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楼主: 晨枫
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[经济] 关于中国经济的一些大数据

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2016-8-25 00:43:12 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 00:51 编辑 - f, M- l+ f1 m! V9 r+ w
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 00:004 Z0 n3 O' y& t
    衣食住行, 你自己推算就可以了

    5 ^% V2 Y6 r9 L$ c& I+ U  N) ?$ p5 W4 g; y
    自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才五毛钱。
    2 ?8 |: k, h+ ]# u但是,那是实际价值的比吗?公房出租是有国家大量补贴在里面,不管是单位的公房还是地方房管所的公房,没有国家拨款靠那点房租连有关员工工资都不够。
    + `6 D9 d# E2 h实际有个较准确点的比法,六七十年代也还是有私房出租的,一间不到十平方米的单间,无厨无厕,大约需要十一二元一个月。用这个算,房租顶多涨了五十倍。4 N% V) m# ~4 V7 A( M0 j& q0 e  X
    另你计算的猪肉7毛4,南京那时是7毛5还是7毛8,但是这个价格是统肉,就是不管有没有骨头也不管是不是好肉。现在十几元一斤的是去骨净腿肉,这种肉当年是9毛5一斤。, E: H/ C) C/ v; n2 D! j  f
    9 x" y8 _+ P) W" v
    计算老百姓收入是否增长一百个人有一百个算法,所选参照物不同差别能有几倍到上十倍,我有个简单的方法,看中国的人均肉蛋消费量。排除奶是因为中国成年人以前不习惯喝奶。
    7 K" h5 B6 N) a- T' o3 \( T; w4 s( L5 P3 s  Q
    以下是中国从1961年到2013年肉蛋平均每人每年的消费量变化,数据来源于联合国粮农组织的统计。单位是公斤。
    , y* |. T: a* g$ c6 A0 ?2 F
    2 n! k* l) b9 q9 m$ D2 o! x' B7 u这个对你说的那些年看的不够清楚,我把1975年到2000年的提出来,看待清楚些。
    / [% l/ e, W3 k1 ~: x/ F# ]0 z
      W! O6 j& E% z3 _- Q0 N4 I" \4 F/ d( X* s4 x/ a+ N0 f/ P

    . c  ]4 x- {5 _: y如果老百姓实际收入是下降的或不变,人均消费肉蛋能成倍上升吗?) Y8 j- P6 o" Q# Q+ Q
    # E$ p: \/ a; F( W' Z; A

    + V  m; Z8 L; H5 w

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    燕庐敕 + 8 涨姿势

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  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    62#
    发表于 2016-8-25 07:11:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-24 13:416 e% X6 H8 O; @& V: n% a
    我不知道你表达你父母工资不涨的目的何在。 如果他们在1959到1979年都没有涨, 有可能说明这20年没有发展 ...

      j9 X2 K. d6 O/ g你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养鸡。我家在城市,父母都在政府部门,算是生活条件好的了。, ]  }, @  {5 b% d# A

    " u; w4 _$ W) T7 Z% W1 T2 C2 s要论住房的话,你还可以说现在生活倒退了。1979年我们家住40平方破平房,但前后有两个超大花园,以现在的标准得叫别墅。不过没钱种花,主要用来养鸡。我住政府大院,按现在的标准叫超大社区。而且还高尚,学历最低也得是个中专7 d6 L4 T# u+ _0 x) ^

    # {1 `& o0 T% M. r) M7 i70年代印象最深的就是邻里之间经常为几个鸡蛋大吵大闹,因为总有几只鸡不听话把蛋下到邻居家的鸡窝里,或者淘气忘记生蛋。80年前我们家年收入肯定不超过1000块,双职工。85年前我从来就没吃饱过。: t1 O* o  o; a& n( o

    / {3 o4 _/ c- J0 {8 i7 D我不清楚你们家80年前年入1000来源在哪,反正这个数字很高了,当年算得上富裕
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2016-8-25 10:39:06 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11
    1 I, O! H) @' e7 r你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...
    . e5 X) L& k% R( q7 l
    我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养.
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    64#
    发表于 2016-8-25 10:41:53 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 10:395 X; h4 \0 w5 B5 T* k4 {# t
    我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养. ...
    2 y1 o2 l# I$ K4 e+ _
    是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    65#
    发表于 2016-8-25 12:07:26 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 10:41# X; d2 a7 ]1 D4 o; `
    是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
    ' q$ y" L  G* ^$ h9 ^, E1 o4 f/ J
    也没有,大部分人养.
    ( X0 z' T/ |% r. l
    & |/ P- l6 O6 G8 S# {/ h有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要心里没障碍,就可以接受的.
    3 ~8 A  w5 r2 K* O3 }' N/ m' A7 m( P9 }5 T8 N
    当然不是天天有,每周解剖课只有两节,还要很多人分呢.4 {: W0 Z5 d/ o! }

