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楼主: 晨枫
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[经济] 关于中国经济的一些大数据

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2016-8-25 00:43:12 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 00:51 编辑 - }2 _( t+ R1 y0 a3 `0 o
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 00:008 N7 g/ Z2 m; m1 T
    衣食住行, 你自己推算就可以了

    1 ?; F2 Y! \/ a* t* E
    $ }8 s- J1 y4 ~% y! @自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才五毛钱。9 k8 s! x: J, w) J  X
    但是,那是实际价值的比吗?公房出租是有国家大量补贴在里面,不管是单位的公房还是地方房管所的公房,没有国家拨款靠那点房租连有关员工工资都不够。- N! v( |) c, `% V) s* y8 I
    实际有个较准确点的比法,六七十年代也还是有私房出租的,一间不到十平方米的单间,无厨无厕,大约需要十一二元一个月。用这个算,房租顶多涨了五十倍。" ]8 r4 w9 b0 ^5 X
    另你计算的猪肉7毛4,南京那时是7毛5还是7毛8,但是这个价格是统肉,就是不管有没有骨头也不管是不是好肉。现在十几元一斤的是去骨净腿肉,这种肉当年是9毛5一斤。$ ?- }( \8 U3 K5 y8 D

    ( j; d2 K) c) D. E计算老百姓收入是否增长一百个人有一百个算法,所选参照物不同差别能有几倍到上十倍,我有个简单的方法,看中国的人均肉蛋消费量。排除奶是因为中国成年人以前不习惯喝奶。
    / L  [/ {1 c1 R0 a- ?$ _: Q8 _
    6 ~0 E; c' O) ^以下是中国从1961年到2013年肉蛋平均每人每年的消费量变化,数据来源于联合国粮农组织的统计。单位是公斤。
    , x* g- u8 O$ X* @* w9 N5 r0 B- K
    这个对你说的那些年看的不够清楚,我把1975年到2000年的提出来,看待清楚些。
    * I( c/ k) J3 I5 b4 y: l, p: n( Q" u5 ?- B9 D7 f+ a8 B

    . q! E2 B7 _/ Z: z6 V- \
    ' B! D( B4 I2 ^" j6 C: ]如果老百姓实际收入是下降的或不变,人均消费肉蛋能成倍上升吗?
    / X" s6 a. v$ k' ?/ G
    ' `  M: t8 H* b, O# l$ |: r& X9 z, d6 h6 Z" [+ b2 L5 P% v

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    燕庐敕 + 8 涨姿势

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  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    62#
    发表于 2016-8-25 07:11:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-24 13:41; X& F4 w2 `- Y% w( l
    我不知道你表达你父母工资不涨的目的何在。 如果他们在1959到1979年都没有涨, 有可能说明这20年没有发展 ...

    2 S5 `; m4 e1 o0 N你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养鸡。我家在城市,父母都在政府部门,算是生活条件好的了。1 P. o8 `: H8 G% O# _) \
    ! a9 P( ^, o( a
    要论住房的话,你还可以说现在生活倒退了。1979年我们家住40平方破平房,但前后有两个超大花园,以现在的标准得叫别墅。不过没钱种花,主要用来养鸡。我住政府大院,按现在的标准叫超大社区。而且还高尚,学历最低也得是个中专; s5 _% x  A  K2 @% F

    7 F1 r# I3 R7 o# G2 I5 M. r4 D9 r70年代印象最深的就是邻里之间经常为几个鸡蛋大吵大闹,因为总有几只鸡不听话把蛋下到邻居家的鸡窝里,或者淘气忘记生蛋。80年前我们家年收入肯定不超过1000块,双职工。85年前我从来就没吃饱过。
    - |6 L2 D7 r4 p8 c7 h" S
    8 K% f: q, q1 s0 m6 e& m我不清楚你们家80年前年入1000来源在哪,反正这个数字很高了,当年算得上富裕
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2016-8-25 10:39:06 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11
    $ d) R, M+ {( V) h. c# h+ ]: k你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...
    7 i) k5 k) d3 v6 F* E
    我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养.
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    64#
    发表于 2016-8-25 10:41:53 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 10:39
    + s9 b$ y6 v( |$ ?我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养. ...

