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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 这是新型远程反潜导弹吗？
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这是新型远程反潜导弹吗？

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2016-11-21 14:05:02 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-11-21 00:10 编辑 / c' o' E* P/ y$ y6 ~3 ^
5 b7 J/ y$ B' _- R! k

' q8 J2 ~6 o1 O1 K央视透露这种新型导弹，但没有说明，引出很多坊间猜测
9 C/ m6 C3 s! T8 ^
' T( b* v3 Y4 R" ^' l: U* ]7 L央视透露这种新型导弹，但没有说明，引出很多坊间猜测。观察网猜测这是反舰弹道基础上发展出来的陆攻巡航导弹，理由是鹰击-18是超音速的，但这钝头是亚音速的，可能是共用弹体的增程巡航导弹；澎湃猜测是远程反舰导弹，因为前段缩小直径，这是典型的反潜导弹的做法，后段显然是喷气发动机，只能是射程至少大于100公里、甚至200公里的反潜导弹，否则用固体火箭助推就足够了，不需要费这个事。
- u% N) G, E8 }( r
4 b$ X+ h% @9 q+ f
  [, k; Y$ o" v/ i* @4 F9 |这张图片显示了大角度机动，这应该是垂发才需要的，斜发没有必要
. }+ K) N7 ]2 Y- Z$ n1 W
. b4 R+ F, K* G7 ~( D5 @0 j- F
1 a$ q0 Q* Q: h发射箱比鹰击83大不了多少，如果确为鹰击18的话，估计弹径、弹长都没有原来预计的大，射程也相应减小
/ c4 v: a; f2 n
6 j7 y9 R! `9 G( b如果是重型反舰导弹的话，前段收缩弹径确实说不通，没有反舰导弹这样做的。如果是反潜导弹的话，射程不是问题，如何在远距离上捕获潜艇才是问题，美国ASROC的射程只有16.7公里，俄罗斯91RE1的射程为40公里，法国、意大利的“米拉斯”也只有55公里。哪有能捕获200公里以外潜艇的探测手段？但另一方面，中国典型舰载直升机为直-9，航程、载弹能力都有限，不大能像美国SH-60那样自带324毫米反潜鱼雷。会不会直升机只管搜潜，发现目标了，召唤远方发射平台发射远程反潜导弹？这倒是世界上很独特、但有很符合中国实际的做法。中国的岸基反潜飞机也有一样的问题，运-8反潜机没有看到挂载鱼雷的，尽管理论上有这个可能，说不定发现潜艇也只能召唤远程攻击。只要在中国中近海，用舰载或者岸基发射远程反潜导弹，射程还是够用的。: Z; y' A: @% Q; u/ |$ S3 w

0 ?$ W+ [& ]& p. w+ I/ s/ K. n: O- _& [& q2 ~/ x
垂发ASROC，射程16.7公里
" H# Q7 X" z' z# o* M$ G$ q% r
. M' R+ G7 U# E( y% `, }) A) s$ [
. G# i) |2 _. r7 y1 ]91RE1，射程40公里  c5 Q9 h% @8 {& l0 T# _! ]( i9 F
3 S" J. Y& \5 {& F. t9 a

1 m7 m( }$ U# j% L米拉斯，射程55公里
反潜导弹

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前

    • 签到天数: 3932 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2016-11-21 15:00:50 | 只看该作者
    关键还是探测能力，超出探测能力的武器都是废物~
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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    板凳
    发表于 2016-11-21 16:08:44 | 只看该作者
    如果是远程亚音速反潜导弹，直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇，且能为导弹指示目标方位、深度。# V3 _1 `: g/ x
    潜艇如果不知道被发现了，活该被击中。潜艇如果知道自己被发现了，10分钟的机动还不能摆脱，也活该被击中了。2 H6 A' Q9 f0 r, Z5 \3 x) f5 S
    总觉得作为反潜使用，难度很大啊。
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    地板
    发表于 2016-11-21 17:02:50 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 16:08; R3 u  o" {. E
    如果是远程亚音速反潜导弹，直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇，且能为导弹指示目标方位、深度。
    3 z7 P) a: A/ M5 Z/ w潜艇如 ...
    % o* B: H$ x/ ^  v
    潜艇的机动怕要以小时计哦。
    * ^, h; V6 n- ?- Z" \直升机对直升机，10分钟机动够不够摆脱都难说。
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    船长阿道克
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:52

    • 签到天数: 1083 天

    [LV.10]大乘
    5#
    发表于 2016-11-21 18:56:20 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 16:08' I9 A9 ~7 Z( I9 L0 N7 M
    如果是远程亚音速反潜导弹，直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇，且能为导弹指示目标方位、深度。2 h& Q- T+ t$ L
    潜艇如 ...
    $ J- Z- t$ s2 K. U' g
    就常规潜艇那个龟速，1小时也跑不了多远
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    leekai
  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前

