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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 求助金门炮战史料
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楼主: 忘情
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求助金门炮战史料

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晨枫

该用户从未签到
21#
发表于 2017-4-20 04:19:24 | 只看该作者
youyouyuyu 发表于 2017-4-19 13:10
0 c6 Z% A0 C- @& j一发普通155榴弹触地爆炸，杀伤无防护人员，其杀伤半径可以达到40m。
$ v- t3 m9 Z3 k" d* K* N; {3 C标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...
/ O: K- t7 Y& m, i7 f' {
原文说的是“炸平”，可不光是杀伤无防护人员啊。
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忘情
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 06:37

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    [LV.9]渡劫
    22#
     楼主| 发表于 2017-4-20 08:51:22 | 只看该作者
    本帖最后由 忘情 于 2017-4-20 09:01 编辑
    0 o" b; b& _" l6 L( D* n3 V" V+ r- m
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:223 H" ]# `$ w6 d4 z. u
    麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...

    * J$ |/ c8 N; P) c7 H: i4 @. U
    # n" S+ J9 {% Y! Q不，梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料，里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而且我要告诉你的是，大家现在看到的厦门站，已经不在原址上。最初的厦门站就在梧村山脚下，1982年翻新厦门火车站时，是在原站的西面重盖了一个站，施工期间原站继续营业。因此现在的厦门站较58年的厦门站往西边移了，因此离梧村山距离稍远了。饶是如此，梧村山如今仍在厦门站南广场上，出站即是。: Z4 [1 ^9 [8 C+ v4 d# f; ?
    2 Y; Q6 z/ v4 c- k" |! W
    当然，也许有人会说，当初金门指挥所就在北太武山脚下，国民党方面也万万没料到共军炮弹会落在那里，结果炸死几个将领。关于这个，我不但到处找厦门站老职工及厦门站附近老居民回忆，还针对厦门地方志中所提911下午火车站损失情况，在找铁路档案查证。现在查证的结果，实际上地方志中提及的铁路宿舍，公寓的原始位置我已经找到，就是现在的思明区金榜南二路四十三号。这里实际上离车站有段距离。另外铁路货车的存车线也在厦门站北面，也与车站有一定距离。因此我认为，911那天国民党是想摧毁厦门火车站，但大陆方面能给予映证的战果，实际上全在站外。地方的同志们实际上是搞不清铁路内部各站段限界划分的，因此写志的时候就一并写入了。3 F2 L- D( T" L4 p& f; |( M3 N" a
    ' C2 |2 X$ I6 y' {
    另外，丛培欣的炮战亲历回忆有价值，但也有疑点。价值是，她提到了下车后想往山脚防炮洞跑。如果当初厦门站是在如今的位置，那么离梧村山山脚还有段距离。而当初车站站台就在山脚下，这比较符合她所说的情况。但有疑点的是，此人的回忆一定不是在炮击高峰。理由有二。一是其父丛德滋时任31军92师参谋长。炮击金门时，厦门炮兵群由31军负责，而原定的炮击日期是7月25日。很难想像一个参战师的参谋长战前不在岗，炮击金门过程中才带着三个孩子坐火车来厦门。炮击前转入战备时，他就应该到岗了，家属也理应提前转移了。断无炮击期间家属来前线之理。其二，铁路档案记载，823当晚，厦门站即停办客运业务，直至年底。坐客车的旅客一律得在鹰厦线上提前下车。所以，她的回忆很可能是炮击行动前，国民党炮兵对厦门的例行破坏炮击。

