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楼主: 晨枫
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[经济] 关于中国经济的一些大数据

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2016-8-25 00:43:12 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 00:51 编辑 4 e: M! O3 V4 V( Z9 q; q' p: v1 D
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 00:001 }0 F1 q  p) E" D9 c$ N
    衣食住行, 你自己推算就可以了
    5 W' a8 h+ Z3 e5 m
    % R+ f  ]4 A; H3 }* s/ |
    自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才五毛钱。
    $ w9 N/ c: j1 K! E; G5 p/ B7 n但是,那是实际价值的比吗?公房出租是有国家大量补贴在里面,不管是单位的公房还是地方房管所的公房,没有国家拨款靠那点房租连有关员工工资都不够。/ v9 k3 M9 p! g7 Y- x' D
    实际有个较准确点的比法,六七十年代也还是有私房出租的,一间不到十平方米的单间,无厨无厕,大约需要十一二元一个月。用这个算,房租顶多涨了五十倍。6 I) ]$ |8 l2 ]
    另你计算的猪肉7毛4,南京那时是7毛5还是7毛8,但是这个价格是统肉,就是不管有没有骨头也不管是不是好肉。现在十几元一斤的是去骨净腿肉,这种肉当年是9毛5一斤。8 s7 }) N8 ?0 |+ [/ K

    - ^* `6 Z$ i" I$ Y& k计算老百姓收入是否增长一百个人有一百个算法,所选参照物不同差别能有几倍到上十倍,我有个简单的方法,看中国的人均肉蛋消费量。排除奶是因为中国成年人以前不习惯喝奶。
    6 X8 q5 e" e- p3 o$ G" l: T' u; c" L$ I- x
    以下是中国从1961年到2013年肉蛋平均每人每年的消费量变化,数据来源于联合国粮农组织的统计。单位是公斤。3 ~, @) M7 z* c8 h
    1 ^0 @( U5 K- V/ z, G; @$ ?; c8 X
    这个对你说的那些年看的不够清楚,我把1975年到2000年的提出来,看待清楚些。( V, P; \5 Q+ k, L0 d

    & k8 ]0 K# w# F( L! k
      ^8 ]! _" d0 Q9 p  h2 {
    * Q1 u, f% A4 J0 s7 M1 B如果老百姓实际收入是下降的或不变,人均消费肉蛋能成倍上升吗?# A2 L( R* f, ?* z3 |  H6 U, R
    3 d+ _" f2 ]0 D! L6 a

    " ]7 _" r- R* Z0 v! U; m

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    燕庐敕 + 8 涨姿势

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  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    62#
    发表于 2016-8-25 07:11:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-24 13:41
    6 {! E# n; A2 |" b0 R0 ?我不知道你表达你父母工资不涨的目的何在。 如果他们在1959到1979年都没有涨, 有可能说明这20年没有发展 ...

    9 ]; |  |+ Q* X, n' W你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养鸡。我家在城市,父母都在政府部门,算是生活条件好的了。
    0 ^7 o9 l7 T8 h* \, _* S- F, [
    ; T# a4 p* f, u# A1 r  Z要论住房的话,你还可以说现在生活倒退了。1979年我们家住40平方破平房,但前后有两个超大花园,以现在的标准得叫别墅。不过没钱种花,主要用来养鸡。我住政府大院,按现在的标准叫超大社区。而且还高尚,学历最低也得是个中专
    2 x. H+ v4 q" {1 v4 B2 S3 p6 z' `* j# F7 M9 t4 D: V' ^7 m
    70年代印象最深的就是邻里之间经常为几个鸡蛋大吵大闹,因为总有几只鸡不听话把蛋下到邻居家的鸡窝里,或者淘气忘记生蛋。80年前我们家年收入肯定不超过1000块,双职工。85年前我从来就没吃饱过。/ r5 F; F/ j) n% v0 t% M' ]6 U- u
    ; j" L( |# _$ B, H
    我不清楚你们家80年前年入1000来源在哪,反正这个数字很高了,当年算得上富裕
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2016-8-25 10:39:06 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:112 M, m; e8 z# ]( p& U
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...

