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楼主: 晨枫
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[经济] 关于中国经济的一些大数据

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2016-8-25 00:43:12 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 00:51 编辑
    - o6 @/ [. T1 B( o# A" w; I5 y
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 00:008 l1 H; _+ M4 H, v+ g% @$ ^0 d
    衣食住行, 你自己推算就可以了
    8 H! r" V9 P8 g+ W' Z
    7 L1 t  j! ]$ y  a- G1 m
    自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才五毛钱。
    $ u% }& ?4 R0 W$ ?但是,那是实际价值的比吗?公房出租是有国家大量补贴在里面,不管是单位的公房还是地方房管所的公房,没有国家拨款靠那点房租连有关员工工资都不够。
    2 ]4 C( {, [2 c, B' r; m: G实际有个较准确点的比法,六七十年代也还是有私房出租的,一间不到十平方米的单间,无厨无厕,大约需要十一二元一个月。用这个算,房租顶多涨了五十倍。. v6 m0 r% a/ L/ S/ _( r
    另你计算的猪肉7毛4,南京那时是7毛5还是7毛8,但是这个价格是统肉,就是不管有没有骨头也不管是不是好肉。现在十几元一斤的是去骨净腿肉,这种肉当年是9毛5一斤。
    - D) P( ], v7 s
    ( y! ^7 V4 j: o& ?9 m# W计算老百姓收入是否增长一百个人有一百个算法,所选参照物不同差别能有几倍到上十倍,我有个简单的方法,看中国的人均肉蛋消费量。排除奶是因为中国成年人以前不习惯喝奶。
    : Y( K- [& a( c. `! y1 T! m( T
    6 D  h2 b8 w/ [. g# s2 e以下是中国从1961年到2013年肉蛋平均每人每年的消费量变化,数据来源于联合国粮农组织的统计。单位是公斤。$ V$ B) [& Q' J

    , W9 `8 Y0 t+ [2 v& i1 @这个对你说的那些年看的不够清楚,我把1975年到2000年的提出来,看待清楚些。* j" g% M- h7 E8 P; v% v
    ' \* T. G* R" G, j, ^# X

    6 @% }) V6 Y, q, h+ q5 V
    7 j4 ^, j4 ^" p- r4 {5 k0 W+ t0 l8 A如果老百姓实际收入是下降的或不变,人均消费肉蛋能成倍上升吗?
    ' O* R( q" W* x
    , F+ h3 X3 ~& b
    . w; \0 `2 N! [6 [4 K" l1 o

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    燕庐敕 + 8 涨姿势

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  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    62#
    发表于 2016-8-25 07:11:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-24 13:414 s+ U; Y6 N# e7 d7 g  x
    我不知道你表达你父母工资不涨的目的何在。 如果他们在1959到1979年都没有涨, 有可能说明这20年没有发展 ...
    + O+ H$ G/ D8 \
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养鸡。我家在城市,父母都在政府部门,算是生活条件好的了。. R7 I% y# h9 [( l0 i( x/ m
    2 V! N3 N8 g3 m5 A" x1 l
    要论住房的话,你还可以说现在生活倒退了。1979年我们家住40平方破平房,但前后有两个超大花园,以现在的标准得叫别墅。不过没钱种花,主要用来养鸡。我住政府大院,按现在的标准叫超大社区。而且还高尚,学历最低也得是个中专
    % e6 K5 E( W/ N! q) ]
    , i' j" U) d8 k% V70年代印象最深的就是邻里之间经常为几个鸡蛋大吵大闹,因为总有几只鸡不听话把蛋下到邻居家的鸡窝里,或者淘气忘记生蛋。80年前我们家年收入肯定不超过1000块,双职工。85年前我从来就没吃饱过。
    , |( n! A5 w% r3 x) P: _. _- Q6 D, u6 U" O: \
    我不清楚你们家80年前年入1000来源在哪,反正这个数字很高了,当年算得上富裕
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2016-8-25 10:39:06 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11
    # e6 F3 O& g7 l, c你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...
    5 E! s$ P$ M2 g7 {- z* w
    我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养.
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    64#
    发表于 2016-8-25 10:41:53 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 10:39
    4 q& Z8 t, N2 N) e( @我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养. ...