    5 P; G; e8 v+ @+ ]/ e是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    65#
    发表于 2016-8-25 12:07:26 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 10:41$ |* s; o* {9 y5 E. U( ?
    是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。

    7 L% F. `5 h$ Q+ [! q也没有,大部分人养.. Z3 C* f( f% d0 m1 t5 E

    ; v7 ]& L0 D" A+ V有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要心里没障碍,就可以接受的.
    8 h  Q& v" p# n0 I: _0 a4 Z* @) ?8 m$ W, U5 t/ i
    当然不是天天有,每周解剖课只有两节,还要很多人分呢.1 h& w5 W. e* x$ u! e

    . ?  {* \6 [7 c. K9 k  ?小白鼠其实最多,但是北方人似乎没有吃这个的习惯.
      k# p  O- b9 z9 O2 J* V6 e3 L5 h) |1 ?' k
    回民有些在城里也养羊,还有医院的后勤为了改善生活,也养猪给大家做福利,不然,一个月一斤肉票,半斤油票,能吃饱才见鬼.当然,那些年确实从来没吃饱,倒是也没挨饿,凑合吧. 我父母毕业56元,升讲师和主治医生变成62元,是毕业5年,1963年,然后到1979年才提到69元.) [1 }/ m, K! s% S: i

    1 V' i$ E) I* n最喜欢过年,大学组织人去黄河炸冰炸鱼,双职工如我家,四条黄河大鲤鱼,从黄河运回来已经自然冻好了,这就是过年的美味了.
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    66#
    发表于 2016-8-25 12:21:16 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 00:43% X" M1 V: |" B
    自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才 ...

    6 m+ I7 f6 j7 j: o9 ]" `3 h你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约克夏黑毛猪,200块一斤, 还是优惠。要说住房当年有补贴,难道今天的粮食就没有补贴?3 r. d: [. w- \: ]. w6 {- F
    $ x3 ]( n, n- ]7 ^
    住房,你说的使用面积10多平米的房子,现在在上海市中心也起码是3000。300倍。
    8 D" _( ]& _7 b9 B* V9 m, H* O- ]4 n
    ' u: f9 B; q4 i0 c8 K- I' F好, 这个不好比。我们比当时的招待所和现在的快捷酒店吧。当时的面积大,现在的设施略好,综合相当。当时在上海1块钱1晚,现在300一晚。+ h7 z, N2 D* O2 V% ^" \: A. s
    ( T3 X( i' H( ^  @$ D
    当时最好的的的确良衬衫,4块钱一件,最好的全棉府绸衬衫,2.5元一件。今天不谈最好的衬衫,就一件体面的衬衫起码400一件了。; O, b% q" f: [& C& ~9 \" x

    5 s1 V4 T( S4 z$ P# o  x6 @7 h, ^最后我想知道衣食住行综合来看,你认为1980年的人民币购买力价值今天多少?不管你的态度如何,你总是要回答这个问题的,不能用局部的争议回避问题的关键。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    67#
    发表于 2016-8-25 12:31:16 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11: b8 C. r+ K, }; R) h5 P3 ~% g. p
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...

