如果美国今天公投

Dracula

莳萝 发表于 2016-10-10 08:21
我不知道和有妇之夫偷情在伯爵这里居然和杀人同罪，无量天尊啊。
我虽然喜欢戴帽子，但是还真不喜欢戴别 ...

Trump不是偷情，他吹嘘自己没有女性同意，就grab them by pussy，是Sexual Assault，是犯罪。要是别人对你这么做，我不知道你会怎么反应。

而且是你自己说的“我不关心他是否杀了弟弟”。这不就是说他杀人也无所谓吗。

燕庐敕

Dracula 发表于 2016-10-10 11:58
Trump不是偷情，他吹嘘自己没有女性同意，就grab them by pussy，是Sexual Assault，是犯罪。要是别人对 ...

杀了兄长和弟弟的是指李世民。

李世民作为政治家的评价和作为个人品德的评价不同，这个是她想说的。

你的理解有些线性了。

莳萝

Dracula 发表于 2016-10-10 11:58
Trump不是偷情，他吹嘘自己没有女性同意，就grab them by pussy，是Sexual Assault，是犯罪。要是别人对 ...

伯爵，严肃点说，美国的大选搞这么大阵仗是为了干什么？是选感动美利坚的道德模范还是选美国总统？

如果是选道德模范，那么他的私德怎么被透过放大镜研究都没问题；如果是选美国总统，那么媒体和选民该研究的是他的施政纲领，比如制造业回流、亚太外交军事政策、税收改革等等，而不是一直盯着下三路在研究，更何况这是2005年的事情。

美国近三十年比较出色的总统公认是比尔克林顿，但这位是跟白宫实习生在圆桌会议室偷情，还教唆对方作伪证的一个人渣丈夫！

台湾在不久前的大选也是这样，不看纲领只看情怀，女士穿着婚纱打着标语：小英冻蒜，我就可以嫁了！
之后不过百日光景，同样一批人打出标语：蔡英文不会下蛋，只会捣蛋，立马滚蛋！

现在的美国是不是也走在这条路上？

四处乱晃

老兵帅客 发表于 2016-10-9 09:06
所以看看伯爵的那个话题，关于美国总统候选人的那个，再看看现在的这两位，只有一个感慨，那就是没有最烂 ...

那是因为候选人不是选民决定的，所以不能让不喜欢的人下去，只能让不那么讨厌的人上去。西方是在自己党内精英小圈子里挑俩出来给你选，普通人都不在圈里，不能参与挑人。土共是在党这个大圈子里分派，派系之间斗争出最后一个人供大家选。两个套路其实都差不多。只不过两个人打架比独角戏热闹点罢了。况且，土共斗争是实打实的斗，和西方耍嘴皮子斗烈度大多了，上来战斗力强多了。

四处乱晃

老科学的家 发表于 2016-10-9 15:11
晨老大莫怪，我觉得你在对希拉里的看法上幼稚了。老太太真不是什么洪水猛兽，她就是一典型政客，道德水准与 ...

不是说歧视女性，但女人，特别是像希拉里那种偏执的女人，疯起来啥都干得出来。不记得是尼克松还是谁，当初见到老毛和江青，就说女人革命起来比男人极端疯狂，毛比较面对现实很灵活，江对革命更狂热极端。我觉得这个适用于希拉里。

老兵帅客

老科学的家 发表于 2016-10-9 02:11
晨老大莫怪，我觉得你在对希拉里的看法上幼稚了。老太太真不是什么洪水猛兽，她就是一典型政客，道德水准与 ...

四年？她的身体还撑得住四年嘛。

老兵帅客

njyd 发表于 2016-10-9 04:57
美国难道没有一个干得好的现任州长？
不过美国谁上台都差不多，关键政策由大财团掌握，总统只不过是吊在前 ...

能干不如能表演，两党能干的现任州长不是没能撑到党内提名嘛。

老兵帅客

bbceve 发表于 2016-10-9 05:14
本朝也未必就不狗血，秦城里创造的 酱油壶、垂涎嫂子等等典故，还有各路保持和发生不正当关系的花样，也够 ...

