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楼主: 晨枫
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[经济] 关于中国经济的一些大数据

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2016-8-25 00:43:12 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 00:51 编辑 ; h* t7 p  ^5 C5 s: x, h2 {4 ~
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 00:00" L9 y3 ~- R+ J1 K- R
    衣食住行, 你自己推算就可以了

    1 y3 d( o* z6 z, Y0 [
    5 @" T+ e/ n" @自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才五毛钱。) C( V5 m' v% h( Q5 |; u8 C9 b
    但是,那是实际价值的比吗?公房出租是有国家大量补贴在里面,不管是单位的公房还是地方房管所的公房,没有国家拨款靠那点房租连有关员工工资都不够。5 U' T3 d  a1 I1 s% S/ {( p$ q
    实际有个较准确点的比法,六七十年代也还是有私房出租的,一间不到十平方米的单间,无厨无厕,大约需要十一二元一个月。用这个算,房租顶多涨了五十倍。
    . i9 c( E+ o& Y+ l, Y; j2 K另你计算的猪肉7毛4,南京那时是7毛5还是7毛8,但是这个价格是统肉,就是不管有没有骨头也不管是不是好肉。现在十几元一斤的是去骨净腿肉,这种肉当年是9毛5一斤。; [, g: u: Y; \$ y( z. @

    ; X1 i+ @2 V5 C+ ^/ R3 K计算老百姓收入是否增长一百个人有一百个算法,所选参照物不同差别能有几倍到上十倍,我有个简单的方法,看中国的人均肉蛋消费量。排除奶是因为中国成年人以前不习惯喝奶。
    ; n* S8 X& ?; M# W' Y( f) ]( d
      k7 y8 P4 ^9 x以下是中国从1961年到2013年肉蛋平均每人每年的消费量变化,数据来源于联合国粮农组织的统计。单位是公斤。
    / |- s& v! O/ H% A6 n- k+ g% |: i8 F' G
    这个对你说的那些年看的不够清楚,我把1975年到2000年的提出来,看待清楚些。
    $ Q1 q/ s: S/ I5 s8 c9 e$ K' k. l" R" E: ^) z- n" `( u
    : S4 C- I7 X' A( ]
    4 h- s3 [0 ]8 _$ v5 U; |
    如果老百姓实际收入是下降的或不变,人均消费肉蛋能成倍上升吗?
    , Y# R4 y3 V1 c! f4 |1 {8 O
    7 {7 I. x0 D. i0 j( ^0 H) a! r3 M2 D3 x" z4 N5 l% |( H6 F1 a

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    燕庐敕 + 8 涨姿势

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  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    62#
    发表于 2016-8-25 07:11:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-24 13:416 S) @4 n% e# ]: f  Q2 ]3 i
    我不知道你表达你父母工资不涨的目的何在。 如果他们在1959到1979年都没有涨, 有可能说明这20年没有发展 ...

    ' A4 K7 ?# k7 `8 H# Z' W你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养鸡。我家在城市,父母都在政府部门,算是生活条件好的了。
    $ d& [/ u: i7 T9 P9 M+ Z& k# \' T" D) ^
    要论住房的话,你还可以说现在生活倒退了。1979年我们家住40平方破平房,但前后有两个超大花园,以现在的标准得叫别墅。不过没钱种花,主要用来养鸡。我住政府大院,按现在的标准叫超大社区。而且还高尚,学历最低也得是个中专& H9 @9 J) j7 j& I- u

    8 o" s$ ~2 U7 C70年代印象最深的就是邻里之间经常为几个鸡蛋大吵大闹,因为总有几只鸡不听话把蛋下到邻居家的鸡窝里,或者淘气忘记生蛋。80年前我们家年收入肯定不超过1000块,双职工。85年前我从来就没吃饱过。  ], s, u$ M! d1 d" E, n3 L

    % y7 v- a% g% ~1 ?; [* b9 l我不清楚你们家80年前年入1000来源在哪,反正这个数字很高了,当年算得上富裕
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2016-8-25 10:39:06 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11* b1 B+ d" Q# `6 y& j" ^
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...

