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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 求助金门炮战史料
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楼主: 忘情
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求助金门炮战史料

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晨枫

该用户从未签到
21#
发表于 2017-4-20 04:19:24 | 只看该作者
youyouyuyu 发表于 2017-4-19 13:10
0 M+ k% P1 a( f. ^一发普通155榴弹触地爆炸，杀伤无防护人员，其杀伤半径可以达到40m。
3 i! U2 Y; I4 f% |* a6 b$ ]7 S  w标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...

; I2 B9 k/ s, w5 w原文说的是“炸平”，可不光是杀伤无防护人员啊。
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忘情
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 06:37

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    [LV.9]渡劫
    22#
     楼主| 发表于 2017-4-20 08:51:22 | 只看该作者
    本帖最后由 忘情 于 2017-4-20 09:01 编辑 7 ?9 t! e3 H% h4 d6 V: e7 ~
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22
    ( F' T' p% z: }麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...
    # r' F0 ?" ^5 b7 O- W9 A) o
    , h# U1 ^( x8 N: a4 ?9 d
    不，梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料，里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而且我要告诉你的是，大家现在看到的厦门站，已经不在原址上。最初的厦门站就在梧村山脚下，1982年翻新厦门火车站时，是在原站的西面重盖了一个站，施工期间原站继续营业。因此现在的厦门站较58年的厦门站往西边移了，因此离梧村山距离稍远了。饶是如此，梧村山如今仍在厦门站南广场上，出站即是。* a9 M- F2 \9 o' m
    # l" Y, h: c; K
    当然，也许有人会说，当初金门指挥所就在北太武山脚下，国民党方面也万万没料到共军炮弹会落在那里，结果炸死几个将领。关于这个，我不但到处找厦门站老职工及厦门站附近老居民回忆，还针对厦门地方志中所提911下午火车站损失情况，在找铁路档案查证。现在查证的结果，实际上地方志中提及的铁路宿舍，公寓的原始位置我已经找到，就是现在的思明区金榜南二路四十三号。这里实际上离车站有段距离。另外铁路货车的存车线也在厦门站北面，也与车站有一定距离。因此我认为，911那天国民党是想摧毁厦门火车站，但大陆方面能给予映证的战果，实际上全在站外。地方的同志们实际上是搞不清铁路内部各站段限界划分的，因此写志的时候就一并写入了。
    $ E: P4 s" A; t2 g$ B
    2 O* @+ {& d3 Y另外，丛培欣的炮战亲历回忆有价值，但也有疑点。价值是，她提到了下车后想往山脚防炮洞跑。如果当初厦门站是在如今的位置，那么离梧村山山脚还有段距离。而当初车站站台就在山脚下，这比较符合她所说的情况。但有疑点的是，此人的回忆一定不是在炮击高峰。理由有二。一是其父丛德滋时任31军92师参谋长。炮击金门时，厦门炮兵群由31军负责，而原定的炮击日期是7月25日。很难想像一个参战师的参谋长战前不在岗，炮击金门过程中才带着三个孩子坐火车来厦门。炮击前转入战备时，他就应该到岗了，家属也理应提前转移了。断无炮击期间家属来前线之理。其二，铁路档案记载，823当晚，厦门站即停办客运业务，直至年底。坐客车的旅客一律得在鹰厦线上提前下车。所以，她的回忆很可能是炮击行动前，国民党炮兵对厦门的例行破坏炮击。

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    山远空寒 + 8 谢谢！有你，爱坛更精彩
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2017-4-20 10:20:41 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2017-4-19 21:21 编辑
    / Z( q5 s1 ~) f* v  t
    忘情 发表于 2017-4-19 19:512 p( \9 C, F) k7 m7 i
    不，梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料，里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而 ...

    0 [; v2 |! Z: G5 |7 v
    / i7 o1 R5 E+ Q, z“丛德滋” “丛培欣” - 这俩名字带有鲜明的地方特色，一看就觉得这应该是只有威海人才会起的名字。。。
    / [2 g+ M9 u4 i% ]( u5 k6 q! |
    * K5 g2 ~7 X) `1 @3 O; `一查，果不其然，“丛德滋，山东文登人。。。” http://baike.baidu.com/item/丛德滋/172478061 O, \6 d9 N; B

    6 z" v* @# ~, m( a& D4 U$ J) t& Z8 {0 i0 _
    % U& T/ ~7 r9 n

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    zilewang

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2017-4-20 10:51:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2017-4-19 21:587 z2 v/ h: H. F! X' P
    不知道。你说的是这位吗？2000年后移民南加州，但从其言论上看，应该是个统派的深蓝。。。& Z7 `3 ~) \7 ?7 O2 t( T) V0 B
    http://www.h ...
    7 h  S5 Y$ r9 p6 S) o
    看链接，丛培欣是TG的人，怎么成统派，深蓝，难道他叛变投奔党国了？

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    忘情
    丛培欣回忆录里说自己后来在麦贤德那艘英雄艇上当过兵，应该是男的。  发表于 2017-4-20 11:50
    MacArthur
    我哪知道啊，连是男是女都没搞清  发表于 2017-4-20 10:53
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    25#
    发表于 2017-4-20 17:12:08 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22& g; {# y2 n5 r8 o% p9 l# M
    麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...

    8 o5 Q( d( c6 K+ D( V山挡不住炮弹，但能挡住视线。即使有炮弹打过去，无法确认战果。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    26#
    发表于 2017-4-20 17:19:44 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-20 03:10
    . J4 y+ e) M  ~3 E一发普通155榴弹触地爆炸，杀伤无防护人员，其杀伤半径可以达到40m。/ r, x9 Z0 {# v: k
    标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...