    • 签到天数: 1449 天

    [LV.10]大乘
    6#
    发表于 2016-11-21 19:48:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 16:08( c1 D0 j9 P% q! M' O% T) R# v
    如果是远程亚音速反潜导弹，直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇，且能为导弹指示目标方位、深度。3 P; z2 j8 ^) `
    潜艇如 ...
    ' E3 d4 i( V2 x
    潜艇20分钟能跑多远？玩儿命下潜也没用
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    7#
    发表于 2016-11-21 22:05:08 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-11-21 22:11 编辑 3 `) L* z% q8 N6 J( F
    6 ]  Z* ]8 ~6 v# v5 i  x
    我看是火箭反潜鱼雷可能性最大，因为前端的鱼雷是用现成的，后端的火箭部分新设计可以根据需要选择直径。即使是新设计的鱼雷也得考虑与潜艇共用，直径的选择有限。如果是导弹，战斗部与飞行部是同时设计，不会做成这样的粗细不等。
    * j7 b, q, q" y9 e6 r, Y远程侦察么大概打算用无人机或卫星。
    9 W$ c' H3 ~( E0 ^6 a' x2 j美国没有超远程火箭反潜鱼雷，应该是那时考虑中国还没潜射反舰导弹，现在中国有了它肯定会搞。
    0 L4 G. z9 T: ?: c( R! l至于斜发大角度机动还是需要的。现在的导弹需要能饱和攻击，至少要能在不改变军舰航向的情况下短时间把导弹向一个方向（首要是舰首方向）全部发射出去。回顾以前的导弹，C601(好象是吧)转向能力很低，发射架需要能旋转将导弹基本朝向一个方向；C802可以转向60度，发射架可以固定斜向前方；现在的都是向两边与舰龙骨线90度，说明现在导弹的转向能力大于90度。
    # [* `7 q" [7 T& h# i2 n2 o如果能转向180度，任何方向都能马上饱和攻击，不过这么大转向不如垂发了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2016-11-21 22:28:15 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 02:084 ?, X( V/ C9 r0 u5 i; @5 j
    如果是远程亚音速反潜导弹，直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇，且能为导弹指示目标方位、深度。
    " s2 H. m" h4 c" n0 N潜艇如 ...

    6 D7 o( I7 L$ {9 e# }- J反潜是个功夫活，10-20分钟倒真不是太长时间。如果直升机在开始的时候锁定，常规潜艇10-20分钟里跑不了多远，而且噪声大了，自己找死；核潜艇倒是能跑远点（最快5-10海里？），也有噪声大幅度增加的问题。
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    猫元帅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48

    • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2016-11-21 22:35:51 | 只看该作者
    直九可以挂鱼雷的& l5 F/ _! M7 j) k2 u3 \$ v/ C
    1 `6 i* E5 t. r! `5 m
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    晨枫

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2016-11-21 23:06:17 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2016-11-21 08:35
    2 F2 ^' L6 j8 \2 @& m直九可以挂鱼雷的

    0 K3 m" ?5 _( G; d1 O. F9 }& g+ @挂了鱼雷就没有航程和续航时间了，而直9的航程和续航时间本来就不足。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2016-11-22 01:28:28 | 只看该作者
    这个思路不错啊，把“侦”和“打”分开，反潜机/卫星只管瞪着眼睛看，发现了之后通知武库舰管打，这样反潜合作效率很高么。。。
    5 }8 m) P: ~! ?: e: q; K5 l7 k$ x( \- O
    只要能保持侦察机和武库舰之间数据链畅通无阻，这个模式应该比目前的侦/打一体更有效率。: w. o) p* E! O* U
    / |  k5 S# ~* S: Y; h
    而且推广开来，这个模式又不是说只能打潜艇，打击地方水面舰队、岸上目标，不都是一回事儿么。。。
    2 |- D: C# Q. Z: a7 a& ^  k
    : _9 ]- F' Q1 i+ r3 E/ ]9 P7 |+ x* d( l. b% ?1 @1 p% C
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2016-11-22 01:32:54 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2016-11-21 11:34 编辑
    7 [" _% m. E: y  p3 b' [" I2 q* X
    MacArthur 发表于 2016-11-21 11:28
    " S& ?: A; C4 ?  G这个思路不错啊，把“侦”和“打”分开，反潜机/卫星只管瞪着眼睛看，发现了之后通知武库舰管打，这样反潜 ...
    . l7 K1 D& x8 h" p% E
    * l) e' d7 v! b3 o1 ]. A
    麦帅英明！这其实就是网络化侦查、网络化打击的意思，而不是像过去一样必须追求大而全、小而全。我的小艇装垂发其实也是这个意思，侦查和打击手段分布化、网络化，不需要大而全、小而全。这个趋势在发展。美国HIMARS本来是火箭炮，现在ATACMS可以反舰，其实还有一个人们没有注意到的，HIMARS是可以发射SLAMRAAM的，换句话说，可以与offboard C&C联网，作为防空火力的发射部分。最新的catch word是multi-domain warfare，或者说cross domain warfare，过去被人嘲笑的以地制空、以地制海、以海制空、以海制陆等都将成为常态。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-11-22 01:34:50 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 03:08
    8 a: U. L/ H* f: L) t: x如果是远程亚音速反潜导弹，直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇，且能为导弹指示目标方位、深度。0 S: M5 [: ~$ W$ r& l
    潜艇如 ...
    9 G* u$ D6 ]* s) q
    如果水面状态被反潜机盯上了，十分钟之内肯定跑不掉的，就算紧急下潜，一段时间之内去向也仍然在反潜机的掌控之中。。。
    1 C5 T" k0 K, O4 |% i, ]2 Y  L+ ]  y/ S. V" X
    如果水下状态遇上反潜机十分钟倒是有可能摆脱。。。 8 g+ B" r0 Q) J. V1 X6 L& Z# L6 [
    # U6 I5 |, W! x8 F
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-11-22 01:38:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-11-21 12:326 o1 M$ J" V+ \/ A  M
    ...最新的catch word是multi-domain warfare，或者说cross domain warfare，过去被人嘲笑的以地制空、以地制海、以海制空、以海制陆等都将成为常态。
    5 o8 I$ d+ ^5 P, \5 B; q! S% @
    有什么砖头瓦块全都丢出来好了。。。 能打得中/摧毁目标的手段就是管用的手段啊。。。
    ) d! h  Z, t4 N' p6 d8 X7 D0 M1 I5 ~& `; g7 g6 D

