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穷人的丝带

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楼主
发表于 2016-9-24 09:38:50 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
歼-20刚出来的时候,人们亲切地称之为丝带,这当然是四代的异读。中国研制四代战斗机,对很多国家都是促动。“连中国都在研制第四代战斗机了(实际上还有两个型号),我们怎么能落后呢?”也许要不了多久,这些国家的想法会改变,“中国研制xxx,不等于我们也要研制xxx啊,人家中国不一样,我们和中国比什么比……”
) N. K. T0 B  ^7 H' s
2 e1 z8 \  K! S5 N- @3 I# V2 m# l. l# ~9 D% s9 @7 v

! i7 O6 _) s6 G- V+ J2 C0 z
' i, P5 l3 D6 a+ ^. Z- \日本“心神”
+ m# K# q8 F, B6 j+ l7 k- }8 y, B# I+ z, m; x' J2 k! m
不过现在还是要比一比的。这里有日本的“心神”。不过以前讨论过了,这东西与其说是日本进军四代的野心,不如说是三心二意的毕露。这根本不是认真研制四代的做法,想钓鱼也要手法高明一点。我等都一言就看穿了,美国会看不穿?- H: d* b/ A7 L: ^; i, i

# K0 J3 t" e5 y) _+ V4 l( A- P9 B' |* K4 `- I
& w) V. ?: u" h$ m' g* ^1 e& p! |

; t0 {4 B/ z" L* @
! s1 C, o2 I  j; g
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# q# q9 ~2 I5 Z1 g# }$ L
韩国KAI的KF-X4 g3 _) ?5 l! R8 O3 z  \, u
( R9 p# A$ `+ s) t9 J, b
有意思的是韩国,KAI中标,负责研制KF-X,这是韩国四代的代号。这应该替换F-16和F-4,但现在的目标更大,要具有隐身性能。KF-X是单座、双发、双垂尾、常规布局,两台F414发动机,所以起飞重量应该和F-18E相仿。如果需要一点超巡的话,可能还要比F-18E轻一点,介于F-18C和F-18E之间。KF-X的一般外观符合常规的隐身设计原则,不过有一点很有意思:所有武器统统外挂!甚至LANTIRN一级的导航/瞄准吊舱也外挂,而不是整合到机内的玻璃泡。KAI这样做,可以大大降低KF-X的重量,技术难度不超过F-18E,符合穷人的丝带的要求。KF-X确实也没有太顾虑隐身设计原则,细节一点不考究,进气道外壁接近垂直,发动机喷口没有任何隐身处理,翼下外挂也没有保形吊舱什么的,十足就是进一步隐身修形的F-18E。比较奇怪的是垂尾,既不后掠,也没有多少梯形,简直是直愣愣的板子,很少见到这样的设计,不知道为什么。韩国曾经和土耳其、印尼一起联合研制,现在土耳其退出单干了,印尼还在,出资25%。对于韩国来说,买F-35的时候,说好了洛克希德提供关键技术,但现在美国政府否决了,AESA、EO、EW等都不准出口,韩国只有自己动手,还在寻找国际上的合作伙伴,看是不是有人愿意卖技术。日本“心神”已经上天了,但韩国KF-X看起来反而更加靠谱,或许量产还在日本前面,这还是假定“心神”最终发展成量产战斗机。9 K8 {/ j0 V- B) p& G9 E5 ?
0 G6 D. [, P7 C* D& L
8 K' K+ s+ u0 v7 b, d. t8 X

, p  g1 k6 L6 u& ?4 P- x- P! ^
5 f) R0 F7 v; v* C空客(德国)的FCAS方案,上为无尾三角翼,下为常规有尾
6 I7 Y& C$ k4 L/ V+ b7 s8 v
5 Z/ v* m" z" T. A. Y7 S5 o在世界的另一边,欧洲也坐不住了。F-35太不理想,欧洲只有自己动手。德国空客提出FCAS方案,有无尾三角翼和常规两种,但都是双发、双座、双垂尾,另有类似苏霍伊T-50的可动边条,这是改善机动性用的。德国当然不是穷人,但在战斗机世界里,也就差不多是穷人,英国、法国都还没有动静。事实上,在台风、阵风研制的早期,也是德国空客首先提出TFX90的设想。德国空客的提议是2030-40年间投入使用,真要动手的话,得抓紧了。英国、法国都把力气花在UCAV上,但德国不认为在可预见的将来无人机能取代有人机,最多是有人-无人混合作战。( Z5 ~0 d* Q* a  o
* }" D" j; U. e1 V* C

: U, A8 Y$ v# g7 Q+ ~) E6 b7 i/ QF-22开创了四代' N! y, f/ s# {! Q) Y0 {
7 X( ^. f! E& ^$ I
4 A# J9 |. B) G1 g+ r. a, r( i0 P+ d
F-35深受F-22的影响
6 S: E9 c5 B3 K& z* d6 v* U
. O3 |: ~; W/ N( t0 U2 D
5 x+ x0 s' X; n  L+ Q8 ]T-50也受到F-22影响# |$ d) {2 W* D' L