    ; Y% l" s, _9 c8 O6 |& f3 ]是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    65#
    发表于 2016-8-25 12:07:26 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 10:41
    ! z& q& W: e5 u' ?# W是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。

    ! |* w, g( }9 ]6 j0 k也没有,大部分人养./ ]5 I) ]/ Q3 }% r9 `  w! [- m

    : |' ^3 ^3 c5 `  J7 k有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要心里没障碍,就可以接受的.4 ?7 T7 E$ g* u$ {! s

    0 M, K* M1 e7 N3 x当然不是天天有,每周解剖课只有两节,还要很多人分呢.1 W9 Z5 W2 c% c, Q  y1 t# T

    ' ^4 `6 N2 L* d. @小白鼠其实最多,但是北方人似乎没有吃这个的习惯.
    * v) z; m0 [9 m; B& E. t) }8 Q3 R+ A
    回民有些在城里也养羊,还有医院的后勤为了改善生活,也养猪给大家做福利,不然,一个月一斤肉票,半斤油票,能吃饱才见鬼.当然,那些年确实从来没吃饱,倒是也没挨饿,凑合吧. 我父母毕业56元,升讲师和主治医生变成62元,是毕业5年,1963年,然后到1979年才提到69元.
    2 x8 u* j- @- a& P8 o1 m/ s
    , S; i5 D+ L5 B9 F最喜欢过年,大学组织人去黄河炸冰炸鱼,双职工如我家,四条黄河大鲤鱼,从黄河运回来已经自然冻好了,这就是过年的美味了.
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    66#
    发表于 2016-8-25 12:21:16 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 00:43
    5 R! g) l# P; _/ _0 U自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才 ...
    # C6 q9 _# E' F3 D* Q7 [9 Z
    你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约克夏黑毛猪,200块一斤, 还是优惠。要说住房当年有补贴,难道今天的粮食就没有补贴?) H* O; Y& y: T2 y- K, r
    0 y5 ?% f% X; m! @& G
    住房,你说的使用面积10多平米的房子,现在在上海市中心也起码是3000。300倍。3 ]* U6 ^5 T5 U

    ) }$ V3 n- i9 d# A好, 这个不好比。我们比当时的招待所和现在的快捷酒店吧。当时的面积大,现在的设施略好,综合相当。当时在上海1块钱1晚,现在300一晚。. R! \5 t. k/ d3 Z
    / |- O0 x% l/ Q# H
    当时最好的的的确良衬衫,4块钱一件,最好的全棉府绸衬衫,2.5元一件。今天不谈最好的衬衫,就一件体面的衬衫起码400一件了。
    8 b3 v% U% ~& I+ @2 k" a7 F, S: q
    : N% S' B* G& w. m' S" q最后我想知道衣食住行综合来看,你认为1980年的人民币购买力价值今天多少?不管你的态度如何,你总是要回答这个问题的,不能用局部的争议回避问题的关键。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    67#
    发表于 2016-8-25 12:31:16 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11! m9 m% h7 t% ^1 L
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...
    " n  z+ u. T- e  f$ j( ~
    我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。+ \2 p- J1 H  d4 w* Y

