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楼主: 晨枫
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[经济] 关于中国经济的一些大数据

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2016-8-25 00:43:12 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 00:51 编辑
    7 `/ a, T+ ^% a% y8 D$ q
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 00:00
    ! a" ^1 M; y: t衣食住行, 你自己推算就可以了

    ( ~- |' _1 }8 V2 F' n* G* C7 i1 ?
    ! C/ f7 C& Q: C4 U% o) a5 B' t3 v自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才五毛钱。
    1 B& o2 K8 p; _6 o但是,那是实际价值的比吗?公房出租是有国家大量补贴在里面,不管是单位的公房还是地方房管所的公房,没有国家拨款靠那点房租连有关员工工资都不够。+ `' O2 l) ?! {3 L# ]3 S
    实际有个较准确点的比法,六七十年代也还是有私房出租的,一间不到十平方米的单间,无厨无厕,大约需要十一二元一个月。用这个算,房租顶多涨了五十倍。
    ! b3 V2 Y7 f# z: x2 h" G/ x另你计算的猪肉7毛4,南京那时是7毛5还是7毛8,但是这个价格是统肉,就是不管有没有骨头也不管是不是好肉。现在十几元一斤的是去骨净腿肉,这种肉当年是9毛5一斤。* {" I6 ~5 P& `! n' j" ^" x

    8 g; l9 I# V5 g计算老百姓收入是否增长一百个人有一百个算法,所选参照物不同差别能有几倍到上十倍,我有个简单的方法,看中国的人均肉蛋消费量。排除奶是因为中国成年人以前不习惯喝奶。
    . c' [$ O6 c+ ]/ o2 g% H
    % n% m$ n0 p2 p/ M以下是中国从1961年到2013年肉蛋平均每人每年的消费量变化,数据来源于联合国粮农组织的统计。单位是公斤。
    2 Y5 _4 |: ]- M! R8 |" p7 J' Q' M+ X# o9 k* o
    这个对你说的那些年看的不够清楚,我把1975年到2000年的提出来,看待清楚些。. r. q8 k9 E( @1 |1 }/ Y; j2 y

    * e- k+ i. {7 O6 e+ E- t
    ; Y* W4 {4 ]8 ^1 N+ e$ c$ \: ?. Y; I) f0 q) v" \' v
    如果老百姓实际收入是下降的或不变,人均消费肉蛋能成倍上升吗?& n% K0 b8 \: c7 X$ l; ]

    $ o+ j- q/ t3 F; x5 G; d  h* N

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    燕庐敕 + 8 涨姿势

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  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    62#
    发表于 2016-8-25 07:11:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-24 13:41
    ' A+ z% s, c# T我不知道你表达你父母工资不涨的目的何在。 如果他们在1959到1979年都没有涨, 有可能说明这20年没有发展 ...
    7 M8 `) G' q3 B, S( o; Z
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养鸡。我家在城市,父母都在政府部门,算是生活条件好的了。7 N# x' c/ b& f6 H9 X, Y& R; E) V! Q
    ' |8 z) f; C1 T- l, L
    要论住房的话,你还可以说现在生活倒退了。1979年我们家住40平方破平房,但前后有两个超大花园,以现在的标准得叫别墅。不过没钱种花,主要用来养鸡。我住政府大院,按现在的标准叫超大社区。而且还高尚,学历最低也得是个中专) m  G  p# f. q' _. P$ H# a
    8 |. h. C5 @+ _- B9 P
    70年代印象最深的就是邻里之间经常为几个鸡蛋大吵大闹,因为总有几只鸡不听话把蛋下到邻居家的鸡窝里,或者淘气忘记生蛋。80年前我们家年收入肯定不超过1000块,双职工。85年前我从来就没吃饱过。8 [5 @# B0 t7 A6 I- Y9 {
    & U$ ]& B3 U0 ~4 O
    我不清楚你们家80年前年入1000来源在哪,反正这个数字很高了,当年算得上富裕
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2016-8-25 10:39:06 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11
    ) {3 V4 T& g5 w. X: a你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...

