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楼主: 晨枫
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[经济] 关于中国经济的一些大数据

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2016-8-25 00:43:12 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 00:51 编辑 ' T6 q! N, n( f
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 00:00
    2 g% V" K2 V7 Z, A" @, L- v衣食住行, 你自己推算就可以了
    : p; v# R1 N7 H8 N$ ~7 A: ~7 z

    5 M* F8 w  j3 p% b自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才五毛钱。
    7 e. N/ G" F- \但是,那是实际价值的比吗?公房出租是有国家大量补贴在里面,不管是单位的公房还是地方房管所的公房,没有国家拨款靠那点房租连有关员工工资都不够。
    2 N; A2 ^; C) S* t- S2 f& A实际有个较准确点的比法,六七十年代也还是有私房出租的,一间不到十平方米的单间,无厨无厕,大约需要十一二元一个月。用这个算,房租顶多涨了五十倍。& V' E! q; q. {! R
    另你计算的猪肉7毛4,南京那时是7毛5还是7毛8,但是这个价格是统肉,就是不管有没有骨头也不管是不是好肉。现在十几元一斤的是去骨净腿肉,这种肉当年是9毛5一斤。
    ( R$ _9 P1 d8 E* q$ F+ c- U+ w* y/ Z3 c% [! N6 Z
    计算老百姓收入是否增长一百个人有一百个算法,所选参照物不同差别能有几倍到上十倍,我有个简单的方法,看中国的人均肉蛋消费量。排除奶是因为中国成年人以前不习惯喝奶。) B* y( N. Q" A( ~
    & ~$ O$ Z" W& m$ [  P3 a
    以下是中国从1961年到2013年肉蛋平均每人每年的消费量变化,数据来源于联合国粮农组织的统计。单位是公斤。. u0 c8 R5 ]" B- p2 w
    6 o% O3 b. ^* K
    这个对你说的那些年看的不够清楚,我把1975年到2000年的提出来,看待清楚些。$ _4 S1 E( A, ~( S

    2 x( u$ i7 ^: I, X7 }3 P# A8 [8 `+ e- C( g

    9 w/ ^: z1 S+ i0 Q8 S1 ~4 b如果老百姓实际收入是下降的或不变,人均消费肉蛋能成倍上升吗?/ v% I8 C2 ^! Q4 u& O
    * I/ O! @- m) i$ N! ]
    5 B# C4 ^1 G% `8 s

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    燕庐敕 + 8 涨姿势

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  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    62#
    发表于 2016-8-25 07:11:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-24 13:41+ f6 B% ^, C* z- n
    我不知道你表达你父母工资不涨的目的何在。 如果他们在1959到1979年都没有涨, 有可能说明这20年没有发展 ...
    # H9 Q, k2 f7 d$ ~! T
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养鸡。我家在城市,父母都在政府部门,算是生活条件好的了。' w! R4 v; @7 w; m% u5 ?3 F1 |
    ! ?; b* L' n' V' u! \
    要论住房的话,你还可以说现在生活倒退了。1979年我们家住40平方破平房,但前后有两个超大花园,以现在的标准得叫别墅。不过没钱种花,主要用来养鸡。我住政府大院,按现在的标准叫超大社区。而且还高尚,学历最低也得是个中专
    ) e  D$ A# r. l) S" e: j1 u. _8 c( l7 v; s# ]
    70年代印象最深的就是邻里之间经常为几个鸡蛋大吵大闹,因为总有几只鸡不听话把蛋下到邻居家的鸡窝里,或者淘气忘记生蛋。80年前我们家年收入肯定不超过1000块,双职工。85年前我从来就没吃饱过。
    6 G. b! w8 {& F7 ~. T5 N
    5 `* J; F- ?* y我不清楚你们家80年前年入1000来源在哪,反正这个数字很高了,当年算得上富裕
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2016-8-25 10:39:06 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11
    3 I* b; T, X- I: x) ^你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...