    4 {4 S# s" j' q2 u小白鼠其实最多,但是北方人似乎没有吃这个的习惯.
    " j$ L: I' E* d. H' @4 x" T! ^
    5 o9 M$ a+ g; m回民有些在城里也养羊,还有医院的后勤为了改善生活,也养猪给大家做福利,不然,一个月一斤肉票,半斤油票,能吃饱才见鬼.当然,那些年确实从来没吃饱,倒是也没挨饿,凑合吧. 我父母毕业56元,升讲师和主治医生变成62元,是毕业5年,1963年,然后到1979年才提到69元.1 v) V  t) N7 i0 ~) Y4 g
    # b& _0 y% \2 r! ]3 j
    最喜欢过年,大学组织人去黄河炸冰炸鱼,双职工如我家,四条黄河大鲤鱼,从黄河运回来已经自然冻好了,这就是过年的美味了.
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    66#
    发表于 2016-8-25 12:21:16 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 00:43: ^( I& `6 ^5 v
    自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才 ...

    7 n7 ]4 A# v; `你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约克夏黑毛猪,200块一斤, 还是优惠。要说住房当年有补贴,难道今天的粮食就没有补贴?5 b# a) K. W2 l
    * y6 r6 L9 x" e9 t) d
    住房,你说的使用面积10多平米的房子,现在在上海市中心也起码是3000。300倍。
    - o0 k1 f) H1 a0 i4 F% v& r& ]) o% y1 p2 v4 }
    好, 这个不好比。我们比当时的招待所和现在的快捷酒店吧。当时的面积大,现在的设施略好,综合相当。当时在上海1块钱1晚,现在300一晚。" ~" v$ o* u+ h# J. E9 z9 H# p

    8 s; {) x: `$ G, @当时最好的的的确良衬衫,4块钱一件,最好的全棉府绸衬衫,2.5元一件。今天不谈最好的衬衫,就一件体面的衬衫起码400一件了。
    ! ~3 P& G3 N' X
    9 b9 s) n/ L: v- F$ H- |( x! D3 k) ~最后我想知道衣食住行综合来看,你认为1980年的人民币购买力价值今天多少?不管你的态度如何,你总是要回答这个问题的,不能用局部的争议回避问题的关键。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    67#
    发表于 2016-8-25 12:31:16 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11, b4 T' G% l8 A" E, k, o" e8 a& Z
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...

    , Z* K1 X& I$ g8 e我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。
    3 L7 |( V* i/ k' E1 P$ i5 m/ a/ s0 \1 Q* |# U
    家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行情400块钱,每年分的经济作物芋头,山芋, 黄豆等价值算100元,每年分的鱼价值10元,自己家的自留田产出黄豆山芋土豆蔬菜等价值150元,养一头猪年收入大概150元,养5只母鸡10只小公鸡,算价值50元。我母亲在村办工厂上班,每年工资240块钱。
    3 O$ I4 C9 c% X3 ?7 ^1 L9 _) w8 `* |) s& \, h- C
    细算起来, 我家农村总收入超过我父亲,合计超过1100元,不过是一家大小的共同劳动, 计算人均只有220元。但如果计算劳动力,只有我奶奶和我母亲,劳动力人均收入是550元, 和城市资深劳动力相比, 差距并不太大。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    68#
    发表于 2016-8-25 13:55:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:31: b" x- a" r$ c( c" q
    我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。
    % _$ e+ X. C( N- T& ^1 g( w& Z* O' u# J8 V  i2 }1 P
    家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行 ...
    ) o/ a3 W, y) B$ W1 @
    那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。
    " d4 Q- `* }) M4 L/ x* [1 V# J7 O5 b2 A* p; {
    另外上海最没带表性,属于全国紧缩集中供给的地方。中国当年工资是分档的,北京上海高,其他地方少的多。
    5 }% s, p! _$ A8 w& c6 u* `, o
    : Q* f) @6 v* c+ k/ }3 X70年代上海周边有村办工厂,我们那鸟地方农民卖菜都得在规定时间规定地点。工厂影子都没有。
    ! K0 z% w; V: p$ a- u7 _, {( b6 \  O1 g
    你们家5个人在农村,分2500斤口粮,在我们那地方不太可能,因为农村人均耕地不到1亩,分2500斤给你等于你啥都没干还赚了。
    % n' K: h0 a  Q0 V
    . l/ C' m' I; u$ Q% s" K  `. e7 Z我说你怎么和别人观点不一样,你是典型的计划经济优先配给对象,自然感受不同。4 s) z9 F# B9 j% t
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    69#
    发表于 2016-8-25 14:03:03 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 12:07
    + b/ D' ]; a: \. ]/ y也没有,大部分人养.0 Q& g% g  _3 J0 x- m6 R
    : g/ [4 H* n7 t3 N' b7 }
    有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要 ...
    ' u. Q2 C, P* ]7 I/ @
    师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就赶上文革,10年工资没怎么涨。他们同学在医疗口的高一些。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    70#
    发表于 2016-8-25 14:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 14:53 编辑
    - V6 I4 G/ B0 s# F7 {
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:21& ?6 P1 f+ b% v1 Q
    你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约 ...