    ( e4 \  ?1 H7 `8 g5 ^1 Y我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养.
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    64#
    发表于 2016-8-25 10:41:53 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 10:39
    : G- ~* }% _6 ^0 c) I1 i3 \我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养. ...

    0 i- E' I4 ^% x是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    65#
    发表于 2016-8-25 12:07:26 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 10:41" {7 w3 @) ]& P( g4 V  k# A
    是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
    4 [. x$ ?' d& p, I
    也没有,大部分人养." {' K# s: ^9 h, D$ A

    9 r2 m. x  l; E( A4 ^0 M9 D  h8 B有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要心里没障碍,就可以接受的.1 L3 @" m9 y( K2 ^2 b# p: \& Y
    ) O- a, |( |: e# c( |6 e; G
    当然不是天天有,每周解剖课只有两节,还要很多人分呢.; l* n  r- ^* R6 G9 p

    # e/ u/ @0 s- k- _小白鼠其实最多,但是北方人似乎没有吃这个的习惯.3 Q) I/ l! n# i" _

    ! I3 d! L; x2 J% e5 N回民有些在城里也养羊,还有医院的后勤为了改善生活,也养猪给大家做福利,不然,一个月一斤肉票,半斤油票,能吃饱才见鬼.当然,那些年确实从来没吃饱,倒是也没挨饿,凑合吧. 我父母毕业56元,升讲师和主治医生变成62元,是毕业5年,1963年,然后到1979年才提到69元.
    * R) a! b0 x. H/ o% ^0 b" G: Z. P( Y/ T
    最喜欢过年,大学组织人去黄河炸冰炸鱼,双职工如我家,四条黄河大鲤鱼,从黄河运回来已经自然冻好了,这就是过年的美味了.
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 03:14
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    66#
    发表于 2016-8-25 12:21:16 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 00:43
    ' ^6 k5 s1 k" v' J5 p- j自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才 ...

    - O, A, }& e, ^  H+ f3 @- k你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约克夏黑毛猪,200块一斤, 还是优惠。要说住房当年有补贴,难道今天的粮食就没有补贴?: n  B7 @2 D7 O, P4 k

    5 P; E  W$ y2 h6 P# m住房,你说的使用面积10多平米的房子,现在在上海市中心也起码是3000。300倍。
    5 v' ?5 }4 z0 F0 _' L& |" ~6 _& }. q) o$ j
    好, 这个不好比。我们比当时的招待所和现在的快捷酒店吧。当时的面积大,现在的设施略好,综合相当。当时在上海1块钱1晚,现在300一晚。
    ' [2 e/ z* o6 I2 F/ E# B
    ! p9 }$ u% j/ ^$ S9 e) v' Y, A* H当时最好的的的确良衬衫,4块钱一件,最好的全棉府绸衬衫,2.5元一件。今天不谈最好的衬衫,就一件体面的衬衫起码400一件了。* f/ Z) P5 ~2 v$ C8 U& _# [
    ; {5 o! l* f" U4 k
    最后我想知道衣食住行综合来看,你认为1980年的人民币购买力价值今天多少?不管你的态度如何,你总是要回答这个问题的,不能用局部的争议回避问题的关键。
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 03:14
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    67#
    发表于 2016-8-25 12:31:16 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11
    6 E9 x6 X7 i  n3 ^' h你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...