    + Y6 ]  M! q0 f  B8 k3 q我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养.
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    64#
    发表于 2016-8-25 10:41:53 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 10:39
    ' `, _; d; m- y我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养. ...

    $ V0 d# Z2 Q* ~" |+ ]6 `% \  w是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    65#
    发表于 2016-8-25 12:07:26 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 10:41
    & b* v: m/ h9 j" D& H' ]! B- h; I是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。

    # C3 @, k5 z6 ^! g$ E也没有,大部分人养.2 N4 d# j. c. K# x. ]- i5 X. \3 s
    ; B# c8 h) j- G" }
    有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要心里没障碍,就可以接受的.. G* Y( M( f0 Y# ~0 Y/ A# J2 f
    2 R' M& z3 K  e7 g5 Q
    当然不是天天有,每周解剖课只有两节,还要很多人分呢.& F, b5 m; L9 H: N

    ) ~! h  {$ I) j7 d小白鼠其实最多,但是北方人似乎没有吃这个的习惯.% U& z* p$ w" `8 E# g

    - v; E. k2 v# p! |回民有些在城里也养羊,还有医院的后勤为了改善生活,也养猪给大家做福利,不然,一个月一斤肉票,半斤油票,能吃饱才见鬼.当然,那些年确实从来没吃饱,倒是也没挨饿,凑合吧. 我父母毕业56元,升讲师和主治医生变成62元,是毕业5年,1963年,然后到1979年才提到69元.+ a: O' |7 K. O' i- ^

    : ]; V- y6 l0 M- J. G1 \最喜欢过年,大学组织人去黄河炸冰炸鱼,双职工如我家,四条黄河大鲤鱼,从黄河运回来已经自然冻好了,这就是过年的美味了.
  • TA的每日心情
    开心
    前天 02:00
  • 签到天数: 33 天

    [LV.5]元婴

    66#
    发表于 2016-8-25 12:21:16 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 00:43( H2 z2 u' v7 o
    自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才 ...
    * f' |+ `! b& N
    你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约克夏黑毛猪,200块一斤, 还是优惠。要说住房当年有补贴,难道今天的粮食就没有补贴?
    2 U* r: e3 h9 O2 K* U5 T- F- g. s. b- Z5 \% b2 {! t3 e; q) s1 h
    住房,你说的使用面积10多平米的房子,现在在上海市中心也起码是3000。300倍。
    + e' T/ x- K5 x
    # Q6 D8 ?- W. ]$ r好, 这个不好比。我们比当时的招待所和现在的快捷酒店吧。当时的面积大,现在的设施略好,综合相当。当时在上海1块钱1晚,现在300一晚。
    * a( T8 i( A+ m) Y& J( k4 ]5 u1 d* K8 B! `) K$ A7 e
    当时最好的的的确良衬衫,4块钱一件,最好的全棉府绸衬衫,2.5元一件。今天不谈最好的衬衫,就一件体面的衬衫起码400一件了。
    % w, G# h6 `5 E4 e7 b3 }  F" J* Z. P
    最后我想知道衣食住行综合来看,你认为1980年的人民币购买力价值今天多少?不管你的态度如何,你总是要回答这个问题的,不能用局部的争议回避问题的关键。
  • TA的每日心情
    开心
    前天 02:00
  • 签到天数: 33 天

    [LV.5]元婴

    67#
    发表于 2016-8-25 12:31:16 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11
    8 S0 ^: R" R9 f( X8 @8 I8 I你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...

