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楼主: 晨枫
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[时事热点] 如果美国今天公投

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该用户从未签到

61#
 楼主| 发表于 2016-10-11 03:34:53 | 只看该作者
水风 发表于 2016-10-10 12:20
美国也不是走投无路了,就是看敢不敢干罢了。桑切斯就代表了其中一条么。

我就是说说,不过,很多时候, ...

就看是既得利益阶层还是无产阶级了。纳粹的时候是全民都成为“失去的阶级”了,结果希特勒成为所有人的选择,一把火把旧规则统统烧掉;现在美国还不一样,华尔街还是得益的,只是中下层是“失去的阶级”,所以成了现在这个样子。有意思的是,希拉里其实出身于中下层,但self made,“晋升”为既得利益阶级了;特朗普实际上出身于既得利益阶级,现在依然属于既得利益阶级,但现在自称代表草根阶级。美国的精神分裂还真彻底。

点评

油墨: 5.0
油墨: 5
  发表于 2016-10-11 04:02
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    62#
    发表于 2016-10-11 07:40:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-10 22:14
    他说了,他做了吗?要是做了,当事人直接告法庭上就完了,有什么可多说的?这还真就是locker room talk。 ...

    这属于confession。比如杀人案如果被告向别人承认杀了死者的话,是非常damning的证据。昨天的辩论,Anderson Cooper好几次问Trump他有没有sexual assault,Trump都是躲避直接回答,最后在第5还是第6次的时候才说没有发生,也很说明问题。另外之前到法院告他sexual assault的就有,最近几天又有好几个出来揭发,对我来说,Trump有过sexual assault的行为,就是beyond reasonable doubt的标准可能也够了。但是preponderance of evidence的标准肯定没有问题。
  • TA的每日心情

    2016-11-6 23:57
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]出窍

    63#
    发表于 2016-10-11 08:27:43 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2016-10-11 07:40
    这属于confession。比如杀人案如果被告向别人承认杀了死者的话,是非常damning的证据。昨天的辩论,Ander ...

    伯爵,再重申一下,政治家的执政能力和私德要分开看。
    川普作为一个总统候选人,我们要审视他的是执政能力,他的私德如何,不是在这个场合大加抨击的,受害者可以去起诉,可以在法庭上说。
  • TA的每日心情

    2016-11-6 23:57
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]出窍

    64#
    发表于 2016-10-11 08:29:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-11 03:34
    就看是既得利益阶层还是无产阶级了。纳粹的时候是全民都成为“失去的阶级”了,结果希特勒成为所有人的选 ...

    是呀,我也一直觉得用一个亿万富翁,而且是富二代出身,以炫富著称的亿万富翁来代表美国的草根阶层很搞笑,拿错剧本的即视感。

    点评

    真是这样,拿错剧本的感觉!  发表于 2016-10-11 08:42
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    65#
    发表于 2016-10-11 08:35:59 | 只看该作者
    莳萝 发表于 2016-10-11 08:27
    伯爵,再重申一下,政治家的执政能力和私德要分开看。
    川普作为一个总统候选人,我们要审视他的是执政能 ...

    总统的moral standing,至少公众对他morality的观感对他的执政能力是有相当影响的。我现在没有时间,过几天可能会详细谈一下。

    该用户从未签到

    66#
     楼主| 发表于 2016-10-11 08:39:42 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2016-10-10 17:40
    这属于confession。比如杀人案如果被告向别人承认杀了死者的话,是非常damning的证据。昨天的辩论,Ander ...


    confession需要时间、地点、对象,你说的confession里有这些吗?以民主党深挖屎的劲头,为什么现在还没有找出几个“受害者”呢?你说有揭发的,立案了吗?有罪证,那就nail this SOB,还等什么呢?

    该用户从未签到

    67#
     楼主| 发表于 2016-10-11 08:41:12 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2016-10-10 18:35
    总统的moral standing,至少公众对他morality的观感对他的执政能力是有相当影响的。我现在没有时间,过几 ...


    那你觉得希拉里在伊拉克战争和自由贸易/TPP问题上的moral standing怎么样?Bill Clinton呢?
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  • TA的每日心情

    2017-3-1 03:12
  • 签到天数: 55 天

    [LV.5]元婴

    68#
    发表于 2016-10-11 08:45:15 | 只看该作者
    收缩也要有点谱,现在主要国家都进入调整期,很明显的边缘地带都开始进入动荡期,希望专注于国内改革,许多人辛辛苦苦20年,从朱老板到习老板,恍如南柯一梦
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    69#
    发表于 2016-10-11 08:48:23 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-11 08:39
    confession需要时间、地点、对象,你说的confession里有这些吗?以民主党深挖屎的劲头,为什么现在还没有 ...

    我读到的消息提到的名字揭发Trump的sexual assault已经有4,5个,有的在这之前已经进入法律过程,我不知道可能还有。而且未来几天可能就会有更多,不要着急。那么多共和党星期六要跟Trump划清界限,很大一个原因是他们已经得到消息,民主党会有后招。

    Trump说的即使不是像律师那么严谨也还是confession,而且他对Anderson Cooper的问题好几次岔开躲避回答很说明问题。
  • TA的每日心情

    2017-3-1 03:12
  • 签到天数: 55 天

    [LV.5]元婴

    70#
    发表于 2016-10-11 08:51:37 | 只看该作者
    本帖最后由 longyahou 于 2016-10-11 08:54 编辑

    收缩也要有点谱,现在主要国家都进入调整期,很明显的边缘地带都开始进入动荡期,希望专注于国内改革,许多人辛辛苦苦20年,从朱老板到习老板,白手起家发家致富到现在又成一无所有,恍如南柯一梦

    该用户从未签到

    71#
     楼主| 发表于 2016-10-11 08:52:35 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2016-10-10 18:48
    我读到的消息提到的名字揭发Trump的sexual assault已经有4,5个,有的在这之前已经进入法律过程,我不知 ...