    : }; w* S& n4 {家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行情400块钱,每年分的经济作物芋头,山芋, 黄豆等价值算100元,每年分的鱼价值10元,自己家的自留田产出黄豆山芋土豆蔬菜等价值150元,养一头猪年收入大概150元,养5只母鸡10只小公鸡,算价值50元。我母亲在村办工厂上班,每年工资240块钱。5 v- B" L1 _5 O
    % x; U3 e) h1 t4 `' \: F3 H4 Q/ a6 _
    细算起来, 我家农村总收入超过我父亲,合计超过1100元,不过是一家大小的共同劳动, 计算人均只有220元。但如果计算劳动力,只有我奶奶和我母亲,劳动力人均收入是550元, 和城市资深劳动力相比, 差距并不太大。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    68#
    发表于 2016-8-25 13:55:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:318 u1 K4 B6 u4 ?. A1 o
    我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。
    , ?! g8 ?8 q2 R* V
      a% Q, l; g. v: ]' G& v家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行 ...
    . s4 m# p# z) N9 g
    那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。1 g- a9 {3 D& G# n; J6 o

    0 o* w$ B% r) E1 E8 i1 }- s另外上海最没带表性,属于全国紧缩集中供给的地方。中国当年工资是分档的,北京上海高,其他地方少的多。, ]6 Z; s: U/ J8 s2 h
    0 Y$ g/ S4 ^; L! C* C4 T0 B9 O
    70年代上海周边有村办工厂,我们那鸟地方农民卖菜都得在规定时间规定地点。工厂影子都没有。
    . c9 `! Y# h- ]# D* e1 K% j0 o9 K) l/ R
    你们家5个人在农村,分2500斤口粮,在我们那地方不太可能,因为农村人均耕地不到1亩,分2500斤给你等于你啥都没干还赚了。
    7 J! J) `7 }; g3 p+ S
    ! W; m0 }$ y  k1 p1 S我说你怎么和别人观点不一样,你是典型的计划经济优先配给对象,自然感受不同。
    ! ~9 I0 e, `' b
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    69#
    发表于 2016-8-25 14:03:03 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 12:07) U/ `6 R$ W& L4 H' S) q
    也没有,大部分人养./ `5 o% P: B5 Z. ], i1 N1 x

    * v2 J* Q8 z* }2 G) b8 r$ T有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要 ...

    & }" k' l& O# k7 Y0 y! u$ U2 i师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就赶上文革,10年工资没怎么涨。他们同学在医疗口的高一些。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    70#
    发表于 2016-8-25 14:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 14:53 编辑
    * O$ ^. v/ P6 s! Q
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:21
    ' k/ K0 g1 i# i6 E# x5 H7 Y你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约 ...
    7 u5 p+ l* Z! ?7 c) M