    ) s, R" z: `8 q" I我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。
    / ]; `5 z8 L# f9 K. f8 @4 B9 a: K4 i# l& M7 G/ G
    家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行情400块钱,每年分的经济作物芋头,山芋, 黄豆等价值算100元,每年分的鱼价值10元,自己家的自留田产出黄豆山芋土豆蔬菜等价值150元,养一头猪年收入大概150元,养5只母鸡10只小公鸡,算价值50元。我母亲在村办工厂上班,每年工资240块钱。
    , Z  H. \+ F) x! x, P1 l6 j$ n- j' x% U  V- H: i/ q% k4 Y  B$ w
    细算起来, 我家农村总收入超过我父亲,合计超过1100元,不过是一家大小的共同劳动, 计算人均只有220元。但如果计算劳动力,只有我奶奶和我母亲,劳动力人均收入是550元, 和城市资深劳动力相比, 差距并不太大。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    68#
    发表于 2016-8-25 13:55:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:31
    $ W9 y9 d/ Q" H  K3 K/ `5 O我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。: D) C% w8 b& [* Y
    + i6 g/ O+ M; M$ T
    家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行 ...
    ' h# Z: }. _, k5 `
    那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。7 M, }1 U8 N4 J2 E) c

    2 |# z1 u4 c/ \% S另外上海最没带表性,属于全国紧缩集中供给的地方。中国当年工资是分档的,北京上海高,其他地方少的多。1 v8 U* {) j1 N* X' ~, m

    & S2 _4 X  D6 D0 F- S' F70年代上海周边有村办工厂,我们那鸟地方农民卖菜都得在规定时间规定地点。工厂影子都没有。
    . H. z. |2 ?; H8 \* c& Q& u2 s$ ]! ]! a, U  L( B2 ~; L* G* ?
    你们家5个人在农村,分2500斤口粮,在我们那地方不太可能,因为农村人均耕地不到1亩,分2500斤给你等于你啥都没干还赚了。
    0 m, _- W$ }' `: b+ N' z5 o0 x2 }9 J. p/ `; u" e
    我说你怎么和别人观点不一样,你是典型的计划经济优先配给对象,自然感受不同。6 T; P  u, j. M! }) X( o0 u
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    69#
    发表于 2016-8-25 14:03:03 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 12:073 ~1 [4 q* c- i; w5 Q
    也没有,大部分人养.
    $ R1 G% {+ C7 O8 n2 p, Q) p) X" X% Z" H) P* D6 X: t# y. _2 W
    有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要 ...

    & G5 I8 G; a9 @4 q; o5 _师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就赶上文革,10年工资没怎么涨。他们同学在医疗口的高一些。
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    70#
    发表于 2016-8-25 14:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 14:53 编辑 5 y& E+ g" j% X: p
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:21
    , _) n1 W6 Y& f) O9 w你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约 ...
    $ m8 a6 M* m7 g9 T
    ' p- ]4 W6 W( c4 o4 T
    那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。
    * x/ K* {5 v% c" J房价拿上海市中心?全国有几个上海市中心?
    2 M2 \5 @; p+ c" [7 v衣服还有布票在里面,有钱你也买不到。另外,那时一个人能有几件衣服?现在有几件?时城里人均几平方住房?现在几平方?
    5 q% r( B4 j' U+ l& P: k& w: t我68年直到71年在内蒙牧区插队,牧民住的全是低矮的土房,现在全是砖房。69年去苏北农村,农民住的全是土墙草房,窗子就是墙上开个一尺(市尺)见方的洞,冬天用稻草堵堵,有用塑料布挡的算条件好的,现在呢?3 s! R( U$ @0 i
    你能否认现在的人衣食住行的条件都比以前好得多?这是收入不如以前能办到的?我宁可要现在的“低收入”。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    71#
    发表于 2016-8-25 14:44:30 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:03
    $ _" _" F" ?8 O+ x  F. W师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就 ...

    . g7 m/ c/ J  |8 }5 ^9 i' E不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。- U3 D2 ~2 b9 w- r3 i; {
    差异在于地区和工作类别,边远地区反而高些,记得当时是新疆工资最高(同级别比)。工作类别么水利工程应该算建筑安装类,和我在内蒙的工程队一样,这个类稍高一些。我调回南京后单位类别不一样但我的原类别不变,同样是工人二级工别人是42块多我是43块多,但地区类别南京比我在内蒙的小城市要低,回南京减掉一块多。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    72#
    发表于 2016-8-25 14:52:21 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:44
    - T/ D* m, B( i; ]4 D不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。$ Z, u5 j3 b+ \( v: N( p
    ...