    & a3 s1 x( L8 i: L8 u我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养.
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    64#
    发表于 2016-8-25 10:41:53 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 10:39
    # N4 h1 [; V1 m; K3 z2 w! [我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养. ...

    ) K/ e: G. C3 O0 G! @是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    65#
    发表于 2016-8-25 12:07:26 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 10:41
    7 N, o+ y7 H2 r. j. }是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
      }3 ^+ o0 L4 @( T/ s4 h
    也没有,大部分人养.
    + @: @2 G' T, T/ m, O" L1 G# W7 j; h1 B* C
    有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要心里没障碍,就可以接受的.
    / M' k, Y* u- i4 ]4 p5 J
    1 p2 [& D# X& C, [4 `# \' E2 ~当然不是天天有,每周解剖课只有两节,还要很多人分呢.
    : z$ \( N4 H# z0 }5 P" O6 ]$ W* p9 e
    小白鼠其实最多,但是北方人似乎没有吃这个的习惯.
    ; @& `% l# T0 \$ L/ T+ T6 e& Z/ z$ R$ E0 \: J4 w" W0 \5 z: O
    回民有些在城里也养羊,还有医院的后勤为了改善生活,也养猪给大家做福利,不然,一个月一斤肉票,半斤油票,能吃饱才见鬼.当然,那些年确实从来没吃饱,倒是也没挨饿,凑合吧. 我父母毕业56元,升讲师和主治医生变成62元,是毕业5年,1963年,然后到1979年才提到69元.
    0 G; {% N" s  ]8 K6 ~3 |, j- x+ {2 [5 _2 I
    最喜欢过年,大学组织人去黄河炸冰炸鱼,双职工如我家,四条黄河大鲤鱼,从黄河运回来已经自然冻好了,这就是过年的美味了.
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    66#
    发表于 2016-8-25 12:21:16 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 00:43
    * s3 _# r4 \- T2 ]2 }3 ^2 b自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才 ...

    6 V# ?9 ~; e! M' T" c( d* ~你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约克夏黑毛猪,200块一斤, 还是优惠。要说住房当年有补贴,难道今天的粮食就没有补贴?9 @, j3 E# C( B6 n! b  Q

    " Z- M( n* y& P4 T6 |住房,你说的使用面积10多平米的房子,现在在上海市中心也起码是3000。300倍。. |  X5 Z3 p+ Q

      a' X$ m2 C0 m: m( ]* ?& d好, 这个不好比。我们比当时的招待所和现在的快捷酒店吧。当时的面积大,现在的设施略好,综合相当。当时在上海1块钱1晚,现在300一晚。
    ; g7 {: t# `8 w, C
    2 O1 t2 \! j& v当时最好的的的确良衬衫,4块钱一件,最好的全棉府绸衬衫,2.5元一件。今天不谈最好的衬衫,就一件体面的衬衫起码400一件了。: n/ s8 K! y9 ?: |

    ( ~9 a5 |, m+ [最后我想知道衣食住行综合来看,你认为1980年的人民币购买力价值今天多少?不管你的态度如何,你总是要回答这个问题的,不能用局部的争议回避问题的关键。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    67#
    发表于 2016-8-25 12:31:16 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11
    2 c. b% j+ D7 C2 P5 o' g你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...