    ! e- j& u- Y. ^" M3 Y我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养.
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    64#
    发表于 2016-8-25 10:41:53 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 10:39' ?& n+ r8 b' D& _- F2 n9 H4 t7 f# J3 @
    我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养. ...
    6 F, O& ]2 ]1 r7 r$ G8 A
    是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    65#
    发表于 2016-8-25 12:07:26 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 10:41
    4 Y4 ~' A1 i9 m: e是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
    7 h4 q! ?, C" D. ~. F  c% M
    也没有,大部分人养.8 Y: A! ~8 y$ ?# n2 Y# g+ B

      w# J; |% e0 _2 A0 ~有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要心里没障碍,就可以接受的.
    . U8 P+ a# i7 {: V1 m' I9 D
    2 O8 k+ w1 i# G4 A% N当然不是天天有,每周解剖课只有两节,还要很多人分呢.( }. N$ h" j4 F+ l( h# E2 J- U* m

    ' g. a7 C3 o# L3 E9 @小白鼠其实最多,但是北方人似乎没有吃这个的习惯.8 Q% _5 P5 [3 U* w$ T3 q

    4 {% u) R% A: H2 K8 Q! l回民有些在城里也养羊,还有医院的后勤为了改善生活,也养猪给大家做福利,不然,一个月一斤肉票,半斤油票,能吃饱才见鬼.当然,那些年确实从来没吃饱,倒是也没挨饿,凑合吧. 我父母毕业56元,升讲师和主治医生变成62元,是毕业5年,1963年,然后到1979年才提到69元.
    4 A8 h; _% N/ o/ M' h: i1 ^8 ]
    ; ~* o( s" l; k& M0 O7 x/ o' p  f6 U最喜欢过年,大学组织人去黄河炸冰炸鱼,双职工如我家,四条黄河大鲤鱼,从黄河运回来已经自然冻好了,这就是过年的美味了.
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    66#
    发表于 2016-8-25 12:21:16 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 00:43
    , R, L' ?- a! S- t" r自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才 ...
    9 b2 I7 K9 {5 i( t
    你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约克夏黑毛猪,200块一斤, 还是优惠。要说住房当年有补贴,难道今天的粮食就没有补贴?
    $ X" F" C( K2 `
    ; ?: K4 ], ?# [5 U% j( x3 w住房,你说的使用面积10多平米的房子,现在在上海市中心也起码是3000。300倍。% \$ G' [! l2 T2 J8 L) A

    9 b* d$ S% \& i& x好, 这个不好比。我们比当时的招待所和现在的快捷酒店吧。当时的面积大,现在的设施略好,综合相当。当时在上海1块钱1晚,现在300一晚。6 F+ c% U/ x' W" O3 a9 s4 ]" @

    : @& v' B6 L7 S* q# L当时最好的的的确良衬衫,4块钱一件,最好的全棉府绸衬衫,2.5元一件。今天不谈最好的衬衫,就一件体面的衬衫起码400一件了。
    % p& I( b& ?3 f0 C& \: Z; Y
    . t0 J; V* q, t' S+ u# W最后我想知道衣食住行综合来看,你认为1980年的人民币购买力价值今天多少?不管你的态度如何,你总是要回答这个问题的,不能用局部的争议回避问题的关键。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    67#
    发表于 2016-8-25 12:31:16 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:112 J# R6 i- E7 D
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...
    ) F" S2 z: e0 p- x( t
    我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。
    0 W3 m8 j6 a% B9 v; b0 }/ T' i4 q3 i5 S; z- d5 r* W
    家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行情400块钱,每年分的经济作物芋头,山芋, 黄豆等价值算100元,每年分的鱼价值10元,自己家的自留田产出黄豆山芋土豆蔬菜等价值150元,养一头猪年收入大概150元,养5只母鸡10只小公鸡,算价值50元。我母亲在村办工厂上班,每年工资240块钱。
    ) C2 M" l) V% s- p$ y6 z/ `) B& d  m6 \) \: F2 |% ~) x
    细算起来, 我家农村总收入超过我父亲,合计超过1100元,不过是一家大小的共同劳动, 计算人均只有220元。但如果计算劳动力,只有我奶奶和我母亲,劳动力人均收入是550元, 和城市资深劳动力相比, 差距并不太大。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    68#
    发表于 2016-8-25 13:55:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:31
    4 U7 w1 s3 l) H' o2 `; l0 c我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。
    8 {) ]" V$ {0 x$ O0 I! ]5 x8 j1 ^, V2 s& V& w
    家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行 ...