    3 p( S* H8 h& ^- R/ y/ V: O8 M8 w转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    4 `! O# h$ C7 e3 z/ u边远地区是高一些。还有个问题就是他们刚毕业文革就开始了,在单位里属于臭的抬不起头的老九。涨工资是看出身的,学历低出身好的能涨,其他就没戏。9 o% J" q# g0 U' L2 A
    讲个笑话,一直到80年中,他们那单位都是中专生当领导,一帮大学生啥都不是,天天为了调级互相拆台。知识分子对咬起来可比没读过书的坏10倍。
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    [LV.5]元婴

    73#
    发表于 2016-8-25 15:17:56 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:27( Z4 U4 ]) q, R/ x( \" c8 F
    那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。( E; _* `+ A  Z3 U& W, E
    房价拿上海 ...
    ; ~/ j. i7 g0 \+ u8 i
    财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十年前, 说实话,讲智商, 我是描述2岁的爱因斯坦,但有什么用呢? 大家一样看不起我。, X2 o# |9 o, Q5 G

    ! H( B8 u6 e2 {房子你不拿上海说,拿南京,拿北京,拿什么地方来说呢?我熟悉上海,当然用上海来说事。你熟悉什么地方, 你自然可以用你所在的地方说事, 大家自己评理。7 G% w) \) a7 J/ C7 C
    . i% d9 L& T2 [" z$ \5 _
    那时的农家,哪有那么多泔水? 基本都是极少量的剩饭加上米糠,麦麸, 和新鲜的苜蓿, 山芋藤等。 这不是绿色猪什么是绿色猪?( L0 b5 q7 u& l0 Y% N

    # f7 P7 ?2 G9 p1 K$ V9 g7 u最后再问一句,你的心中,现在100块钱相当于1980年多少钱呢?
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    [LV.5]元婴

    74#
    发表于 2016-8-25 15:29:41 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 13:552 L4 t) N. @% v2 J  K
    那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。/ A' G& o! C. t! B, A1 T- Y# |
    : a7 e, x! H! I
    另外上海最没带表性,属于全国紧缩集 ...

    3 O9 H3 w4 w. Z$ N我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半句都没有提上海的生活。/ m, H& z0 s" Y/ b8 y

    9 i) e2 G# [/ U/ S# |$ ]江浙沪人口占了中国的20%了, 过去30多年的对比,难道没有代表性?
    . t" h) Q% |/ h6 P& \% i! M6 ^* Q0 a  t' W. W) ^1 Z
    说到粮食产量,以1980年为例,基本上是一年2熟,部分3熟,每季产量大概600斤,一亩田产1000~1200斤,去除种子,交一部分公粮,剩下800多斤分配很正常啊。 我们村人均耕地也是1亩上下, 但管理得好,池塘放鱼苗养鱼,沟坎, 田边都用上了, 两熟的空档期种胡萝卜,萝卜,芋头, 苜蓿, 油菜等经济作物,每年可以分不少。% }: F) D1 D' H6 ]
    / c: h6 h$ u1 W5 i0 j
    再开几个集体小厂, 生活当然不错。1980年以后的改革直到1998年,当地的农民生活水准我觉得反而下降了, 贫贱夫妻百事哀,经常听说有人自杀了。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    75#
    发表于 2016-8-25 16:31:26 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:29
    . e( h, w. u+ `3 r$ ]8 _我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半 ...
    ) A4 k2 N# P7 o3 Y4 R  ~" A# \$ l6 {
    怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水。说起胡罗卜我给你讲个段子听,我们家人一直到2000年闻到胡萝卜味道就想吐,啥道理?
    . I- G/ V, [4 f$ M. `: L' q9 g2 F2 t7 P+ R经济作物更别提了,因为被指定为全国粮仓,经济作物是限制的,赶集卖菜都限制,你没听说过吧?8 J0 h) ^7 r$ U1 C+ A7 n
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    开心
    前天 02:00
  • 签到天数: 33 天

    [LV.5]元婴

    76#
    发表于 2016-8-25 18:27:13 | 只看该作者
    本帖最后由 陈王奋起挥黄钺 于 2016-8-25 18:41 编辑
    $ Y1 s1 v. s& T
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 16:315 I& ?! N: F% t) o$ a6 A! q8 ?7 [
    怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水 ...