    * ]: m) V$ W  \- m我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。
    . ?" c) x! Z$ _9 k. u3 e/ L/ R5 F. P2 A, w
    家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行情400块钱,每年分的经济作物芋头,山芋, 黄豆等价值算100元,每年分的鱼价值10元,自己家的自留田产出黄豆山芋土豆蔬菜等价值150元,养一头猪年收入大概150元,养5只母鸡10只小公鸡,算价值50元。我母亲在村办工厂上班,每年工资240块钱。. c" S* ]$ B: t. R, G

    " O: R* S" H1 {细算起来, 我家农村总收入超过我父亲,合计超过1100元,不过是一家大小的共同劳动, 计算人均只有220元。但如果计算劳动力,只有我奶奶和我母亲,劳动力人均收入是550元, 和城市资深劳动力相比, 差距并不太大。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    68#
    发表于 2016-8-25 13:55:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:31
    # x/ |3 v8 s" a- h我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。
    7 y( a* z; D( R) w% V( Z- G3 q2 o8 Q
    9 _  w' A% v6 x家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行 ...
    ) p) u4 T! z  l- ^* [
    那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。
    7 X0 ]2 h. A8 J/ Y* z4 w# x" z- S0 ]0 f- }4 q& |! U2 a
    另外上海最没带表性,属于全国紧缩集中供给的地方。中国当年工资是分档的,北京上海高,其他地方少的多。2 ~; `) X7 ~( E5 c9 B

    + t4 K" ~1 G" Y, U, q' w7 L0 d70年代上海周边有村办工厂,我们那鸟地方农民卖菜都得在规定时间规定地点。工厂影子都没有。- x2 x  m7 o  @$ E6 X! k: m! @. Q6 X
    1 f5 G+ r. Z! t1 X
    你们家5个人在农村,分2500斤口粮,在我们那地方不太可能,因为农村人均耕地不到1亩,分2500斤给你等于你啥都没干还赚了。
    % V& O4 U% ^9 z. ?
    2 B. G3 e3 b/ F5 ?5 A3 {' h我说你怎么和别人观点不一样,你是典型的计划经济优先配给对象,自然感受不同。
    3 w% E: b- N; B, K+ V2 i3 w
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    69#
    发表于 2016-8-25 14:03:03 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 12:075 q* {" B$ m0 j4 ]* g
    也没有,大部分人养.
    - Y, |5 E" w- t) K
    4 g5 {( J6 t$ f, H  R# V8 q2 o" Q有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要 ...

    + I* L! }7 c2 n8 c3 R+ `- A6 }师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就赶上文革,10年工资没怎么涨。他们同学在医疗口的高一些。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    70#
    发表于 2016-8-25 14:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 14:53 编辑
    , S( t3 ~$ M  G, q' y' `. B& |
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:214 e" O0 @1 x, c* g. M3 X
    你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约 ...
    + y8 q; s: ^% b9 |  D, ?( x1 s

    4 C& {4 \3 q% i* r4 a' k* b, M2 G& ^那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。
    9 J+ `# Z1 L9 O& }) @- C* [+ J房价拿上海市中心?全国有几个上海市中心?
    9 ?7 F, d. I% B3 }/ l衣服还有布票在里面,有钱你也买不到。另外,那时一个人能有几件衣服?现在有几件?时城里人均几平方住房?现在几平方?9 Y7 G5 I. A9 c' `
    我68年直到71年在内蒙牧区插队,牧民住的全是低矮的土房,现在全是砖房。69年去苏北农村,农民住的全是土墙草房,窗子就是墙上开个一尺(市尺)见方的洞,冬天用稻草堵堵,有用塑料布挡的算条件好的,现在呢?
    2 ]) G$ e7 y  m* L( g你能否认现在的人衣食住行的条件都比以前好得多?这是收入不如以前能办到的?我宁可要现在的“低收入”。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    71#
    发表于 2016-8-25 14:44:30 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:03
    0 N9 p( H4 G0 t  O师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就 ...