# n: ~4 c7 O0 W8 J6 W5 n+ o
4 V7 ~) W0 K: m8 U! u0 G  m只有歼-20独出蹊径
- Y% d9 {$ {5 C3 V8 e' m) {* }) C/ p$ I1 @
心神、KF-X和FCAS受到F-22的影响不言而喻,T-50也很受F-22的影响。F-22毕竟是20年前的设计了,KF-X和FCAS要至少10-15年后才可能首飞,怎么都那么不思进取呢?说起来,还真只有歼-20打破了F-22的模式。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
  • 签到天数: 2315 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2016-9-24 09:52:49 | 只看该作者
    这哪里是穷人的丝带,这明明是小人的丝带- |8 m% ^1 ]' F* {; N# k9 J$ F" _
    6 T1 j0 x+ \7 w$ F
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17
  • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2016-9-24 10:00:15 | 只看该作者
    丝带这个名字太娘了,应该叫死神带才霸气
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    地板
    发表于 2016-9-24 10:08:51 | 只看该作者
    歼20基本上走的的还是当年YF23的路子,属于拿来之后化为己用。其他国家没有相应的研究机构和实验机构,所以只能模仿。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2016-9-24 10:48:30 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2016-9-23 20:08
    3 B3 `1 E( f4 r$ c, b* j歼20基本上走的的还是当年YF23的路子,属于拿来之后化为己用。其他国家没有相应的研究机构和实验机构,所以 ...
    ) o/ {2 O7 Y4 f

    " p$ v& D: F$ a7 M你是从哪里看出来歼-20走的是YF-23的路子?歼-20从YF-23那里拿来了什么?

    点评

    确实一点也不像啊  发表于 2016-10-2 06:55
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2016-9-24 10:56:14 | 只看该作者
    韩国这个没吹过风吧,CAD画出来的模型效果图?
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2016-9-24 11:16:13 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2016-9-24 11:18 编辑
    : Z4 m5 t: f7 m
    所以起飞重量应该和F-18E相仿
    $ v+ _2 R7 ]% x1 |8 w6 |* N
    " R' L4 T' j( B& s
    晨大国师的水平真不是盖的, 一眼就看穿了问题实质.+ o0 w2 C+ F" L/ w8 a
    3 A6 L" T: u3 y# k  y' F# z
    南棒显然是明修丝带, 暗整18.  原因很简单:  南棒准备跳船了.$ N7 j/ p  s. a2 Y+ O. `; l

    ( v4 i, F4 S3 x. q7 B中美角力,   天朝实力上升, 美帝实力下降 (都是指相对的), 那么就像1000多年来一样, 南棒不可避免要在可预见的将来要另择明主而事.  既然要跳船, 那就要准备好救生圈.
    1 I3 U3 u( n. h6 o/ L& ^$ |" j' a  Y9 P
    一旦南棒反水, 必然遭美帝制裁. 与其遭制裁时"be the only one with dick in the wind"(美国电影<Too Big to Fall>台词), 南棒需要提早布局,  在力所能及的范围内研制棒版F18就是南棒生产自救的一个举措.4 ?0 P) F  U- r( F& D9 B

    % g! }$ D3 L0 z4 o# J% m相比日本的极端战略短视, 南韩这个小国的努力和挣扎的Endeavor真是令人起敬.
    ! ~1 ]7 T) y, ~2 `) T/ B
    4 I/ h, y; K2 a9 `

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-9-24 11:32:50 | 只看该作者
    然后203 发表于 2016-9-23 20:56) o& }2 f) R. p0 n3 v
    韩国这个没吹过风吧,CAD画出来的模型效果图?
    " k# U$ X- K$ i4 D, E$ ~6 T* Q6 a  h
    是不是吹过风洞不知道,但这个KF-X已经搞了好几年了,不是现在才开始的心血来潮。
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 小时前
  • 签到天数: 2912 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-9-24 11:34:09 | 只看该作者
    没有风洞和大推力发动机,这些都是扯淡。9 N( [- u) x4 a3 K8 G
    如果欧洲人能够合力,还是有希望,其他都是打酱油滴。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2016-9-24 12:57:43 | 只看该作者
    为什么我一直觉得J20看上去一点也不好看?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-28 00:05
  • 签到天数: 651 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2016-9-24 13:01:36 | 只看该作者
    金陵集庆道 发表于 2016-9-24 12:575 L3 g; e! Z' {1 \  O% n
    为什么我一直觉得J20看上去一点也不好看?
    . i8 J. u6 ?+ I% Y3 t( v
    第一次看到t34
    " {/ u4 O4 N& F. q9 e7 e跟同时代的坦克比
    9 T' W* [0 Q* A她那个前突的大脑壳很不协调. G( k. l% p- V4 z8 d- `
    ( V" u  E7 k7 s1 @
    但看过战史后谁说过t34不好看

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2016-9-24 22:05:39 | 只看该作者
    本帖最后由 知止 于 2016-9-24 22:14 编辑 " {# G/ j+ v/ r
    金陵集庆道 发表于 2016-9-24 12:57
    ; o6 |4 }4 z$ N6 `" F为什么我一直觉得J20看上去一点也不好看?