    ; f  v4 @. N: B6 K" `7 a我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。
    2 y1 B5 I6 x, I( D0 A7 Z
      K; ]+ D% [: T& d9 g) S家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行情400块钱,每年分的经济作物芋头,山芋, 黄豆等价值算100元,每年分的鱼价值10元,自己家的自留田产出黄豆山芋土豆蔬菜等价值150元,养一头猪年收入大概150元,养5只母鸡10只小公鸡,算价值50元。我母亲在村办工厂上班,每年工资240块钱。
    ( l- \+ u! B7 ]
    % G" `2 U/ r. l9 Y! B/ f细算起来, 我家农村总收入超过我父亲,合计超过1100元,不过是一家大小的共同劳动, 计算人均只有220元。但如果计算劳动力,只有我奶奶和我母亲,劳动力人均收入是550元, 和城市资深劳动力相比, 差距并不太大。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    68#
    发表于 2016-8-25 13:55:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:31
    - h. l5 C  n" n- W( b3 e我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。! r3 ^. L3 n" s$ p$ W0 ^1 T3 A

    8 L0 J7 l, }# ^+ F0 b0 l/ c家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行 ...
    5 e9 i% e; H+ c$ a
    那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。
    ) v/ u1 y9 p, K: h+ T
    3 ]1 c5 d* q" N0 ]% h- D另外上海最没带表性,属于全国紧缩集中供给的地方。中国当年工资是分档的,北京上海高,其他地方少的多。
    ' a" ?, q8 l+ `/ }/ y
    ; o; U2 T. b0 S+ N70年代上海周边有村办工厂,我们那鸟地方农民卖菜都得在规定时间规定地点。工厂影子都没有。
    + e6 v1 F+ \9 }4 R( j: ?# j, A& a& ]$ `- C  O) p
    你们家5个人在农村,分2500斤口粮,在我们那地方不太可能,因为农村人均耕地不到1亩,分2500斤给你等于你啥都没干还赚了。
      j) J4 _8 q" M- {9 A. b6 D6 U
    & P3 P1 e% A% F$ K# r' l/ A& ]我说你怎么和别人观点不一样,你是典型的计划经济优先配给对象,自然感受不同。1 y5 v: a/ \2 v4 n- X* |4 R) g
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
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    [LV.9]渡劫

    69#
    发表于 2016-8-25 14:03:03 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 12:07
    3 ~8 ?- D: r/ z也没有,大部分人养.3 f' S" V& A: F% Q

    $ W* _0 P) E6 e) k# o有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要 ...
    % F& N# `3 `; E% ?# O, E0 R
    师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就赶上文革,10年工资没怎么涨。他们同学在医疗口的高一些。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    70#
    发表于 2016-8-25 14:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 14:53 编辑
    + t. X/ n! t2 A* {* N3 e- e1 ]
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:213 @: q! |- n' N& G* X
    你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约 ...
    0 {9 ~$ e/ k, H+ \% g
    1 K/ J5 q2 q9 U$ W5 r" z8 h
    那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。
    4 J$ K) Y! l5 v, W房价拿上海市中心?全国有几个上海市中心?
    / u; R( V4 {( }3 `; o7 y衣服还有布票在里面,有钱你也买不到。另外,那时一个人能有几件衣服?现在有几件?时城里人均几平方住房?现在几平方?# U# X: a7 F4 V! H
    我68年直到71年在内蒙牧区插队,牧民住的全是低矮的土房,现在全是砖房。69年去苏北农村,农民住的全是土墙草房,窗子就是墙上开个一尺(市尺)见方的洞,冬天用稻草堵堵,有用塑料布挡的算条件好的,现在呢?# l5 G# p5 ^8 F/ \+ t
    你能否认现在的人衣食住行的条件都比以前好得多?这是收入不如以前能办到的?我宁可要现在的“低收入”。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    71#
    发表于 2016-8-25 14:44:30 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:03
    , d& y' D$ u. P4 |" c师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就 ...
    6 Z) l. p8 k2 z, f( Z& ^
    不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。
    7 U1 c! J  a, F2 ~- n差异在于地区和工作类别,边远地区反而高些,记得当时是新疆工资最高(同级别比)。工作类别么水利工程应该算建筑安装类,和我在内蒙的工程队一样,这个类稍高一些。我调回南京后单位类别不一样但我的原类别不变,同样是工人二级工别人是42块多我是43块多,但地区类别南京比我在内蒙的小城市要低,回南京减掉一块多。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    72#
    发表于 2016-8-25 14:52:21 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:447 T: O/ v/ f* `0 q9 c$ }% Y1 m
    不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。6 h3 f, _- m* s* g( G
    ...