    9 Q$ X- A# J* V% b  B不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。7 H" @' ~/ f* n8 m9 p$ L& V
    差异在于地区和工作类别,边远地区反而高些,记得当时是新疆工资最高(同级别比)。工作类别么水利工程应该算建筑安装类,和我在内蒙的工程队一样,这个类稍高一些。我调回南京后单位类别不一样但我的原类别不变,同样是工人二级工别人是42块多我是43块多,但地区类别南京比我在内蒙的小城市要低,回南京减掉一块多。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    72#
    发表于 2016-8-25 14:52:21 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:44) z- x( F% Z. [+ c7 e% j/ c+ N" R
    不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。: E2 Z7 \$ H. G; Z/ M) x
    ...
    0 d& @. U% `* Q9 V2 t9 w
    转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。1 {" j, z$ q+ t! \+ M2 w/ N
    边远地区是高一些。还有个问题就是他们刚毕业文革就开始了,在单位里属于臭的抬不起头的老九。涨工资是看出身的,学历低出身好的能涨,其他就没戏。
    5 K2 O! D" ^1 c! c( V8 o) `' g讲个笑话,一直到80年中,他们那单位都是中专生当领导,一帮大学生啥都不是,天天为了调级互相拆台。知识分子对咬起来可比没读过书的坏10倍。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    73#
    发表于 2016-8-25 15:17:56 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:27
    % L/ h% r5 `8 r: e4 U# L% J那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。* y: y. _4 k# v# ]
    房价拿上海 ...

    : S- v; {* C. L财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十年前, 说实话,讲智商, 我是描述2岁的爱因斯坦,但有什么用呢? 大家一样看不起我。: {% e5 A' l7 o: B

    ( U1 e( g) V; _房子你不拿上海说,拿南京,拿北京,拿什么地方来说呢?我熟悉上海,当然用上海来说事。你熟悉什么地方, 你自然可以用你所在的地方说事, 大家自己评理。/ z+ |) n$ s. p  G
    6 X1 T! @0 q4 g  \" h. Y& q
    那时的农家,哪有那么多泔水? 基本都是极少量的剩饭加上米糠,麦麸, 和新鲜的苜蓿, 山芋藤等。 这不是绿色猪什么是绿色猪?
    8 e. H# G" v5 G% o' ~1 `; ~& P( y& z0 Q' K# j7 }/ L& U* s. W. b1 R
    最后再问一句,你的心中,现在100块钱相当于1980年多少钱呢?
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    74#
    发表于 2016-8-25 15:29:41 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 13:55
    8 c  F# Q+ w+ I7 p: u4 ?那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。
    # x, T+ @8 @5 b: c/ H/ Q" r9 k1 T: B9 U! F2 O8 d
    另外上海最没带表性,属于全国紧缩集 ...
    # k! w* ?( w- e
    我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半句都没有提上海的生活。1 ~& F" |2 ^, r- n

    ( x9 W0 M, J: U9 U8 c江浙沪人口占了中国的20%了, 过去30多年的对比,难道没有代表性?
    - u* V3 ~/ f0 x! K" @
    * D8 }% ~( d+ y说到粮食产量,以1980年为例,基本上是一年2熟,部分3熟,每季产量大概600斤,一亩田产1000~1200斤,去除种子,交一部分公粮,剩下800多斤分配很正常啊。 我们村人均耕地也是1亩上下, 但管理得好,池塘放鱼苗养鱼,沟坎, 田边都用上了, 两熟的空档期种胡萝卜,萝卜,芋头, 苜蓿, 油菜等经济作物,每年可以分不少。; a! }2 D0 J+ S- O

    # e! f$ k: }6 ?再开几个集体小厂, 生活当然不错。1980年以后的改革直到1998年,当地的农民生活水准我觉得反而下降了, 贫贱夫妻百事哀,经常听说有人自杀了。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    75#
    发表于 2016-8-25 16:31:26 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:29; i  j' Z* \$ b' u
    我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半 ...