    ) ?9 ]6 J7 Q- W) t
    3 k5 l: {& |  e! E* Z$ S中国的集体经济那个时候确实有问题,那时我家往往是开会,选举的地方,也听到很多争议和私下的协调,抱怨。按照我幼小的心灵的理解,这是管理水平的差异。
    0 b$ j6 X8 C5 s8 o6 G; z8 @
    $ f- R! n! G8 n1 V0 n苏中和一江之隔的苏南比,差得远,但比几十公里之外的苏北好得多, 我完全能够理解河南河北农村的管理水平跟不上。8 _; y$ I3 y8 h2 b9 ~& x
    3 ~$ t  g3 @& R+ P# s
    你不要不服,那个时候北方搞得好的集体多得是。比如说,小麦种植后的夏季种什么, 选择得好,规划得好,大不相同。即使我们老家也有政策,但边角地块如何利用可以自主,我们老家河流也不是天生就有水的, 要疏浚河道,要建闸门留住水,低潮的时候要抽水机抽水,维持水位,那时的农民确实很辛苦。
    8 C, p. @7 D$ h; H8 H2 I9 T  x8 T& J* h
    几个月前我回了一趟老家,沟渠早就於死了,也养不了鱼了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2016-8-25 18:48:22 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52& n! ?7 s3 |( e7 n) v" y3 Z
    转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    , W8 s* C& H0 M% `  ^边远地区是高一些。还有个问 ...

    + w4 y" J8 A& r. e4 P8 m" t2 `大约从64年开始未涨工资(调级),连王洪文当副主席都没涨。直到1977年底是文革后第一次涨工资,百分之三十名额,有幸的每人涨7元(不管原先工资是多少),不到一级。" K6 v1 l% G& J; P  y  e# ~
    然后就是79年底,也是百分之三十名额,这回是涨一级,工资高的就涨得多。9 S% n# [; R9 A, L& T6 E
    八十年代初开始普涨,这是按工龄调整工资标准,每个人都有,以前的八级工制度也改了。+ N. X7 o+ U% c, k
    六四年以前工资标准基本不变,但随着工龄的增长可以调级。& R( [, I: F" a$ x4 W' a/ Q
    文革中虽然没调工资标准也没给调级,但大约从70年底开始大批招新工,就业人数增加了,人均收入有所增加。
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    [LV.10]大乘

    78#
    发表于 2016-8-25 19:07:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:17
    8 ~. k3 b. Z: c4 V$ K5 g9 F+ a财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十 ...

    5 P, ~! g5 N5 ?2 b, D/ X又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的肉你还吃不吃?五年十年以前买的衣服你还穿不穿?
    7 c& ?# w9 |' @2 S3 B" ^& B8 V, |南京属于中等偏上的地区,代表性当然比北京上海要好,更比上海中心区要好。
    4 W3 T8 M$ T3 d9 t; A再说房价,我现在住的是父亲的房改房,买房时是按一千二/平方米算的,(交款时各种折扣后远低于此数)。就按这一千二,现在的房价是两万,你说涨了多少倍?地区仅次于南京最中心的新街口。5 P9 A  L: [% Y$ N& R
    那时喂猪没有泔水?你问问你父亲那时饭馆食堂的泔水都哪去了?另外还有城市污水排到农村当肥水浇地,毛发水解蛋白当蛋白添加剂是作为先进经验推广的,这都是时的“绿色”。
    ' r" k- o8 p) }+ y. g( \现在100块钱相当于1980年多少钱我没法给出个准确的数字,但可以给个大约米:如果只算涉农产品,物价涨幅大约在十五倍到三十倍之间;如果把工业品算上不超过二十倍。$ w6 r) R7 a# `* t3 N( @% C
    当然奢侈品不能算,比如你说的那英国猪有几个人吃它?另外还有炒作的因素在里面。
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    [LV.10]大乘