    , l7 d0 q" m" ]* ?那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。! q& K, o& l# I$ L# I# c
    ; h5 V9 H0 F. @1 X9 e# N+ F
    另外上海最没带表性,属于全国紧缩集中供给的地方。中国当年工资是分档的,北京上海高,其他地方少的多。
    9 W* R3 n. d( S0 Z6 u* A
    , @. ]8 {( T# b1 _# f70年代上海周边有村办工厂,我们那鸟地方农民卖菜都得在规定时间规定地点。工厂影子都没有。
    " B5 Y  ^4 {3 T& s1 r# R+ F& N. w4 h7 ?" U+ Y
    你们家5个人在农村,分2500斤口粮,在我们那地方不太可能,因为农村人均耕地不到1亩,分2500斤给你等于你啥都没干还赚了。1 \" y) Q! N+ \  I6 g+ A

    4 u2 n5 X$ \5 q1 d8 U我说你怎么和别人观点不一样,你是典型的计划经济优先配给对象,自然感受不同。8 H" k3 M9 o2 O3 i  {- t
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    69#
    发表于 2016-8-25 14:03:03 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 12:07! ?; Y* G  z, x: o6 T
    也没有,大部分人养.  P& K0 U$ H' |) f* Y! A
    3 d1 l2 F# i5 D; u, ?  }
    有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要 ...

    ! S, y- e9 G) C% a1 M0 y师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就赶上文革,10年工资没怎么涨。他们同学在医疗口的高一些。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    70#
    发表于 2016-8-25 14:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 14:53 编辑 3 C1 |6 Q7 s' T$ L. {
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:21) q5 u. l3 [0 O! G; g! h
    你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约 ...

    . I) a* \- H& z, I5 {6 l. B# W! W; A0 [' c0 e* S
    那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。1 e# w$ A# W- _* C5 x4 ^/ e' Y5 Y
    房价拿上海市中心?全国有几个上海市中心?! G0 z8 s% b  {8 Z7 h8 O# J
    衣服还有布票在里面,有钱你也买不到。另外,那时一个人能有几件衣服?现在有几件?时城里人均几平方住房?现在几平方?
    " z; f* p3 ?1 J5 R我68年直到71年在内蒙牧区插队,牧民住的全是低矮的土房,现在全是砖房。69年去苏北农村,农民住的全是土墙草房,窗子就是墙上开个一尺(市尺)见方的洞,冬天用稻草堵堵,有用塑料布挡的算条件好的,现在呢?8 E% P% _* D0 X( d
    你能否认现在的人衣食住行的条件都比以前好得多?这是收入不如以前能办到的?我宁可要现在的“低收入”。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    71#
    发表于 2016-8-25 14:44:30 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:03
    # o  m6 l9 j% M4 R" |4 G9 ]0 s! m师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就 ...
    $ g% n+ y, t1 \- v0 L
    不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。. e( q* G2 |4 J9 \0 P
    差异在于地区和工作类别,边远地区反而高些,记得当时是新疆工资最高(同级别比)。工作类别么水利工程应该算建筑安装类,和我在内蒙的工程队一样,这个类稍高一些。我调回南京后单位类别不一样但我的原类别不变,同样是工人二级工别人是42块多我是43块多,但地区类别南京比我在内蒙的小城市要低,回南京减掉一块多。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    72#
    发表于 2016-8-25 14:52:21 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:44
    4 v" o! V7 i/ g9 s2 _+ o, L! u不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。
    & d1 J( o# A/ L9 B( L ...