    7 D( ?* H% s! P  {" V转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。8 T& {1 Y2 Y+ d# i$ E# q
    边远地区是高一些。还有个问题就是他们刚毕业文革就开始了,在单位里属于臭的抬不起头的老九。涨工资是看出身的,学历低出身好的能涨,其他就没戏。4 R( J1 _5 x, ~+ m) h8 M- O* k7 W
    讲个笑话,一直到80年中,他们那单位都是中专生当领导,一帮大学生啥都不是,天天为了调级互相拆台。知识分子对咬起来可比没读过书的坏10倍。
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    开心
    昨天 03:14
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    [LV.4]金丹

    73#
    发表于 2016-8-25 15:17:56 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:27% ?% y& r7 U$ z
    那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。
    4 O; H' {8 v& N# ~7 x房价拿上海 ...

    5 Y2 V- Y8 q! f6 f0 f4 v! L. ?财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十年前, 说实话,讲智商, 我是描述2岁的爱因斯坦,但有什么用呢? 大家一样看不起我。; t- x+ {9 v- G" d3 U
    0 m0 l; z$ c& {+ U1 B# K" A2 U
    房子你不拿上海说,拿南京,拿北京,拿什么地方来说呢?我熟悉上海,当然用上海来说事。你熟悉什么地方, 你自然可以用你所在的地方说事, 大家自己评理。7 p4 u; W. c6 w# t
    3 W1 Y$ s/ d+ q, k( k
    那时的农家,哪有那么多泔水? 基本都是极少量的剩饭加上米糠,麦麸, 和新鲜的苜蓿, 山芋藤等。 这不是绿色猪什么是绿色猪?* P- v$ d# Y% W$ V$ y/ L, s
    " y; p3 a' X6 A/ b
    最后再问一句,你的心中,现在100块钱相当于1980年多少钱呢?
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    开心
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    [LV.4]金丹

    74#
    发表于 2016-8-25 15:29:41 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 13:55
      {2 h1 T" W( r+ _那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。& X) l6 t5 B" N. h3 O) n" v

      [& e: q( [# h& K2 G/ F8 J% l另外上海最没带表性,属于全国紧缩集 ...

    3 G, p9 x9 g2 Q% C0 }我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半句都没有提上海的生活。! b- [* c. e, h! S& {* ]' I( F7 k
    . E( Y( E, Q4 s4 @' D% G7 M
    江浙沪人口占了中国的20%了, 过去30多年的对比,难道没有代表性?3 v- M+ f: X: K& h3 e  V: \4 L
    $ C/ E+ k( W# B1 p
    说到粮食产量,以1980年为例,基本上是一年2熟,部分3熟,每季产量大概600斤,一亩田产1000~1200斤,去除种子,交一部分公粮,剩下800多斤分配很正常啊。 我们村人均耕地也是1亩上下, 但管理得好,池塘放鱼苗养鱼,沟坎, 田边都用上了, 两熟的空档期种胡萝卜,萝卜,芋头, 苜蓿, 油菜等经济作物,每年可以分不少。# W4 z0 {9 V6 `1 W
    : _% P. q( X- t8 W6 m4 w
    再开几个集体小厂, 生活当然不错。1980年以后的改革直到1998年,当地的农民生活水准我觉得反而下降了, 贫贱夫妻百事哀,经常听说有人自杀了。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    75#
    发表于 2016-8-25 16:31:26 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:29  v* V2 k# s- }/ D9 M1 z2 O9 B& u
    我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半 ...
    # A8 a0 y2 F, _7 }1 U4 {( `' j. s1 E
    怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水。说起胡罗卜我给你讲个段子听,我们家人一直到2000年闻到胡萝卜味道就想吐,啥道理?
    % L0 u  ?! f# S7 H4 U1 t经济作物更别提了,因为被指定为全国粮仓,经济作物是限制的,赶集卖菜都限制,你没听说过吧?# U$ O1 ]; k" q8 Z3 ^6 a/ x8 i# f
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 03:14
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    76#
    发表于 2016-8-25 18:27:13 | 只看该作者
    本帖最后由 陈王奋起挥黄钺 于 2016-8-25 18:41 编辑
    9 L$ C+ j6 X. ?' x/ p
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 16:31
    % X/ H" i2 }. X0 }. P) L9 R- l怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水 ...