    ' _0 E( F: v% A0 K3 G' s8 d4 b! \. A那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。
    % x7 R( f. e  }! j! g, }房价拿上海市中心?全国有几个上海市中心?: y( z% }; }" F. ~/ v
    衣服还有布票在里面,有钱你也买不到。另外,那时一个人能有几件衣服?现在有几件?时城里人均几平方住房?现在几平方?! [+ T3 G9 X3 E/ k% M& L5 ^6 e/ R
    我68年直到71年在内蒙牧区插队,牧民住的全是低矮的土房,现在全是砖房。69年去苏北农村,农民住的全是土墙草房,窗子就是墙上开个一尺(市尺)见方的洞,冬天用稻草堵堵,有用塑料布挡的算条件好的,现在呢?1 S$ f% B$ y$ u4 _8 |
    你能否认现在的人衣食住行的条件都比以前好得多?这是收入不如以前能办到的?我宁可要现在的“低收入”。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    71#
    发表于 2016-8-25 14:44:30 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:030 }% u' b% t; t* C) u* v
    师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就 ...
    % O# v' o* a; H( O
    不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。
    " a- I6 ]) A' }& a差异在于地区和工作类别,边远地区反而高些,记得当时是新疆工资最高(同级别比)。工作类别么水利工程应该算建筑安装类,和我在内蒙的工程队一样,这个类稍高一些。我调回南京后单位类别不一样但我的原类别不变,同样是工人二级工别人是42块多我是43块多,但地区类别南京比我在内蒙的小城市要低,回南京减掉一块多。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    72#
    发表于 2016-8-25 14:52:21 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:44  _3 N  r, h* H! O) K6 J
    不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。
    . K8 Z" ~7 K* |5 J6 ~4 @, K0 n  e ...
      n3 K% b$ d! j+ `8 Q; |
    转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    ( ^5 `! P2 `! c; b6 w4 R, I边远地区是高一些。还有个问题就是他们刚毕业文革就开始了,在单位里属于臭的抬不起头的老九。涨工资是看出身的,学历低出身好的能涨,其他就没戏。
    8 r/ X$ j. k8 P# J7 k讲个笑话,一直到80年中,他们那单位都是中专生当领导,一帮大学生啥都不是,天天为了调级互相拆台。知识分子对咬起来可比没读过书的坏10倍。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    73#
    发表于 2016-8-25 15:17:56 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:27, t  u! L, N  L& R" C
    那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。
    2 C9 f. G) G' E( w, A1 D0 l. H房价拿上海 ...
    2 O1 Z: |6 i$ \0 x. R( ?7 b
    财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十年前, 说实话,讲智商, 我是描述2岁的爱因斯坦,但有什么用呢? 大家一样看不起我。3 o( H) s1 z* w1 O' v) w4 [" X& S
      X, L( F# u2 T& K' }/ Z
    房子你不拿上海说,拿南京,拿北京,拿什么地方来说呢?我熟悉上海,当然用上海来说事。你熟悉什么地方, 你自然可以用你所在的地方说事, 大家自己评理。. H6 _2 K9 M2 d: ]' p( |( t+ J) y& g2 I

    3 C& q) y9 S5 _: X1 P4 q/ U1 Y那时的农家,哪有那么多泔水? 基本都是极少量的剩饭加上米糠,麦麸, 和新鲜的苜蓿, 山芋藤等。 这不是绿色猪什么是绿色猪?
      r( [$ |2 @; T8 Z1 c4 `: q$ T. Y; N/ P# ~
    最后再问一句,你的心中,现在100块钱相当于1980年多少钱呢?
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    74#
    发表于 2016-8-25 15:29:41 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 13:55+ f+ y9 i8 S! q* H9 E5 X5 Q- G
    那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。
    4 w  B  O5 i( S) e; W: o
      h+ |5 d( ~* c8 Y另外上海最没带表性,属于全国紧缩集 ...

    9 T( K6 Z  G5 b/ f我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半句都没有提上海的生活。
    * ^7 \2 W: ?( C3 }" q, _
    # Z8 u6 b  f9 N0 y4 ?江浙沪人口占了中国的20%了, 过去30多年的对比,难道没有代表性?1 Z1 |2 L6 P4 w; W' v3 r

    ' m4 X+ I1 K4 |4 E3 Q# u说到粮食产量,以1980年为例,基本上是一年2熟,部分3熟,每季产量大概600斤,一亩田产1000~1200斤,去除种子,交一部分公粮,剩下800多斤分配很正常啊。 我们村人均耕地也是1亩上下, 但管理得好,池塘放鱼苗养鱼,沟坎, 田边都用上了, 两熟的空档期种胡萝卜,萝卜,芋头, 苜蓿, 油菜等经济作物,每年可以分不少。
    8 o( s4 l4 [. ?$ F
    9 f/ C  a3 }% d& `再开几个集体小厂, 生活当然不错。1980年以后的改革直到1998年,当地的农民生活水准我觉得反而下降了, 贫贱夫妻百事哀,经常听说有人自杀了。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    75#
    发表于 2016-8-25 16:31:26 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:29
    4 {7 `! K/ z) n. K& X. Y我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半 ...