    $ x3 t1 W; h7 I: v& p怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水。说起胡罗卜我给你讲个段子听,我们家人一直到2000年闻到胡萝卜味道就想吐,啥道理?* m( t4 H% v# C8 V* K; k
    经济作物更别提了,因为被指定为全国粮仓,经济作物是限制的,赶集卖菜都限制,你没听说过吧?* |; q9 s3 Q0 s8 |
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    76#
    发表于 2016-8-25 18:27:13 | 只看该作者
    本帖最后由 陈王奋起挥黄钺 于 2016-8-25 18:41 编辑 ' c. Q! B: g! a- P0 u- T; I
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 16:31
    # r7 _6 d& |# z* |2 x8 s3 q# h8 N怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水 ...
    ; m/ k: \% J5 @3 l3 y9 W5 p7 ~

    ; N+ U# L% U' z1 O中国的集体经济那个时候确实有问题,那时我家往往是开会,选举的地方,也听到很多争议和私下的协调,抱怨。按照我幼小的心灵的理解,这是管理水平的差异。/ Q# V+ e3 I2 i: l" B' {; ~  i
    + w: s3 C3 k" W* `
    苏中和一江之隔的苏南比,差得远,但比几十公里之外的苏北好得多, 我完全能够理解河南河北农村的管理水平跟不上。, C- W  P% y, j+ z3 p, t" c: U9 G

    8 k1 K% J! j2 u# r: U你不要不服,那个时候北方搞得好的集体多得是。比如说,小麦种植后的夏季种什么, 选择得好,规划得好,大不相同。即使我们老家也有政策,但边角地块如何利用可以自主,我们老家河流也不是天生就有水的, 要疏浚河道,要建闸门留住水,低潮的时候要抽水机抽水,维持水位,那时的农民确实很辛苦。/ [: A' K( }/ z' ~) Y
      l2 B& ?" a0 ?
    几个月前我回了一趟老家,沟渠早就於死了,也养不了鱼了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2016-8-25 18:48:22 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52/ a  x6 _  O' L. [: e
    转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    & q! O( H" N8 N, f边远地区是高一些。还有个问 ...
    ) l1 |* I3 o" R7 Y% m4 z
    大约从64年开始未涨工资(调级),连王洪文当副主席都没涨。直到1977年底是文革后第一次涨工资,百分之三十名额,有幸的每人涨7元(不管原先工资是多少),不到一级。6 ~2 {) C7 d) [
    然后就是79年底,也是百分之三十名额,这回是涨一级,工资高的就涨得多。
    / u7 {# G$ d7 v2 a7 b% r八十年代初开始普涨,这是按工龄调整工资标准,每个人都有,以前的八级工制度也改了。
    6 N3 _1 e7 w+ N, b, m六四年以前工资标准基本不变,但随着工龄的增长可以调级。" q, d4 R: U( x# o
    文革中虽然没调工资标准也没给调级,但大约从70年底开始大批招新工,就业人数增加了,人均收入有所增加。
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    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    78#
    发表于 2016-8-25 19:07:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:17- q) }" z. H; f' ~" ~. b$ ]
    财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十 ...

    " ]2 {; B8 n" D; Y又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的肉你还吃不吃?五年十年以前买的衣服你还穿不穿?
    . h3 Y; P' _+ M南京属于中等偏上的地区,代表性当然比北京上海要好,更比上海中心区要好。
    3 v4 Y1 J  Z6 r再说房价,我现在住的是父亲的房改房,买房时是按一千二/平方米算的,(交款时各种折扣后远低于此数)。就按这一千二,现在的房价是两万,你说涨了多少倍?地区仅次于南京最中心的新街口。  g6 O( [6 I& O- T0 \( I
    那时喂猪没有泔水?你问问你父亲那时饭馆食堂的泔水都哪去了?另外还有城市污水排到农村当肥水浇地,毛发水解蛋白当蛋白添加剂是作为先进经验推广的,这都是时的“绿色”。
    8 y% j% |' B, b1 c( g6 m$ N6 ^: V现在100块钱相当于1980年多少钱我没法给出个准确的数字,但可以给个大约米:如果只算涉农产品,物价涨幅大约在十五倍到三十倍之间;如果把工业品算上不超过二十倍。0 U4 i- P! `1 K9 z! t
    当然奢侈品不能算,比如你说的那英国猪有几个人吃它?另外还有炒作的因素在里面。
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    [LV.10]大乘

    79#
    发表于 2016-8-25 19:24:46 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52
    6 J5 u2 ]+ F; c1 F3 l( H! X& m" b转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。/ |8 }$ _2 B5 i: P2 d
    边远地区是高一些。还有个问 ...