    7 n% O1 H# m  W' B" [) |. R$ a+ g: b
    角度和涂装问题,比如9 e& V: p) y) O, G7 ^& h; I

      n7 G# v3 N9 T9 Q# u6 {/ b4 Z7 X" H. h& [8 C7 J3 t0 g! d
    和···
    ) F1 e- [0 f6 ?5 I3 [1 u# E! i% k* o" [
    + r: b6 y/ q: T- I  U2 M/ C% z
    / b% j& x3 o! J, w还有就是常规布局更像鸟类,符合人类审美0 l9 b( V2 k' Y, B3 ]* ~
  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2016-9-24 22:14:30 | 只看该作者
    金陵集庆道 发表于 2016-9-24 12:57
    ! R% s6 M: g- {8 s1 J3 C, w为什么我一直觉得J20看上去一点也不好看?
      }3 Y3 A$ e2 R% w' L; e
    从某些角度看,特别是正前方,J20有一种邪恶的科幻美。
    回复 支持 1 反对 0

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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2016-9-24 22:28:34 | 只看该作者
    中华如龙 发表于 2016-9-24 13:01: {( ?6 L# T+ r" X  N" w
    第一次看到t340 u' u+ d( u, O1 o& @$ Q6 j, T
    跟同时代的坦克比
    2 ?9 n# v8 h& z) `$ k2 x她那个前突的大脑壳很不协调
    . h$ X: P# D$ \1 V2 J
    第一眼看到su27就觉得好优雅的感觉,后来看仙鹤凶猛,才知道的确有点鹤的神韵。j20给我的第一印象是怎么拼出来的?就是弗兰肯斯坦的感觉,邪恶,牛逼,但是谈不上美。
  • TA的每日心情
    开心
    2017-8-31 04:06
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2016-9-24 23:01:54 | 只看该作者
    五月 发表于 2016-9-24 11:16" \1 {9 X, E6 D7 K- D
    晨大国师的水平真不是盖的, 一眼就看穿了问题实质.
    ! }! z0 s8 T7 M& o; a5 e, n' |1 ?# p! _. `$ R) T5 {/ T6 z3 o
    南棒显然是明修丝带, 暗整18.  原因很简单:  南棒准 ...
    % h0 ?+ S( G& m5 a9 |6 @+ P5 S
    南棒的经济撑不了那么久的。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    16#
    发表于 2016-9-25 03:44:55 | 只看该作者
    金陵集庆道 发表于 2016-9-24 12:57
      w. m3 _0 ~' K9 z/ z! }为什么我一直觉得J20看上去一点也不好看?

    8 T) ^. [  j, R- D' s9 J+ u* b+ c你看惯了美苏的飞机造型~

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2016-10-2 05:39:51 | 只看该作者
    本帖最后由 得大自在 于 2016-10-2 05:40 编辑
    8 ?  R5 b0 y: Y1 ?3 G4 d6 F
    3 w- m9 J/ n! u% ^+ K请晨老司机根据这个试飞视频点评歼-20的飞行性能
    ) P  c5 c2 l$ o5 E, o( L, P国庆前夕,歼-20试飞视频、高清照片震撼曝光
    . G2 v/ N7 ~/ A9 i  P; S& P8 d" U6 {) `6 k8 P3 T
    谢谢啦并祝国庆快乐!9 k$ `$ r9 X, \5 t& v# y" n( ?

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-2 07:56:45 | 只看该作者
    得大自在 发表于 2016-10-1 15:39
    3 _- @3 Y% h1 A- o: K# w1 ~: d3 A/ d请晨老司机根据这个试飞视频点评歼-20的飞行性能
    : G- t7 P9 ?5 ]0 _; [) |, W国庆前夕,歼-20试飞视频、高清照片震撼曝光
    4 C& T" {2 Z2 B
    : f' n, r( a; }3 ]: S; c& B$ @( o
    以前也看到过类似的视频,机动性很棒,但谈不上点评,光看是看不出来的,而且飞行员也未必用足了性能。
    0 I. ]  [) Q8 a' V7 l" A' P: k4 I1 I6 G) P
    祝国庆快乐!

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-2 08:31

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2016-10-4 01:44:43 | 只看该作者
    金陵集庆道 发表于 2016-9-24 12:57& e# {( r  Z# G6 `8 L
    为什么我一直觉得J20看上去一点也不好看?
    . p2 ]& s9 q" j5 J# z2 E
    大大的一个土字,尤其是黄皮涂装。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2016-10-4 07:16:08 | 只看该作者
    我不是马甲 发表于 2016-10-4 01:44
    ! L( e0 B0 ^+ u% L大大的一个土字,尤其是黄皮涂装。
    * l8 \. M& i# M7 @: H  s
    还是歼十长得更漂亮些。

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