    79#
    发表于 2016-8-25 19:24:46 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52
    # D0 O: ^( {, b: v0 e6 s* m转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。) I7 M+ M; K7 r/ U3 P! Z7 I: Y
    边远地区是高一些。还有个问 ...
    ' m/ ~, M2 l# o5 T# P
    另一个可能性:他们分到工厂因极左政策不肖做大学毕业生生是作为学徒工进去的。7 x7 T; f% v( B
    当时内蒙我在的地方,学徒工第一年十八,第三年二十四,到三年满师后定二级工四十五元出头,好象是四十五块二。文革中(7071年)分配的大学生似乎也没按五十多,要少一些。印象中我们工程队的技术员(上海交大毕业,实际只上了一年学。)直到七十年代中后期才拿到五十多。
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    [LV.5]元婴

    80#
    发表于 2016-8-25 21:19:02 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 19:07
    ) d1 V( z# R- ~' R4 k1 |3 Z( Q  ^又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的 ...
    2 J4 ]2 Y3 p! D/ M% z
    财富有累积效应,您承认了,感谢!但能力有没有累积效应呢?我认为您也必须承认。过去我上小学,后来上大学,再后来研究生, 我的能力在不断提高, 不是积累是什么呢?9 ?5 E) h4 P1 Z- v: h0 i+ ^/ f
    ! A" p/ T  d- _9 }
    就农业来说,需要育种, 杂交水稻开始于1965年,成功于1976年,大规模推广已经到了80年代后期, 这个能力的的积累花了20多年。
    0 T% {; x% U, ^) ~6 O% c, B  d" ~$ i& r' A( ]! T
    搞农业少不了化肥,从43计划开始,到最后一座化肥厂投产,花了十多年时间。这个化肥能力的积累需要时间吗?% n# S/ `9 q. @0 [( J
    ! {* g, ]- o# x+ ]( S: G
    工业的血液是石油,中国的第一个大油田大庆发现与大跃进中的1959, 到1980才到达1亿吨,这个是能力积累吗?
    , S1 p' L0 ?( S% `7 D9 T0 U5 g3 B1 n( ~
    财富需要积累,能力一样需要积累。总之,不要把这些积累归结到极左就可以了。
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    6 ?* t; c: {. B8 p& K" m2 _看一件事情要看主流,不能因为一个猪吃了泔水,就说它是泔水猪,我们大概都吃过地沟油,能说我们是地沟油人吗? 我们吃过三聚氰胺奶,能说我们是三聚男吗?一个猪需要的饲料远多于正常食堂能提供的泔水,要是真的能提供,我们就不是社会主义初级阶段, 您也不要吐槽过去的生活了。
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    说到房价,您举了一个很有趣的例子,就是拿房改房和今天的房价做对比,您忘记了房改是1994年以后的事情, 大规模推广已经到了1997~2003年前后, 就算2000年吧,到现在南京按照您的数据房价已经涨了15倍以上。和1980年的房价对比呢?, h0 e. S# o. O
    6 G6 C0 E, E0 C' j$ i0 @- Z
    至于工业品,当然不能计算了。不然今天一个屌丝, 手拿智能机,放到古代,起码1万两黄金,这不屌丝变贵族了,荒谬。& u7 J; {0 f' q5 ^3 u1 E
    " a# a( O& \/ X0 _
    我们要比较购买力,肯定比较生活必须的衣食住行几个方面。/ G  m& h; J: O8 }* B$ H

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