的路内外朋友致谢。

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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