    , a1 {& {0 z& z7 Z9 Q我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。
    # Y: K, t$ C, i/ {/ u
    ' ~1 x; }. s2 Z4 s4 p& d* f家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行情400块钱,每年分的经济作物芋头,山芋, 黄豆等价值算100元,每年分的鱼价值10元,自己家的自留田产出黄豆山芋土豆蔬菜等价值150元,养一头猪年收入大概150元,养5只母鸡10只小公鸡,算价值50元。我母亲在村办工厂上班,每年工资240块钱。# x0 H# O* I, B; E, f/ r. Z5 S

    4 d  q6 r8 y- }细算起来, 我家农村总收入超过我父亲,合计超过1100元,不过是一家大小的共同劳动, 计算人均只有220元。但如果计算劳动力,只有我奶奶和我母亲,劳动力人均收入是550元, 和城市资深劳动力相比, 差距并不太大。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    68#
    发表于 2016-8-25 13:55:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:31
    + k. x) ^( [8 j" `" K/ ?我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。2 [1 p9 T  q1 I% [: B: P

    # ?' i6 J+ O7 j% M& u9 C$ ^家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行 ...

    - r4 G( t7 a: \0 l' V% h2 T那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。
    . N. [# W9 k. x7 U4 F. A
    % d1 i$ ~+ E; ]: [' Z2 Y另外上海最没带表性,属于全国紧缩集中供给的地方。中国当年工资是分档的,北京上海高,其他地方少的多。' l, n$ v) m9 ?- n
    + v7 @: @8 U, h, h) u- t
    70年代上海周边有村办工厂,我们那鸟地方农民卖菜都得在规定时间规定地点。工厂影子都没有。) Z8 Y" R" d  R2 G6 g% X5 P
      [% H" z2 l- u# j! E: X
    你们家5个人在农村,分2500斤口粮,在我们那地方不太可能,因为农村人均耕地不到1亩,分2500斤给你等于你啥都没干还赚了。7 z; a! b( j/ t: ~# n. J7 f+ B

    ( n7 Q. @2 W% |8 h我说你怎么和别人观点不一样,你是典型的计划经济优先配给对象,自然感受不同。6 x; R( a1 D5 I; G' e/ ^
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    69#
    发表于 2016-8-25 14:03:03 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 12:07
    1 O: w6 c3 N. ?) A  C! i5 v# p也没有,大部分人养.6 A& h' R. c* d
    # j/ ]  O! |, B3 E) _% B$ g6 U
    有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要 ...

    8 \2 D5 u$ X2 ?$ T8 x& t师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就赶上文革,10年工资没怎么涨。他们同学在医疗口的高一些。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    70#
    发表于 2016-8-25 14:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 14:53 编辑
    ! R2 F6 P# K; F& ?2 _" T
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:21
    / K; T; ~# }9 ~4 A& ^6 m5 u  F你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约 ...
    4 `- d' M$ c! s" n) u; f+ c0 Q
    1 F- O3 M/ s3 o4 k* {+ y$ x
    那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。
    $ [8 \) ]8 {9 _3 [& }+ T房价拿上海市中心?全国有几个上海市中心?
    " a2 j5 b: I* a$ O8 T  g2 G" J衣服还有布票在里面,有钱你也买不到。另外,那时一个人能有几件衣服?现在有几件?时城里人均几平方住房?现在几平方?
    ( k. O" Q7 x9 n我68年直到71年在内蒙牧区插队,牧民住的全是低矮的土房,现在全是砖房。69年去苏北农村,农民住的全是土墙草房,窗子就是墙上开个一尺(市尺)见方的洞,冬天用稻草堵堵,有用塑料布挡的算条件好的,现在呢?& v1 I7 \" ^( q) h# g5 ~
    你能否认现在的人衣食住行的条件都比以前好得多?这是收入不如以前能办到的?我宁可要现在的“低收入”。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    71#
    发表于 2016-8-25 14:44:30 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:03# G8 z* l2 X2 L4 X
    师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就 ...
    % n+ f5 L! k+ B* ^* X. ~  ]
    不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。8 ]) ~% X7 K" k/ T5 Q: P' F9 z
    差异在于地区和工作类别,边远地区反而高些,记得当时是新疆工资最高(同级别比)。工作类别么水利工程应该算建筑安装类,和我在内蒙的工程队一样,这个类稍高一些。我调回南京后单位类别不一样但我的原类别不变,同样是工人二级工别人是42块多我是43块多,但地区类别南京比我在内蒙的小城市要低,回南京减掉一块多。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    72#
    发表于 2016-8-25 14:52:21 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:44
    4 v; _# w3 X6 z- J  C7 b6 t5 k不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。
    % j+ t+ C1 M- B$ D$ ~6 t# o( u: d ...