所以说大家本质上是一回事嘛。

老兵帅客

莳萝 发表于 2016-10-9 08:43
私德有亏，大节无碍。
政治人物都是泥沼里爬起来的，阴谋诡计烂熟于心，想找个私德无缺的不开玩笑吗？被 ...

的确如此，政治领袖要的是做事能力，而非私德如何。

老兵帅客

燕庐敕 发表于 2016-10-10 00:26
杀了兄长和弟弟的是指李世民。

李世民作为政治家的评价和作为个人品德的评价不同，这个是她想说的。

那是他的战术，你要理解哈。

老兵帅客

莳萝 发表于 2016-10-10 01:43
伯爵，严肃点说，美国的大选搞这么大阵仗是为了干什么？是选感动美利坚的道德模范还是选美国总统？

如果 ...

那些严肃的东西都不好办，即使是选上了也没办法解决，更不要说竞选这种拼表演的时候。

于是我们看到了竞选时是马戏团表演，等到了执政那就是yes, we can not。

老兵帅客

Sichuluanhuang 发表于 2016-10-10 02:18
不是说歧视女性，但女人，特别是像希拉里那种偏执的女人，疯起来啥都干得出来。不记得是尼克松还是谁，当 ...

这个是尼克松的领导者一书里面说的，原文是对于意识形态，女人比男人更容易陷于狂热。

小米粒

就是忽悠！谁能忽悠帝民就行。乌合之众的帝民跟世界平庸之辈一样，没哪个鉴别本事，也没那领导才能。只能被忽悠，就是看着那个靠谱，那个给自个饭碗加点米就投那个。哪有那么多为什么。反正都是出不了局，没那智商。天天由命别，那天不爽就卡死这帮球，别当我们手里的选票那是素的，那可是当年真枪真炮干出来的，大不了干它嗨。

natasa

莳萝 发表于 2016-10-10 14:43
伯爵，严肃点说，美国的大选搞这么大阵仗是为了干什么？是选感动美利坚的道德模范还是选美国总统？

如果 ...

这么长时间你们还没看出他是因为讨厌川普才反对川普也太晚了点。。

陈王奋起挥黄钺

Dracula 发表于 2016-10-10 03:46
什么叫principle，什么叫policy，这纯粹是semantics，没有什么真正的区别。比如希拉里可以说改善美国人民 ...

如果希拉里认为把最高法院的两个法官干掉对美国有利，你会支持吗？

什么叫原则，这就叫原则，一般情况下不可改变的理念就是原则。

一般的民主党主张增税，更多的社会责任，但希拉里发现减税，让社会承担更多的责任对人民更有利，于是她减税，这就是政策改变。基于形势灵活调整的就叫政策。政策和原则不是纯粹语义上的差别。

原则不允许改变，政策可以任意讨论。小平高喊白猫黑猫的时候嘴上还是坚持四项基本原则的， 可见原则不允许交易的政治基本伦理。

晨枫

Dracula 发表于 2016-10-9 21:58
Trump不是偷情，他吹嘘自己没有女性同意，就grab them by pussy，是Sexual Assault，是犯罪。要是别人对 ...

他说了，他做了吗？要是做了，当事人直接告法庭上就完了，有什么可多说的？这还真就是locker room talk。

njyd

Dracula 发表于 2016-10-10 00:41
邓小平那句话的意思是只要改革开放的政策好用，不管是不是符合马克思主义毛泽东思想的原则不重要（其实不 ...