    7 Y% @" E2 ]& h! g8 e
    & d; d1 F* Q3 r( V6 X. ]中国的集体经济那个时候确实有问题,那时我家往往是开会,选举的地方,也听到很多争议和私下的协调,抱怨。按照我幼小的心灵的理解,这是管理水平的差异。
    8 F9 r* x* v, d' p) q  R5 F" |! x+ p% @8 w6 H+ H& o0 }
    苏中和一江之隔的苏南比,差得远,但比几十公里之外的苏北好得多, 我完全能够理解河南河北农村的管理水平跟不上。6 W3 Y& b4 p8 K: M( ]5 I
      U/ y7 x  b5 @- Y, g; W
    你不要不服,那个时候北方搞得好的集体多得是。比如说,小麦种植后的夏季种什么, 选择得好,规划得好,大不相同。即使我们老家也有政策,但边角地块如何利用可以自主,我们老家河流也不是天生就有水的, 要疏浚河道,要建闸门留住水,低潮的时候要抽水机抽水,维持水位,那时的农民确实很辛苦。
    3 i* G/ N% a0 n8 Q' v8 m- b
    / ]: W+ l4 J# N( V2 k0 x- o! m几个月前我回了一趟老家,沟渠早就於死了,也养不了鱼了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2016-8-25 18:48:22 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:528 [$ [* u( G( z+ p& K* z  Z' F
    转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    . {2 ]  w8 M3 q边远地区是高一些。还有个问 ...

    - \0 |. z3 p* a+ R6 Q9 E大约从64年开始未涨工资(调级),连王洪文当副主席都没涨。直到1977年底是文革后第一次涨工资,百分之三十名额,有幸的每人涨7元(不管原先工资是多少),不到一级。/ x# n& L. {6 Q/ c: m( N. B
    然后就是79年底,也是百分之三十名额,这回是涨一级,工资高的就涨得多。8 z% M4 J( L& ?0 J. r- R
    八十年代初开始普涨,这是按工龄调整工资标准,每个人都有,以前的八级工制度也改了。) H" u/ ?/ y6 B: l7 Z3 ?. F9 d8 x
    六四年以前工资标准基本不变,但随着工龄的增长可以调级。
    % ~: w" G0 \, L6 k文革中虽然没调工资标准也没给调级,但大约从70年底开始大批招新工,就业人数增加了,人均收入有所增加。
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    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    78#
    发表于 2016-8-25 19:07:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:17
    9 y) o  U( u$ `' f6 d财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十 ...

    1 Q1 _1 d$ K2 J( ^  n" |) T4 F又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的肉你还吃不吃?五年十年以前买的衣服你还穿不穿?
    4 o/ I! L+ R- }: ^- F. t南京属于中等偏上的地区,代表性当然比北京上海要好,更比上海中心区要好。2 X! h- R( H: f
    再说房价,我现在住的是父亲的房改房,买房时是按一千二/平方米算的,(交款时各种折扣后远低于此数)。就按这一千二,现在的房价是两万,你说涨了多少倍?地区仅次于南京最中心的新街口。
    4 J. ~0 v& X8 K7 w, \; z那时喂猪没有泔水?你问问你父亲那时饭馆食堂的泔水都哪去了?另外还有城市污水排到农村当肥水浇地,毛发水解蛋白当蛋白添加剂是作为先进经验推广的,这都是时的“绿色”。+ U* q- [. M) _$ C$ D- V
    现在100块钱相当于1980年多少钱我没法给出个准确的数字,但可以给个大约米:如果只算涉农产品,物价涨幅大约在十五倍到三十倍之间;如果把工业品算上不超过二十倍。
    % E8 g3 S* K! R6 w当然奢侈品不能算,比如你说的那英国猪有几个人吃它?另外还有炒作的因素在里面。
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    [LV.10]大乘