    2 }8 K8 _% ~, B" G2 `  x4 d转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    1 m( {4 s* `7 r$ J3 ]边远地区是高一些。还有个问题就是他们刚毕业文革就开始了,在单位里属于臭的抬不起头的老九。涨工资是看出身的,学历低出身好的能涨,其他就没戏。- \+ [" M$ @; a7 ^; z
    讲个笑话,一直到80年中,他们那单位都是中专生当领导,一帮大学生啥都不是,天天为了调级互相拆台。知识分子对咬起来可比没读过书的坏10倍。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    73#
    发表于 2016-8-25 15:17:56 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:27
    8 |+ W* V2 w% k3 V+ j0 v那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。
    . f' D5 b2 \4 m- s$ W( o房价拿上海 ...

      q0 J* H! ~) }: U3 {& _2 L; ?财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十年前, 说实话,讲智商, 我是描述2岁的爱因斯坦,但有什么用呢? 大家一样看不起我。
    % F9 O: R( u7 M& W' o  H6 |& O3 v1 X0 J3 L; ]) d' a: z+ Y
    房子你不拿上海说,拿南京,拿北京,拿什么地方来说呢?我熟悉上海,当然用上海来说事。你熟悉什么地方, 你自然可以用你所在的地方说事, 大家自己评理。& x- l% a8 v- |: T! l

    * ~  R) N- V3 J8 R那时的农家,哪有那么多泔水? 基本都是极少量的剩饭加上米糠,麦麸, 和新鲜的苜蓿, 山芋藤等。 这不是绿色猪什么是绿色猪?2 z( j% Q, o* X" h( v$ t9 t& V
    ; O3 ^; j2 L3 l6 \$ n% }
    最后再问一句,你的心中,现在100块钱相当于1980年多少钱呢?
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    74#
    发表于 2016-8-25 15:29:41 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 13:55% Q: |" I  j6 O" l
    那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。
    : @; _) |/ I- x# ]6 M
    $ Z4 K) m/ O/ e另外上海最没带表性,属于全国紧缩集 ...

    % ]! c. U" O  S: u0 U5 q& M( C& p我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半句都没有提上海的生活。
    $ t1 f6 p+ ^5 q  R/ H5 n; ]9 p9 f: X: K6 j/ @4 m2 {: O
    江浙沪人口占了中国的20%了, 过去30多年的对比,难道没有代表性?3 S- \* d& K; X1 x0 J/ E

      H  K$ o7 O1 b& y3 O说到粮食产量,以1980年为例,基本上是一年2熟,部分3熟,每季产量大概600斤,一亩田产1000~1200斤,去除种子,交一部分公粮,剩下800多斤分配很正常啊。 我们村人均耕地也是1亩上下, 但管理得好,池塘放鱼苗养鱼,沟坎, 田边都用上了, 两熟的空档期种胡萝卜,萝卜,芋头, 苜蓿, 油菜等经济作物,每年可以分不少。
    6 r) G% H( U. L6 i9 @
    ( k4 ^) H7 o9 o: \6 K$ |再开几个集体小厂, 生活当然不错。1980年以后的改革直到1998年,当地的农民生活水准我觉得反而下降了, 贫贱夫妻百事哀,经常听说有人自杀了。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    75#
    发表于 2016-8-25 16:31:26 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:29
    6 {+ F1 M3 O: U/ c8 w我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半 ...