    $ S6 h" Z0 p7 L7 e: c. n转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    ; q, E. ?4 p/ o! J边远地区是高一些。还有个问题就是他们刚毕业文革就开始了,在单位里属于臭的抬不起头的老九。涨工资是看出身的,学历低出身好的能涨,其他就没戏。
    ; I6 I) Z. z  D5 D7 z' h讲个笑话,一直到80年中,他们那单位都是中专生当领导,一帮大学生啥都不是,天天为了调级互相拆台。知识分子对咬起来可比没读过书的坏10倍。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    73#
    发表于 2016-8-25 15:17:56 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:276 _: y: R3 A. G" j; R
    那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。5 k% c0 r4 [9 K4 ?5 y
    房价拿上海 ...

    ! d' x: X- q  B* P6 C, T5 V财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十年前, 说实话,讲智商, 我是描述2岁的爱因斯坦,但有什么用呢? 大家一样看不起我。
    ; o2 m5 y, }# b2 y  ^  t+ N7 Y. _  H4 E! j6 i; `! a$ U; \5 a! ]* ~
    房子你不拿上海说,拿南京,拿北京,拿什么地方来说呢?我熟悉上海,当然用上海来说事。你熟悉什么地方, 你自然可以用你所在的地方说事, 大家自己评理。
    ; s# ^) J5 i! k: u3 o/ @+ m* G  `% ?5 r) ~+ b; M# Q; @8 g
    那时的农家,哪有那么多泔水? 基本都是极少量的剩饭加上米糠,麦麸, 和新鲜的苜蓿, 山芋藤等。 这不是绿色猪什么是绿色猪?
    4 m/ l& a0 @  b- K6 j+ Z! L% ~
    最后再问一句,你的心中,现在100块钱相当于1980年多少钱呢?
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    74#
    发表于 2016-8-25 15:29:41 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 13:55# Y3 @3 ], F0 q3 g
    那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。
    , j4 {( l8 M9 c# l# C0 P/ ?; u# w, b0 w' {$ R5 K
    另外上海最没带表性,属于全国紧缩集 ...

    7 ?( n( e! Z8 u  b; u6 g我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半句都没有提上海的生活。
    ( S. c6 Q( C6 I& f8 U4 t. C6 `
    - H- A, M- ?! @江浙沪人口占了中国的20%了, 过去30多年的对比,难道没有代表性?, J+ }" {" h+ |+ G

    6 h: j+ t  P! C说到粮食产量,以1980年为例,基本上是一年2熟,部分3熟,每季产量大概600斤,一亩田产1000~1200斤,去除种子,交一部分公粮,剩下800多斤分配很正常啊。 我们村人均耕地也是1亩上下, 但管理得好,池塘放鱼苗养鱼,沟坎, 田边都用上了, 两熟的空档期种胡萝卜,萝卜,芋头, 苜蓿, 油菜等经济作物,每年可以分不少。
    " x$ o1 W* r! G! f" K3 l5 _, f5 J+ u9 l' }" W$ z, J
    再开几个集体小厂, 生活当然不错。1980年以后的改革直到1998年,当地的农民生活水准我觉得反而下降了, 贫贱夫妻百事哀,经常听说有人自杀了。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    75#
    发表于 2016-8-25 16:31:26 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:29
    9 A% v6 L( Z( U5 [3 X( b8 i我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半 ...