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    山远空寒 + 8 谢谢！有你，爱坛更精彩
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2017-4-20 10:20:41 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2017-4-19 21:21 编辑 ! g9 T4 u7 d* M! O% w+ W
    忘情 发表于 2017-4-19 19:51
    ; o8 U- J3 T' ~5 s6 o, l* d5 m不，梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料，里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而 ...
    : j( y, G; |3 R) U/ G
    8 z2 J! N2 m) j3 z0 W1 a! r
    “丛德滋” “丛培欣” - 这俩名字带有鲜明的地方特色，一看就觉得这应该是只有威海人才会起的名字。。。
    & l' K& D: G$ y! E0 v
    , E4 }: K' {- _2 J) G/ u一查，果不其然，“丛德滋，山东文登人。。。” http://baike.baidu.com/item/丛德滋/17247806
      q( E) f: D' m8 p3 O! P& {5 I  G8 \( |, J
    7 E$ e( T4 D' [% [2 W
    " r9 D# ^" m% J# W0 K( Y+ Y% E

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    zilewang

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2017-4-20 10:51:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2017-4-19 21:58! D# _/ d* Z8 I2 V# x. d* e
    不知道。你说的是这位吗？2000年后移民南加州，但从其言论上看，应该是个统派的深蓝。。。# P+ d4 y0 b7 N2 k% L
    http://www.h ...
    8 `+ Z% }9 w* Z& z: b! V
    看链接，丛培欣是TG的人，怎么成统派，深蓝，难道他叛变投奔党国了？

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    忘情
    丛培欣回忆录里说自己后来在麦贤德那艘英雄艇上当过兵，应该是男的。  发表于 2017-4-20 11:50
    MacArthur
    我哪知道啊，连是男是女都没搞清  发表于 2017-4-20 10:53
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    25#
    发表于 2017-4-20 17:12:08 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22" n1 k7 L3 o- ]. g# M
    麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...
    % H, u, Y  x# J6 {
    山挡不住炮弹，但能挡住视线。即使有炮弹打过去，无法确认战果。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    26#
    发表于 2017-4-20 17:19:44 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-20 03:10
    $ e4 |1 T* [* Q- O7 S5 h一发普通155榴弹触地爆炸，杀伤无防护人员，其杀伤半径可以达到40m。
    ! O* O4 Q% c% w, ~标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...
    , o6 {9 a- r! ]2 _1 m. ]  j4 I
    炸平跟杀伤半径是两回事。! ^! D: |# f6 i4 L' H
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个距离上的无防护人员全部杀伤？做个小小的计算：半径40米的球面积两万平方，即使这颗炮弹均匀炸裂成二万块弹片，平均两平方一块。
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    youyouyuyu
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48

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    [LV.9]渡劫
    27#
    发表于 2017-4-20 19:51:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19- D/ j7 S' ~5 n; v
    炸平跟杀伤半径是两回事。1 H- G$ L0 m4 ^# v2 @
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个 ...

    ; i; d3 {- W1 d- |+ S都这么严谨吗？快哭了

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    看客
    一样一样。足球场本来不就是平的嘛  发表于 2017-4-21 10:11
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    曹师傅

    该用户从未签到
    28#
    发表于 2017-4-20 23:19:47 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-17 11:49
    8 B) [: ?7 H9 d) u8 X& b& {) L另外，1955年苏军撤出旅大时，移交给中方的铁道炮口径为多少？有朋友知道吗？不胜感谢。 ...
    - w) j  O' {- v4 W9 N
    130mm b57铁道炮
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    忘情
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 06:37

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    [LV.9]渡劫
    29#
     楼主| 发表于 2017-4-21 09:51:55 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2017-4-18 04:318 [# r$ I5 D7 F4 g0 |
    说八英寸榴弹炮炮击厦门火车站，是不可能的了，第一批运送２０３榴炮的舰船９月１８日午夜才到达金门，怎可 ...