    , _- e/ h, ^6 O9 G5 \& T
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    羽羊
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-26 20:35

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    15#
    发表于 2016-11-22 10:07:25 | 只看该作者
    无人机是个好东西，尤其是长航时的，对付潜艇无论是查打分开还是查打合一，西太平洋岛链附近，弄好了有清场的效果。
    2 p$ @7 |+ s6 U, |  i% H2 [2 A" H, p% |9 ^( d+ ]2 L
    而且和有人飞机相比，无人机这玩意儿费用不高，生产不难，战时爆个机海出来，以土共的生产能力根本不是个事儿，这样一来，网络化侦察打击，有可能变成纸面上的“网络”化。2 a: |+ V4 ^  i& f/ o/ }
    6 o* x6 q- y6 y7 q2 Q8 D8 a; {" U
    话说，土共这种“世界上最好的照明弹”对付“世界上最好的夜视仪”的思路，实在是太气人了。3 @7 V8 L  O$ M2 @; @
    弗吉尼亚死在航模手里……开航模那小子还是临时从网吧找来的……
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    小米粒
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    16#
    发表于 2016-11-22 10:20:53 | 只看该作者
    匹配056A型护卫舰挺好，通用其它发射平台！
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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    17#
    发表于 2016-11-22 11:23:27 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-11-22 01:34. d: S0 U/ J4 e
    如果水面状态被反潜机盯上了，十分钟之内肯定跑不掉的，就算紧急下潜，一段时间之内去向也仍然在反潜机的 ...

    ( q, D6 c2 i$ |+ ]" s# X. o麦帅就是帅才   
    : P3 Z3 I* u- m, C" x( V# S7 |+ x  }0 N# E7 ~) B6 D
    他们都认为跑不掉，就你说了在水下状态有可能摆脱。% A& c, F; z9 L! D' Y8 f

    - [6 ?* N  H7 Y( X4 p; E0 ]+ e其实费那么大劲从100-200KM外发射导弹太花时间了，弄几个彩虹4、翼龙2之类的无人机挂几个深水弹配合无人机不就行了？ 又便宜又快捷
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2016-11-22 11:26:51 | 只看该作者
    羽羊 发表于 2016-11-21 20:07/ F, g1 z9 K7 T/ T# X& V4 M  O, L
    无人机是个好东西，尤其是长航时的，对付潜艇无论是查打分开还是查打合一，西太平洋岛链附近，弄好了有清场 ...
    6 C% L+ |0 _3 R, u9 e' F
    航空反潜不是有飞机就行的，需要声纳浮标、磁探仪、重力仪等，无人机的载荷有限，干这个可能还不行，除非特别大个的，中国好像还没有。
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    老马丁

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2016-11-22 22:27:12 | 只看该作者
    老大聊聊tg的新型超远程空对空导弹？
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    晨枫

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2016-11-22 22:41:28 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2016-11-22 08:274 @3 t  e6 a. \, C* L
    老大聊聊tg的新型超远程空对空导弹？

      |6 Z% `3 K% t9 S" H+ v2 P# v! D# b不知道这事啊，哪里看到的？
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