    # f' q3 b* H5 `9 X- \4 I9 Q0 \2 ^! A怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水。说起胡罗卜我给你讲个段子听,我们家人一直到2000年闻到胡萝卜味道就想吐,啥道理?. I% y3 s4 T7 s& T  k, ^3 W2 W
    经济作物更别提了,因为被指定为全国粮仓,经济作物是限制的,赶集卖菜都限制,你没听说过吧?
    9 K0 q- E- V! h3 A% ~+ a0 v7 U
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    76#
    发表于 2016-8-25 18:27:13 | 只看该作者
    本帖最后由 陈王奋起挥黄钺 于 2016-8-25 18:41 编辑 9 ~- V' v! p. g  i% K% `8 P
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 16:31
    ) @" k2 q- B2 P  K" f& t怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水 ...
    + T8 V! d- }( U* q& w; p( n- ~

    # ?3 _6 o5 {, C9 ^3 D中国的集体经济那个时候确实有问题,那时我家往往是开会,选举的地方,也听到很多争议和私下的协调,抱怨。按照我幼小的心灵的理解,这是管理水平的差异。
    # n- X/ G, [$ L' j) e: }- `, l2 o* D, [2 i
    苏中和一江之隔的苏南比,差得远,但比几十公里之外的苏北好得多, 我完全能够理解河南河北农村的管理水平跟不上。
    : x# a$ u+ x' d, O: h
    4 J; m8 I5 U' m# q你不要不服,那个时候北方搞得好的集体多得是。比如说,小麦种植后的夏季种什么, 选择得好,规划得好,大不相同。即使我们老家也有政策,但边角地块如何利用可以自主,我们老家河流也不是天生就有水的, 要疏浚河道,要建闸门留住水,低潮的时候要抽水机抽水,维持水位,那时的农民确实很辛苦。/ ?0 w* F* ~1 `& |% A, P" f, }

    3 F  i+ e0 I6 u  s1 |3 d几个月前我回了一趟老家,沟渠早就於死了,也养不了鱼了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2016-8-25 18:48:22 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52: C! J1 R* {) E7 V8 ~% b3 x
    转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。; g# v/ Z( u2 _8 m9 ~) f4 L: i
    边远地区是高一些。还有个问 ...

    % h. y: ^+ t" P* t大约从64年开始未涨工资(调级),连王洪文当副主席都没涨。直到1977年底是文革后第一次涨工资,百分之三十名额,有幸的每人涨7元(不管原先工资是多少),不到一级。
    $ O3 [( b) ], Q然后就是79年底,也是百分之三十名额,这回是涨一级,工资高的就涨得多。7 m! i, J% f* b' Y% i. l8 w& _
    八十年代初开始普涨,这是按工龄调整工资标准,每个人都有,以前的八级工制度也改了。
    8 e( F, b: q9 v: L6 k六四年以前工资标准基本不变,但随着工龄的增长可以调级。2 q1 L  i/ z& C
    文革中虽然没调工资标准也没给调级,但大约从70年底开始大批招新工,就业人数增加了,人均收入有所增加。
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    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    78#
    发表于 2016-8-25 19:07:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:176 s5 y  j1 L% A/ a# H
    财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十 ...
    $ F  v0 y# o, r# W7 S# g7 K7 j
    又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的肉你还吃不吃?五年十年以前买的衣服你还穿不穿?
    1 Z) O( R8 }% D, f南京属于中等偏上的地区,代表性当然比北京上海要好,更比上海中心区要好。
    % Z- V8 U6 e( g9 w5 g; q7 K再说房价,我现在住的是父亲的房改房,买房时是按一千二/平方米算的,(交款时各种折扣后远低于此数)。就按这一千二,现在的房价是两万,你说涨了多少倍?地区仅次于南京最中心的新街口。
    6 R& @! r: Q" h+ Z1 D, r/ m5 E那时喂猪没有泔水?你问问你父亲那时饭馆食堂的泔水都哪去了?另外还有城市污水排到农村当肥水浇地,毛发水解蛋白当蛋白添加剂是作为先进经验推广的,这都是时的“绿色”。
      o: O* ^  F/ f现在100块钱相当于1980年多少钱我没法给出个准确的数字,但可以给个大约米:如果只算涉农产品,物价涨幅大约在十五倍到三十倍之间;如果把工业品算上不超过二十倍。  @- H% K& J) W8 x
    当然奢侈品不能算,比如你说的那英国猪有几个人吃它?另外还有炒作的因素在里面。
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    [LV.10]大乘