    6 h5 w6 V7 o, e( E$ N' Z9 @另一个可能性:他们分到工厂因极左政策不肖做大学毕业生生是作为学徒工进去的。
    ' r  Z9 k1 N- c1 u: i当时内蒙我在的地方,学徒工第一年十八,第三年二十四,到三年满师后定二级工四十五元出头,好象是四十五块二。文革中(7071年)分配的大学生似乎也没按五十多,要少一些。印象中我们工程队的技术员(上海交大毕业,实际只上了一年学。)直到七十年代中后期才拿到五十多。
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    [LV.4]金丹

    80#
    发表于 2016-8-25 21:19:02 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 19:07& }" x2 Z9 i7 A  \+ R) [1 {
    又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的 ...

    7 L9 ~, I7 D; S: K' v2 g8 b. z财富有累积效应,您承认了,感谢!但能力有没有累积效应呢?我认为您也必须承认。过去我上小学,后来上大学,再后来研究生, 我的能力在不断提高, 不是积累是什么呢?$ i; X6 \+ {) z) |, ?2 C' E

    ; Q7 Z% \. f/ v$ J4 O* r就农业来说,需要育种, 杂交水稻开始于1965年,成功于1976年,大规模推广已经到了80年代后期, 这个能力的的积累花了20多年。3 Z" V2 \: l; f* e1 `. J

    4 @- m; C/ o; y1 V搞农业少不了化肥,从43计划开始,到最后一座化肥厂投产,花了十多年时间。这个化肥能力的积累需要时间吗?
    ; c+ Q! I: V  w  j$ Y" V' [. Q; Q" o2 a7 y& ^4 y- I6 s0 a
    工业的血液是石油,中国的第一个大油田大庆发现与大跃进中的1959, 到1980才到达1亿吨,这个是能力积累吗?
    ; q; k/ g0 f; [, a2 _/ g. ?9 g0 O5 a8 x) N/ ?8 l
    财富需要积累,能力一样需要积累。总之,不要把这些积累归结到极左就可以了。
    4 L8 u! C* d7 e. F% Q. Q
    * h9 Z3 A6 C! U# W
    ; o% [4 y8 p- Y# ~* m4 p看一件事情要看主流,不能因为一个猪吃了泔水,就说它是泔水猪,我们大概都吃过地沟油,能说我们是地沟油人吗? 我们吃过三聚氰胺奶,能说我们是三聚男吗?一个猪需要的饲料远多于正常食堂能提供的泔水,要是真的能提供,我们就不是社会主义初级阶段, 您也不要吐槽过去的生活了。
    9 R7 }1 x" n/ d  ]+ ?0 G  R7 j3 v; ^; N0 d% P  z, [' H4 m+ u
    说到房价,您举了一个很有趣的例子,就是拿房改房和今天的房价做对比,您忘记了房改是1994年以后的事情, 大规模推广已经到了1997~2003年前后, 就算2000年吧,到现在南京按照您的数据房价已经涨了15倍以上。和1980年的房价对比呢?8 @7 ~9 a; F& u( T% ?7 s+ C

    0 t) P. O) e7 ^) K# l( a至于工业品,当然不能计算了。不然今天一个屌丝, 手拿智能机,放到古代,起码1万两黄金,这不屌丝变贵族了,荒谬。, I6 b9 b4 \( ]4 Q* I
    ) F# Y% [! l( n& G% x7 U
    我们要比较购买力,肯定比较生活必须的衣食住行几个方面。2 }0 V: K- O, l( L, O3 k8 t

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