    ' e* T7 G: P& t% z0 z; t/ p' m4 _怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水。说起胡罗卜我给你讲个段子听,我们家人一直到2000年闻到胡萝卜味道就想吐,啥道理?
    : s+ `6 x9 f* g3 K经济作物更别提了,因为被指定为全国粮仓,经济作物是限制的,赶集卖菜都限制,你没听说过吧?
    1 {3 y' G. i1 J, \
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    76#
    发表于 2016-8-25 18:27:13 | 只看该作者
    本帖最后由 陈王奋起挥黄钺 于 2016-8-25 18:41 编辑
    , T$ x& j& v0 t. ?: J
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 16:31
    $ W- V! V- C$ v8 T. b怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水 ...

    # _7 O  |: K& Y; j% F; m" `& A1 ]. B" z$ W4 w4 Q
    中国的集体经济那个时候确实有问题,那时我家往往是开会,选举的地方,也听到很多争议和私下的协调,抱怨。按照我幼小的心灵的理解,这是管理水平的差异。
    * E7 @1 {0 d+ |4 V/ q' D$ P  {8 H4 a. q- ~) a  {+ p
    苏中和一江之隔的苏南比,差得远,但比几十公里之外的苏北好得多, 我完全能够理解河南河北农村的管理水平跟不上。( d" O5 k" m* _8 x$ }: M
    / h7 N; \; y  ]
    你不要不服,那个时候北方搞得好的集体多得是。比如说,小麦种植后的夏季种什么, 选择得好,规划得好,大不相同。即使我们老家也有政策,但边角地块如何利用可以自主,我们老家河流也不是天生就有水的, 要疏浚河道,要建闸门留住水,低潮的时候要抽水机抽水,维持水位,那时的农民确实很辛苦。
    ' N; o! A9 F4 c- m* U* l8 C  h" n: }8 b: \
    几个月前我回了一趟老家,沟渠早就於死了,也养不了鱼了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2016-8-25 18:48:22 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52
    7 j" T7 x  Y; j$ L& Y转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    $ o5 S8 R7 c8 k0 \7 ]" c$ D7 q边远地区是高一些。还有个问 ...
    2 {9 f7 b0 ^1 J: {! T! w0 k, @
    大约从64年开始未涨工资(调级),连王洪文当副主席都没涨。直到1977年底是文革后第一次涨工资,百分之三十名额,有幸的每人涨7元(不管原先工资是多少),不到一级。- `& V7 }$ M' v1 H# m6 @$ C& @- K' P
    然后就是79年底,也是百分之三十名额,这回是涨一级,工资高的就涨得多。
    9 t) S# d2 \, X; a0 u- ]) Z八十年代初开始普涨,这是按工龄调整工资标准,每个人都有,以前的八级工制度也改了。
    # F1 `& Y& H9 o& |& i0 j六四年以前工资标准基本不变,但随着工龄的增长可以调级。
    ) b0 A$ u& R8 W7 _) Z4 @' L文革中虽然没调工资标准也没给调级,但大约从70年底开始大批招新工,就业人数增加了,人均收入有所增加。
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    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    78#
    发表于 2016-8-25 19:07:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:17' A; M4 L% h; @0 i, u
    财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十 ...

    2 e& _' y6 T/ I# N' q0 E. J# S6 J又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的肉你还吃不吃?五年十年以前买的衣服你还穿不穿?% |! }) H5 j3 i! J; c+ Z
    南京属于中等偏上的地区,代表性当然比北京上海要好,更比上海中心区要好。$ A/ Q6 D' H  M4 \3 G2 N! T( ^& N
    再说房价,我现在住的是父亲的房改房,买房时是按一千二/平方米算的,(交款时各种折扣后远低于此数)。就按这一千二,现在的房价是两万,你说涨了多少倍?地区仅次于南京最中心的新街口。
    2 l% I6 l* M$ L7 o) x8 z那时喂猪没有泔水?你问问你父亲那时饭馆食堂的泔水都哪去了?另外还有城市污水排到农村当肥水浇地,毛发水解蛋白当蛋白添加剂是作为先进经验推广的,这都是时的“绿色”。5 D4 Q5 ?& |( h- d) A2 O7 p) v3 E
    现在100块钱相当于1980年多少钱我没法给出个准确的数字,但可以给个大约米:如果只算涉农产品,物价涨幅大约在十五倍到三十倍之间;如果把工业品算上不超过二十倍。
    + r) r3 T4 |  v' `( L- G, j当然奢侈品不能算,比如你说的那英国猪有几个人吃它?另外还有炒作的因素在里面。
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    [LV.10]大乘