    79#
    发表于 2016-8-25 19:24:46 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52
    4 s. a, k2 Z2 T4 h: ^转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    " e2 R: v( t. y0 H8 c+ n8 b. _边远地区是高一些。还有个问 ...
    * M2 L1 C) [9 u- Y) S
    另一个可能性:他们分到工厂因极左政策不肖做大学毕业生生是作为学徒工进去的。# c* _# p5 u7 l& x
    当时内蒙我在的地方,学徒工第一年十八,第三年二十四,到三年满师后定二级工四十五元出头,好象是四十五块二。文革中(7071年)分配的大学生似乎也没按五十多,要少一些。印象中我们工程队的技术员(上海交大毕业,实际只上了一年学。)直到七十年代中后期才拿到五十多。
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    [LV.4]金丹

    80#
    发表于 2016-8-25 21:19:02 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 19:07$ O7 n9 n: ?* L0 u: W# P1 V
    又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的 ...
    # b2 m3 k( q2 d+ _
    财富有累积效应,您承认了,感谢!但能力有没有累积效应呢?我认为您也必须承认。过去我上小学,后来上大学,再后来研究生, 我的能力在不断提高, 不是积累是什么呢?% N% h8 z9 s' ~( ^# s( ]8 O, X
    # i! q$ n0 [' n9 d! u$ e
    就农业来说,需要育种, 杂交水稻开始于1965年,成功于1976年,大规模推广已经到了80年代后期, 这个能力的的积累花了20多年。
    ; C7 `- a6 T  W  J/ ^
    : K" g1 f. F' F; X. R4 L9 a& M搞农业少不了化肥,从43计划开始,到最后一座化肥厂投产,花了十多年时间。这个化肥能力的积累需要时间吗?# i6 {( H! G& O" q$ f
    + Z- _* s% a  d& M1 M7 q4 `. z7 Y
    工业的血液是石油,中国的第一个大油田大庆发现与大跃进中的1959, 到1980才到达1亿吨,这个是能力积累吗?
    ! {& [$ B4 x  C7 Y. B& G- X& n: N5 E/ A7 h7 k
    财富需要积累,能力一样需要积累。总之,不要把这些积累归结到极左就可以了。
    3 V# C( u. m" ^& c- a! S* @* e' B9 Q( b, ]- V$ {
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    看一件事情要看主流,不能因为一个猪吃了泔水,就说它是泔水猪,我们大概都吃过地沟油,能说我们是地沟油人吗? 我们吃过三聚氰胺奶,能说我们是三聚男吗?一个猪需要的饲料远多于正常食堂能提供的泔水,要是真的能提供,我们就不是社会主义初级阶段, 您也不要吐槽过去的生活了。) H$ [8 l9 r, O1 \
    6 J0 k& w8 X8 H' x. A
    说到房价,您举了一个很有趣的例子,就是拿房改房和今天的房价做对比,您忘记了房改是1994年以后的事情, 大规模推广已经到了1997~2003年前后, 就算2000年吧,到现在南京按照您的数据房价已经涨了15倍以上。和1980年的房价对比呢?. ^; ]  I' r( E7 s
    : j. J# A  U, b; C$ N
    至于工业品,当然不能计算了。不然今天一个屌丝, 手拿智能机,放到古代,起码1万两黄金,这不屌丝变贵族了,荒谬。  ^' m( A6 j/ i$ Z8 j

    ) ]" u# T* d5 I8 I& \我们要比较购买力,肯定比较生活必须的衣食住行几个方面。
    ) |* n! r, p0 H% R* \  [0 w+ B+ W

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