    ' Z7 O% `; U* c3 y怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水。说起胡罗卜我给你讲个段子听,我们家人一直到2000年闻到胡萝卜味道就想吐,啥道理?& j$ H7 O) k8 }$ {8 k- `% i
    经济作物更别提了,因为被指定为全国粮仓,经济作物是限制的,赶集卖菜都限制,你没听说过吧?
    & J; }4 D# n1 D: f( B
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    76#
    发表于 2016-8-25 18:27:13 | 只看该作者
    本帖最后由 陈王奋起挥黄钺 于 2016-8-25 18:41 编辑
    6 n: h% n+ w  W; f( \8 e, m
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 16:318 ]( s2 ^+ |* e
    怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水 ...
    0 F+ Z, z4 F' m, z% C

    - q( G  V1 Z" b+ d3 ?中国的集体经济那个时候确实有问题,那时我家往往是开会,选举的地方,也听到很多争议和私下的协调,抱怨。按照我幼小的心灵的理解,这是管理水平的差异。7 h1 X: O! O; ]4 w

    * Y8 z$ S) R( \苏中和一江之隔的苏南比,差得远,但比几十公里之外的苏北好得多, 我完全能够理解河南河北农村的管理水平跟不上。
    ; O2 }1 X0 }, h! q. V; n! z" A$ q! i/ Y- z& {, G6 \
    你不要不服,那个时候北方搞得好的集体多得是。比如说,小麦种植后的夏季种什么, 选择得好,规划得好,大不相同。即使我们老家也有政策,但边角地块如何利用可以自主,我们老家河流也不是天生就有水的, 要疏浚河道,要建闸门留住水,低潮的时候要抽水机抽水,维持水位,那时的农民确实很辛苦。
    * P; H. v& D" u+ @% w- h" P3 O1 A' C$ m  D" c  p9 \! i7 R
    几个月前我回了一趟老家,沟渠早就於死了,也养不了鱼了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2016-8-25 18:48:22 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52
    7 ?' r' M  G8 S转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。+ G. ^0 c+ P6 [
    边远地区是高一些。还有个问 ...

      j2 K; F6 j2 p% p  S8 C4 j大约从64年开始未涨工资(调级),连王洪文当副主席都没涨。直到1977年底是文革后第一次涨工资,百分之三十名额,有幸的每人涨7元(不管原先工资是多少),不到一级。8 i4 K9 O2 R* k6 l; N
    然后就是79年底,也是百分之三十名额,这回是涨一级,工资高的就涨得多。' N- V, R) _; ~  J2 d
    八十年代初开始普涨,这是按工龄调整工资标准,每个人都有,以前的八级工制度也改了。
    # g9 f1 o7 j' j5 i1 I6 w六四年以前工资标准基本不变,但随着工龄的增长可以调级。. g, R, {  P0 V! m8 `1 d$ ]1 W9 H
    文革中虽然没调工资标准也没给调级,但大约从70年底开始大批招新工,就业人数增加了,人均收入有所增加。
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    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    78#
    发表于 2016-8-25 19:07:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:17
    3 p" G4 f% e7 O$ j+ O9 b  m财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十 ...

      X8 n" N7 \# C* S/ t$ `又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的肉你还吃不吃?五年十年以前买的衣服你还穿不穿?
    4 Z, V; {, h9 B+ p) z" j, }南京属于中等偏上的地区,代表性当然比北京上海要好,更比上海中心区要好。" t6 w+ L; U) u  D0 J  K) A; q9 n
    再说房价,我现在住的是父亲的房改房,买房时是按一千二/平方米算的,(交款时各种折扣后远低于此数)。就按这一千二,现在的房价是两万,你说涨了多少倍?地区仅次于南京最中心的新街口。
    4 i7 ?8 B3 _& [+ ^; R那时喂猪没有泔水?你问问你父亲那时饭馆食堂的泔水都哪去了?另外还有城市污水排到农村当肥水浇地,毛发水解蛋白当蛋白添加剂是作为先进经验推广的,这都是时的“绿色”。- I7 q; [3 G; e; j. J: z; s
    现在100块钱相当于1980年多少钱我没法给出个准确的数字,但可以给个大约米:如果只算涉农产品,物价涨幅大约在十五倍到三十倍之间;如果把工业品算上不超过二十倍。6 C0 u0 s, h+ _' F
    当然奢侈品不能算,比如你说的那英国猪有几个人吃它?另外还有炒作的因素在里面。
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    [LV.10]大乘

    79#
    发表于 2016-8-25 19:24:46 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52& v4 E: G" T: M% V" w
    转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    5 V2 w6 ^% V( H3 j" l0 F& j边远地区是高一些。还有个问 ...