    79#
    发表于 2016-8-25 19:24:46 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52
    / N  t. x5 Y. _4 d# N转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    ( `7 Q' W1 n) F0 X% e边远地区是高一些。还有个问 ...

    , x: j8 s  L- M3 N1 {- V' z另一个可能性:他们分到工厂因极左政策不肖做大学毕业生生是作为学徒工进去的。
    9 E" A/ Q  X$ V: E8 H7 n当时内蒙我在的地方,学徒工第一年十八,第三年二十四,到三年满师后定二级工四十五元出头,好象是四十五块二。文革中(7071年)分配的大学生似乎也没按五十多,要少一些。印象中我们工程队的技术员(上海交大毕业,实际只上了一年学。)直到七十年代中后期才拿到五十多。
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    [LV.4]金丹

    80#
    发表于 2016-8-25 21:19:02 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 19:07+ ~/ Z' v6 n: d( k6 v1 b+ ?
    又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的 ...
    5 Q) P4 ~/ L6 b
    财富有累积效应,您承认了,感谢!但能力有没有累积效应呢?我认为您也必须承认。过去我上小学,后来上大学,再后来研究生, 我的能力在不断提高, 不是积累是什么呢?0 c. `( R5 `# [' ~

    7 k+ W. r; W5 R( m- B就农业来说,需要育种, 杂交水稻开始于1965年,成功于1976年,大规模推广已经到了80年代后期, 这个能力的的积累花了20多年。% B% t( ?8 _  d# A8 z* x

    3 d5 N, O# I0 f7 j搞农业少不了化肥,从43计划开始,到最后一座化肥厂投产,花了十多年时间。这个化肥能力的积累需要时间吗?% p$ a" r: N0 Z' |+ R
    & e* p" ]) z: K+ K0 r1 B! o
    工业的血液是石油,中国的第一个大油田大庆发现与大跃进中的1959, 到1980才到达1亿吨,这个是能力积累吗?& [: L$ K3 \4 ?  N6 b! W6 s$ K

    7 E2 |3 a& c  x2 r1 s  u5 L财富需要积累,能力一样需要积累。总之,不要把这些积累归结到极左就可以了。 - B! }* _0 e& R# @
    5 X- k; q5 \" a5 L

    / B# r# \( L- ^0 }% ?3 `看一件事情要看主流,不能因为一个猪吃了泔水,就说它是泔水猪,我们大概都吃过地沟油,能说我们是地沟油人吗? 我们吃过三聚氰胺奶,能说我们是三聚男吗?一个猪需要的饲料远多于正常食堂能提供的泔水,要是真的能提供,我们就不是社会主义初级阶段, 您也不要吐槽过去的生活了。, N7 O% k& z4 }' ^/ i- w, W- w0 l
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    说到房价,您举了一个很有趣的例子,就是拿房改房和今天的房价做对比,您忘记了房改是1994年以后的事情, 大规模推广已经到了1997~2003年前后, 就算2000年吧,到现在南京按照您的数据房价已经涨了15倍以上。和1980年的房价对比呢?
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    ' Y$ `& `$ h) S# z) x! q至于工业品,当然不能计算了。不然今天一个屌丝, 手拿智能机,放到古代,起码1万两黄金,这不屌丝变贵族了,荒谬。
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    我们要比较购买力,肯定比较生活必须的衣食住行几个方面。) E% }7 r- _: h' ]7 i0 i8 T

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