    很好啊,还等什么呢?应该加速法律过程才是,这可是关系国家的大事。进入法律过程又不是判决,起诉需要那么长时间吗?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    72#
    发表于 2016-10-11 08:53:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-11 08:41
    那你觉得希拉里在伊拉克战争和自由贸易/TPP问题上的moral standing怎么样?Bill Clinton呢? ...

    克林顿第二任性丑闻对他执政产生了严重的负面影响。甚至Al Qaeda的崛起都同其有些关系,这其实是个反面例子。

    搞政治的改变立场,或者公开立场和私下看法有很大不同是最正常不过的事。要是这就是道德败坏的话,那就没法干了。你看一下林肯在奴隶制问题上的立场和言论的变化就很清楚了。

  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    73#
    发表于 2016-10-11 08:56:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-11 08:52
    很好啊,还等什么呢?应该加速法律过程才是,这可是关系国家的大事。进入法律过程又不是判决,起诉需要那 ...

    Trump也有他的宪法权利,怎么能干预司法,随意加速司法过程呢?民主党这些材料几个月以前很可能就已经有了,现在爆出来是寻求最大的杀伤力。

    该用户从未签到

    74#
     楼主| 发表于 2016-10-11 08:59:15 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2016-10-10 18:56
    Trump也有他的宪法权利,怎么能干预司法,随意加速司法过程呢?民主党这些材料几个月以前很可能就已经有 ...

    不用干预司法,又不是加速判决,提出起诉是受害人的宪法保护权利,随时可以提出起诉。极端一点,一个电话到警察局,就可以当场立案。

    该用户从未签到

    75#
     楼主| 发表于 2016-10-11 09:01:53 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2016-10-10 19:04 编辑
    Dracula 发表于 2016-10-10 18:53
    克林顿第二任性丑闻对他执政产生了严重的负面影响。甚至Al Qaeda的崛起都同其有些关系,这其实是个反面例 ...


    原来你是把political ethic和personal moral standard截然分割。那就分割吧,从political ethic上来讲,希拉里fit to be president吗?can you trust her?If you think yes, I rest my case. By the way, I don't remember you were a Clinton supporter from the beginning of this election season and not so much of a fan for her until all Republican mainstream candidates dropped out (really, pushed out) ...
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    76#
    发表于 2016-10-11 09:12:49 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2016-10-11 09:18 编辑
    晨枫 发表于 2016-10-11 09:01
    原来你是把political ethic和personal moral standard截然分割。那就分割吧,从political ethic上来讲, ...


    我只是说她在自由贸易问题上立场言论的变化,根本不能成为说她道德败坏的理由。要是这就是unqualification的标准的话,那林肯都得排除在外。民主政治的现实运行,不是像你想的那么理想化。像丘吉尔说的,法律的现实制定过程和制香肠一样,很不好看的。我以前发在酒庄一篇文章中提到过,制度太透明了反而可能会将情况搞得更糟。

  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    77#
    发表于 2016-10-11 13:10:51 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2016-10-10 19:43
    四年?她的身体还撑得住四年嘛。

    副总统候选人觉得自己是杜鲁门还是约翰逊?
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-3 11:53
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    78#
    发表于 2016-10-11 16:32:49 | 只看该作者
    总觉得各位太乐观了。大乱之后有大治,现在的狗血剧对包括华尔街在内的美国各阶层来说,未尝不是一件好事,真正乱够了、打痛了,有教训了,才会醒悟。
    美国能走到今天,从偏处一隅到坐上世界霸主的宝座几十年不动摇,除了各种运气外,个人觉得,一个重要原因就是美国人能基本做到实事求是,特别是在关键时刻不文过饰非、讳疾忌医。远的不说,近60年来,从朝鲜战场上的李奇微,到里根,再到克林顿,哪个不是从一地鸡毛中“拨乱反正”,反败为胜甚至起死回生?现在美国再乱,比上世纪六、七十年代越战和水门事件后,总要强点吧?
    遇到问题并不可怕,可怕的是遇到问题后采取“鸵鸟战术”,习惯性地遮着、捂着,只能弘扬正能量,不能批评反思,稍有异议便是妄议朝政,以致丧失了自我纠错的能力和时机,这,才是最可怕的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    79#
    发表于 2016-10-11 21:16:25 | 只看该作者
    my8883 发表于 2016-10-11 16:32
    总觉得各位太乐观了。大乱之后有大治,现在的狗血剧对包括华尔街在内的美国各阶层来说,未尝不是一件好事, ...

    您这算是隔岸观火吧。

    说得蛮对,只可惜不会有人听。个人守着自己屁股底下那摊,看着有啥可以捞的。凭什么为了一个不知所谓的就去改变?
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    80#
    发表于 2016-10-11 21:21:52 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-10-11 13:10
    副总统候选人觉得自己是杜鲁门还是约翰逊?

    估计都以为自己有约翰逊的风度,杜鲁门的运气。

    点评

    油墨: 5.0 给力: 5.0
    油墨: 5 给力: 5
    道长犀利!  发表于 2016-10-12 14:14

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