    ! u* J3 Y3 T* {" [( u印象里八寸榴一直待在大金门，没到过小金门吧？

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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2017-4-21 10:58:08 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-20 20:516 S0 `) u: H2 B" g1 a: B' \( H# G( F. k
    印象里八寸榴一直待在大金门，没到过小金门吧？
    & Z; n  a( H* x/ y) h1 O  ^8 \
    没有。但是后来美国人给的口径更大、也更古董的240重炮有三门安到小金门
    # x9 `" X$ Y- k" `/ g* R! s7 ?% U$ C% T) M1 [
    宝贝似的怕被老共一炮命中，特意修的旋回式炮轨 - 火炮推出后还得转个弯才能进入炮位，面向厦门。
    : W9 V% h# b3 T# U. E' g% v' V- A+ r

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    mezhan
    油菜: 5
      发表于 2017-4-22 08:05
    海天
    涨姿势: 5
      发表于 2017-4-21 11:52
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    黑松
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-5 21:36

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    [LV.6]出窍
    31#
    发表于 2017-4-23 08:38:54 | 只看该作者
    老萨博客最近有此类研究。
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2017-4-23 10:58:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19
    . r( S# b; K" ^' |炸平跟杀伤半径是两回事。- {0 ?/ K- @9 \  u/ Y5 m% U  N4 f
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个 ...
    * I7 F% F, ]% @4 ]( e. |6 \
    是一平方一块。不过炮弹破片最多壹仟片。二十平一块。
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    youyouyuyu
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48

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    [LV.9]渡劫
    33#
    发表于 2017-4-23 12:40:26 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19* ?/ |. R/ L$ f9 E
    炸平跟杀伤半径是两回事。
    . S/ S6 P1 @: n: e( E  D而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个 ...

    1 A, B* b2 ~$ }$ A40米内的冲击波杀伤力多大？别光顾着数弹片
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    34#
    发表于 2017-4-23 13:23:20 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-23 12:40& d  R4 ~& {9 s: b3 X6 ?
    40米内的冲击波杀伤力多大？别光顾着数弹片

    / C' Q. b& e6 B" d* r0 R弹片杀伤范围远大于冲击波。$ v: B3 d0 f( }5 I% Z  X9 O) y" k
    大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物，我们离炸点一百多米。教官要求我们全部蹲下，有部分人觉得这么远怕什么？手榴弹一响，有片弹片日的一声从我们头顶飞过，吓得所有人都蹲下了。
    7 E  g* I4 W# j/ d( v冲击波么一点没感觉到。

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    youyouyuyu
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48

    • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫
    35#
    发表于 2017-4-23 13:44:03 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23
    / ]6 h! z4 P8 ~弹片杀伤范围远大于冲击波。
    - _+ c2 T. N1 h+ W# U8 a8 n: j大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物， ...
    0 U4 O8 F- b0 S7 F3 c, S7 a. V
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    晨池
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09

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    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2017-4-23 14:33:22 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23
    ) j6 A: e& _+ j/ h& |: _弹片杀伤范围远大于冲击波。, X! `+ g" h$ j" V8 l
    大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物， ...

    / X/ `9 Y9 T6 C* T换我就趴下了
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2017-4-24 10:36:32 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 00:23
    . F6 W, P  k% P弹片杀伤范围远大于冲击波。
    7 l9 R- S( R5 }% g6 e- k大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物， ...
    2 I- K; i1 ~1 ^! Z  K0 i; r4 L4 ]
    类似的一个故事是某部手榴弹实弹投掷，就在一块普通靶场。靶场外边有条小路，有人把自行车支在那里。7 }8 [# s8 B+ U! X
    ) K' q4 r6 e6 G* n) ?; J
    自行车离手榴弹投掷区足有上百米，后来发现车辐条被弹片崩断了两根。
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    忘情
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 06:37

    • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫
    38#
     楼主| 发表于 2017-4-24 12:53:58 | 只看该作者
    《解析“厦门火车站遇袭”真相》业已写完，因杂志字数限制，卡在了七千字。杂志登出后一个月，我会把完整版，约万字，另加33幅图片挂到网上。并向麦帅，小A等在此文写作过程中给予了帮助的路内外朋友致谢。

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    mezhan + 2 谢谢！有你，爱坛更精彩

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