    79#
    发表于 2016-8-25 19:24:46 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52* o0 |9 P3 r6 J3 u$ h/ N3 D+ S
    转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    1 a$ u- u' o) _, T' E) a边远地区是高一些。还有个问 ...

    ' N0 T5 j9 K6 I另一个可能性:他们分到工厂因极左政策不肖做大学毕业生生是作为学徒工进去的。
    + P, X$ Y  M0 a6 V3 Y) f当时内蒙我在的地方,学徒工第一年十八,第三年二十四,到三年满师后定二级工四十五元出头,好象是四十五块二。文革中(7071年)分配的大学生似乎也没按五十多,要少一些。印象中我们工程队的技术员(上海交大毕业,实际只上了一年学。)直到七十年代中后期才拿到五十多。
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    [LV.4]金丹

    80#
    发表于 2016-8-25 21:19:02 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 19:07
    + h/ A/ O! @; A" i又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的 ...
      \: K0 ]' `/ v0 \9 S9 o3 w0 }
    财富有累积效应,您承认了,感谢!但能力有没有累积效应呢?我认为您也必须承认。过去我上小学,后来上大学,再后来研究生, 我的能力在不断提高, 不是积累是什么呢?. J' x! i  }0 O! m8 }3 a' `

    * p' p4 h: f! W5 h, p/ u就农业来说,需要育种, 杂交水稻开始于1965年,成功于1976年,大规模推广已经到了80年代后期, 这个能力的的积累花了20多年。; A% \6 I, U# \8 g" [

    ) Y: e* l. c: j8 f' x! F# R( Y+ L搞农业少不了化肥,从43计划开始,到最后一座化肥厂投产,花了十多年时间。这个化肥能力的积累需要时间吗?2 k. F: ]: T7 T
    : |5 s. i( ~4 u  u! Z1 a
    工业的血液是石油,中国的第一个大油田大庆发现与大跃进中的1959, 到1980才到达1亿吨,这个是能力积累吗?2 L+ B/ {- O* s& f2 r
    3 c+ b( Z7 S1 D  D* g. b) Q8 ~
    财富需要积累,能力一样需要积累。总之,不要把这些积累归结到极左就可以了。 ; w4 F0 u5 l" H

    * i' V/ ?2 N; C. V8 I/ y6 f/ u$ e8 f' G
    看一件事情要看主流,不能因为一个猪吃了泔水,就说它是泔水猪,我们大概都吃过地沟油,能说我们是地沟油人吗? 我们吃过三聚氰胺奶,能说我们是三聚男吗?一个猪需要的饲料远多于正常食堂能提供的泔水,要是真的能提供,我们就不是社会主义初级阶段, 您也不要吐槽过去的生活了。9 F: o/ O6 _9 L1 Z  ~- A

    + V6 P3 T' d$ ~0 B说到房价,您举了一个很有趣的例子,就是拿房改房和今天的房价做对比,您忘记了房改是1994年以后的事情, 大规模推广已经到了1997~2003年前后, 就算2000年吧,到现在南京按照您的数据房价已经涨了15倍以上。和1980年的房价对比呢?
    , f3 q1 o7 t5 ^2 @7 ]+ X+ N' [$ H" X% Q
    至于工业品,当然不能计算了。不然今天一个屌丝, 手拿智能机,放到古代,起码1万两黄金,这不屌丝变贵族了,荒谬。, g8 J) \' l+ L' o
      h; R, C) D' C" r! W
    我们要比较购买力,肯定比较生活必须的衣食住行几个方面。) [5 D% c  {1 E% a. c$ i

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