    $ n- r9 m) X% Y/ c: d& N另一个可能性:他们分到工厂因极左政策不肖做大学毕业生生是作为学徒工进去的。
    7 w% `# A  v) ~当时内蒙我在的地方,学徒工第一年十八,第三年二十四,到三年满师后定二级工四十五元出头,好象是四十五块二。文革中(7071年)分配的大学生似乎也没按五十多,要少一些。印象中我们工程队的技术员(上海交大毕业,实际只上了一年学。)直到七十年代中后期才拿到五十多。
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    [LV.4]金丹

    80#
    发表于 2016-8-25 21:19:02 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 19:07
    * S+ n! n7 [, {/ O: ?0 i. t又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的 ...
    , H, K1 e! `  I4 i. ~
    财富有累积效应,您承认了,感谢!但能力有没有累积效应呢?我认为您也必须承认。过去我上小学,后来上大学,再后来研究生, 我的能力在不断提高, 不是积累是什么呢?) g% y+ r- t5 X. N! @! g) L

    . `5 J$ r: H) }/ H# b; r就农业来说,需要育种, 杂交水稻开始于1965年,成功于1976年,大规模推广已经到了80年代后期, 这个能力的的积累花了20多年。, Z% o% B' f2 @5 G/ g# r2 S

    1 k* a1 L9 ^8 }8 Q1 H3 T搞农业少不了化肥,从43计划开始,到最后一座化肥厂投产,花了十多年时间。这个化肥能力的积累需要时间吗?
    $ |0 C& J* r7 k4 y/ T! g" W( c, A; ]4 X. U7 a6 f
    工业的血液是石油,中国的第一个大油田大庆发现与大跃进中的1959, 到1980才到达1亿吨,这个是能力积累吗?
    + y/ O5 _, b; D3 q6 L9 U9 W7 h. n/ f9 t# O7 s- @( {( k0 }
    财富需要积累,能力一样需要积累。总之,不要把这些积累归结到极左就可以了。
    ' k" Y/ j0 S$ N& T  f/ ~* Y& A" T8 R2 g4 {" V
    , @/ C. E6 h8 u- D; _
    看一件事情要看主流,不能因为一个猪吃了泔水,就说它是泔水猪,我们大概都吃过地沟油,能说我们是地沟油人吗? 我们吃过三聚氰胺奶,能说我们是三聚男吗?一个猪需要的饲料远多于正常食堂能提供的泔水,要是真的能提供,我们就不是社会主义初级阶段, 您也不要吐槽过去的生活了。
    3 p! {% Z* f% g/ h" u/ ^
    % O3 s" v: k: O# M说到房价,您举了一个很有趣的例子,就是拿房改房和今天的房价做对比,您忘记了房改是1994年以后的事情, 大规模推广已经到了1997~2003年前后, 就算2000年吧,到现在南京按照您的数据房价已经涨了15倍以上。和1980年的房价对比呢?
      h$ @/ U* o3 N6 @- z$ ^8 ]. I/ G. o* Q- t% ]
    至于工业品,当然不能计算了。不然今天一个屌丝, 手拿智能机,放到古代,起码1万两黄金,这不屌丝变贵族了,荒谬。
    8 A* ~1 v1 z7 d; X" G
    3 Y/ j7 p7 T# S( p# Z我们要比较购买力,肯定比较生活必须的衣食住行几个方面。
    4 ^; k6 V7 x8 O$ j* O+ S* X

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