    " w$ N% W' n# m% A# a# w炸平跟杀伤半径是两回事。
    . B7 r$ [# m) Z3 [% c而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个距离上的无防护人员全部杀伤？做个小小的计算：半径40米的球面积两万平方，即使这颗炮弹均匀炸裂成二万块弹片，平均两平方一块。
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    youyouyuyu
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    慵懒
    2021-7-12 15:48

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    [LV.9]渡劫
    27#
    发表于 2017-4-20 19:51:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19
    ! L6 p6 O5 D( \- g# U炸平跟杀伤半径是两回事。7 ^% ^; ^0 ]! P6 Q
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个 ...

    # K# E8 l7 Q: X9 r; P3 C! G都这么严谨吗？快哭了

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    看客
    一样一样。足球场本来不就是平的嘛  发表于 2017-4-21 10:11
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    曹师傅

    该用户从未签到
    28#
    发表于 2017-4-20 23:19:47 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-17 11:496 r3 s8 S+ M: F; z
    另外，1955年苏军撤出旅大时，移交给中方的铁道炮口径为多少？有朋友知道吗？不胜感谢。 ...

    0 h/ R- t  i) w% \4 H$ B7 ^) Y: O130mm b57铁道炮
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    忘情
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 06:37

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    [LV.9]渡劫
    29#
     楼主| 发表于 2017-4-21 09:51:55 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2017-4-18 04:315 Z: P' I* Z/ N' J
    说八英寸榴弹炮炮击厦门火车站，是不可能的了，第一批运送２０３榴炮的舰船９月１８日午夜才到达金门，怎可 ...
    , R  T/ c2 C: r$ `. ]2 ~2 T( Z
    印象里八寸榴一直待在大金门，没到过小金门吧？

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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2017-4-21 10:58:08 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-20 20:51
    ' h& W9 Q# R+ ~印象里八寸榴一直待在大金门，没到过小金门吧？
    2 \9 h9 F/ `  j) F
    没有。但是后来美国人给的口径更大、也更古董的240重炮有三门安到小金门' ?0 I+ H* u9 a, p

    ; G1 V, x& @, ?: _" E* D宝贝似的怕被老共一炮命中，特意修的旋回式炮轨 - 火炮推出后还得转个弯才能进入炮位，面向厦门。
    4 U( e9 f2 V4 S0 u- [1 m
    ; Q( b% `8 h0 p/ U

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    涨姿势: 5.0 油菜: 5.0
    mezhan
    油菜: 5
      发表于 2017-4-22 08:05
    海天
    涨姿势: 5
      发表于 2017-4-21 11:52
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    黑松
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-5 21:36

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    [LV.6]出窍
    31#
    发表于 2017-4-23 08:38:54 | 只看该作者
    老萨博客最近有此类研究。
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2017-4-23 10:58:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:190 G/ Q5 n7 C' m- n) d0 |
    炸平跟杀伤半径是两回事。
    0 s/ T  k1 D+ X# C& f: s8 M而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个 ...
    8 g: G5 ~. ~( x- N* o. A
    是一平方一块。不过炮弹破片最多壹仟片。二十平一块。
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    youyouyuyu
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48

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    [LV.9]渡劫
    33#
    发表于 2017-4-23 12:40:26 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19. I( R' Z- b& A" r' y
    炸平跟杀伤半径是两回事。2 R0 N7 v) @- D. j6 v! \- j/ B
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个 ...
    / K* I/ z. V( {, d
    40米内的冲击波杀伤力多大？别光顾着数弹片
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    34#
    发表于 2017-4-23 13:23:20 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-23 12:40% X" n! Q0 V0 O7 X, u, m9 ?8 K
    40米内的冲击波杀伤力多大？别光顾着数弹片

    3 k( P: ?" p9 c弹片杀伤范围远大于冲击波。( H  v" H9 b! ~2 m1 M# A
    大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物，我们离炸点一百多米。教官要求我们全部蹲下，有部分人觉得这么远怕什么？手榴弹一响，有片弹片日的一声从我们头顶飞过，吓得所有人都蹲下了。
    ! i% k! T" Z+ M$ H' i' A冲击波么一点没感觉到。

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    youyouyuyu
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48

    • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫
    35#
    发表于 2017-4-23 13:44:03 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23
    0 O4 H% h  X* L. r* }, ?弹片杀伤范围远大于冲击波。0 J$ f# j( w: m0 y
    大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物， ...

    , i1 M* H- u$ |9 ]2 c差评！
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    晨池
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09

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    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2017-4-23 14:33:22 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23' Z6 n: L6 E. p% w  D. i1 \/ a
    弹片杀伤范围远大于冲击波。
    2 @) g" X) B! ?. G  X# p& M大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物， ...

    / _/ w7 O$ X- V% Z. ?- k换我就趴下了
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2017-4-24 10:36:32 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 00:23
    + m. {# q7 t0 |8 G3 h" a+ k弹片杀伤范围远大于冲击波。
    2 W  d+ j& ?: V大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物， ...
    $ j; _/ i: D( T+ j1 i
    类似的一个故事是某部手榴弹实弹投掷，就在一块普通靶场。靶场外边有条小路，有人把自行车支在那里。# y: t% k3 ~$ l/ S9 R/ {
    3 ~+ i: a$ ]% ^
    自行车离手榴弹投掷区足有上百米，后来发现车辐条被弹片崩断了两根。
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    忘情
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 06:37

    • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫
    38#
     楼主| 发表于 2017-4-24 12:53:58 | 只看该作者
    《解析“厦门火车站遇袭”真相》业已写完，因杂志字数限制，卡在了七千字。杂志登出后一个月，我会把完整版，约万字，另加33幅图片挂到网上。并向麦帅，小A等在此文写作过程中给予了帮助的路内外朋友致谢。

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    mezhan + 2 谢谢！有你，爱坛更精彩

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