毛泽东思想的基本原则是“实事求是 群众路线 独立自主”，邓小平那句话还是符合毛泽东思想的基本原则的，一般养猫就是为捉老鼠。当然如果你养猫的目的是当宠物就另当别论。
至于马克思主义，还得跟中国的实际相结合，放到中国的实际上任何好理论都得根据实际做改变，原封不动地拿来用那是王明思想。
另外，不管是马克思主义还是毛泽东思想都得随着时代的进步和条件的转变而变化，如果不能改变那是宗教圣经了。只是有个基本方向是不变的，就是要让自己的国家强大，人民生活不断地提高，只要对这个方向有利的都是符合马克思主义毛泽东思想的好猫。

水风

我忽然想起了里根总统。

当然，里根总统不是李根总捅，更不是特普朗所能够比拟的。首先，他老人家是个职业演员，虽然不是超级明星，但能在好莱坞靠演技和脸蛋活下来的，绝对不是床破能企及的。其次，里根就职之前，已经是美国内部的最大经济体加州的州长，而且连任两届。第三次是人家有了更高的理想，所以撂挑子不干了。再次，里根是个伟大的演说家。当年被福特击败后在共和党大会上讲话，听者有很多人后悔，投错票了。最后，里根是第一个二战后以非精英分子的姿态参选的总统候选人，无论是真的，还是假扮的。而床破一直以自己投机商人的身份沾沾自喜。

今天的美国社会跟当年是何其的相似。上世纪80年代，是石油危机。今天的石油是没问题了，但美国经济已经到了快要垮掉的地步了。同时，美国上世纪6，70年代的反传统和革命气息，因为经济危机而回归传统。今天在民间，反对政治正确性的呼声也是越来越高。只等这次经济危机来临，就开始全面的清算旧账了。

但不同的是，当年的美国还是活力四射的。现在只剩下了政治正确的老油条民主党参选人，以及青纯菜鸟政治家来参加这次政治游戏了。当年卡特总统是黯然下台的。今天的奥巴马，在已经成为跛脚鸭的同时。想要继续呆下去，恐怕只能是做梦了。

有意思的是，床破跟里根还是有很多相近之处的。首先，两者都面临严重的经济问题。当里根就任后，他首先必须解决国内严重的经济问题。当时美国经济面临两位数的通货膨胀（将使得经济计划相当难以预料）以及20%的银行利率（使得大多数人难以抵押贷款），将近800万人处于失业状态。劳工的平均时薪比起5年前下降了5％，而联邦政府征收的个人最高税率平均则高达67％。国债则将近1万亿元。里根在经济上被视为是自由意志主义者，他主张减税、缩小政府规模、减少对商业的管制，但当时没有人清楚他要如何进行，也不确定由民主党占多数的众议院会不会支持他。目前的床破的经济主张，同样也没人知道。至于他满嘴里面跑火车说的那些东西，只能当作是哗众取宠的无厘头。

其次，这两位在言论方面，都被民众所接受。不同的是，里根由于他在表达概念时的口才和带有的独特情感而被誉为“伟大的沟通者”。这些口才技巧来自于他担任演员、电视和广播节目主持人、和政治家时逐渐培养的经验，同时身为总统也雇用了技巧高明的演讲稿撰稿者以进一步发挥他的魅力。而床破无论说什么，大家都当作是笑话听听。没人去当真。

再次，里根是以一个反传统的邻家爷爷的面貌参选的，而床破是以一个更加反传统的无厘头的面貌参选的。虽然这两者高下立判，但毕竟都是反传统哦。

最后，如果我没有记错，里根当年是有史以来年龄最大的总统候选人，今年的床破很显然打破了这个记录。

所以，床破会不会重演里根当年的那一幕？这有谁说的准呢？

晨枫

水风 发表于 2016-10-10 11:55
我忽然想起了里根总统。

当然，里根总统不是李根总捅，更不是特普朗所能够比拟的。首先，他老人家是个职业 ...

不过里根的老套路是没法用了，利率已经没法降了，除非真的搞负利率；通胀则是推也推不动，这倒是中国做的坏事，太价廉物美了，弄得美国涨价也涨不动。一来二去，经济活力没有了，加上人的活力也没有……

水风

晨枫 发表于 2016-10-11 02:08
不过里根的老套路是没法用了，利率已经没法降了，除非真的搞负利率；通胀则是推也推不动，这倒是中国做的 ...

美国也不是走投无路了，就是看敢不敢干罢了。桑切斯就代表了其中一条么。

我就是说说，不过，很多时候，选一个疯子，反而比选一个聪明人更好。