    5 I+ v% k0 Z, [0 h5 O) T" ]2 V- `# p( w7 O; b
    那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。2 a0 z* q* b! Q3 p3 U( J! ^
    房价拿上海市中心?全国有几个上海市中心?+ `1 {) P: f! T% X
    衣服还有布票在里面,有钱你也买不到。另外,那时一个人能有几件衣服?现在有几件?时城里人均几平方住房?现在几平方?& _) w2 W7 {9 p" ?' W
    我68年直到71年在内蒙牧区插队,牧民住的全是低矮的土房,现在全是砖房。69年去苏北农村,农民住的全是土墙草房,窗子就是墙上开个一尺(市尺)见方的洞,冬天用稻草堵堵,有用塑料布挡的算条件好的,现在呢?6 t1 G- I2 I! u0 B5 q* t
    你能否认现在的人衣食住行的条件都比以前好得多?这是收入不如以前能办到的?我宁可要现在的“低收入”。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    71#
    发表于 2016-8-25 14:44:30 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:038 B; g. v" A/ w6 g
    师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就 ...

    4 [# K4 h2 ?' ^4 k$ [% ~不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。0 }- {) R$ f5 a7 ~) ~0 k0 h
    差异在于地区和工作类别,边远地区反而高些,记得当时是新疆工资最高(同级别比)。工作类别么水利工程应该算建筑安装类,和我在内蒙的工程队一样,这个类稍高一些。我调回南京后单位类别不一样但我的原类别不变,同样是工人二级工别人是42块多我是43块多,但地区类别南京比我在内蒙的小城市要低,回南京减掉一块多。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    72#
    发表于 2016-8-25 14:52:21 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:44
    / U& p/ r% X4 Z1 H' O不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。% ~5 `+ \: a; f; q; ~( x6 `2 {
    ...

    & t" D9 C% B0 c) W+ {% m转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    1 Z5 J1 f# p) x9 w/ o边远地区是高一些。还有个问题就是他们刚毕业文革就开始了,在单位里属于臭的抬不起头的老九。涨工资是看出身的,学历低出身好的能涨,其他就没戏。4 u2 S; ^, ?0 ^+ Q: G
    讲个笑话,一直到80年中,他们那单位都是中专生当领导,一帮大学生啥都不是,天天为了调级互相拆台。知识分子对咬起来可比没读过书的坏10倍。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    73#
    发表于 2016-8-25 15:17:56 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:27: D) T* u* x. v, z3 c. i0 f% E
    那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。
    ; g5 e' L7 N( \, N& k- H. j. F房价拿上海 ...

    8 \: `; D3 e% N财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十年前, 说实话,讲智商, 我是描述2岁的爱因斯坦,但有什么用呢? 大家一样看不起我。$ o- b  ~& W: l) k9 A$ [7 @0 N. r8 R

    / Q6 r/ h6 `6 c, t* M, O房子你不拿上海说,拿南京,拿北京,拿什么地方来说呢?我熟悉上海,当然用上海来说事。你熟悉什么地方, 你自然可以用你所在的地方说事, 大家自己评理。! \/ M, ~% Q; H9 [; i" _+ ~
    ! B$ C1 ?; P% w8 `: f
    那时的农家,哪有那么多泔水? 基本都是极少量的剩饭加上米糠,麦麸, 和新鲜的苜蓿, 山芋藤等。 这不是绿色猪什么是绿色猪?  g2 G. d, ]% {: S9 ]

    + E+ X$ B4 A0 }! F7 H0 d" X最后再问一句,你的心中,现在100块钱相当于1980年多少钱呢?
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    74#
    发表于 2016-8-25 15:29:41 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 13:55$ C: v% m; j- _& ]# U0 h
    那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。
    , j# e" z  g$ a5 T# G
    4 x0 o3 K" C( q! e% s另外上海最没带表性,属于全国紧缩集 ...

    $ |3 F! l1 d9 f) V( R  |6 v我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半句都没有提上海的生活。  O* |: L8 r. ?2 \/ G

    8 N" R- c" h  h5 c& c. z: F/ K0 j江浙沪人口占了中国的20%了, 过去30多年的对比,难道没有代表性?" o% m! Q% D; I+ Y# q* O" V
    + ^5 _5 T9 k5 G! V8 c6 \$ q' t
    说到粮食产量,以1980年为例,基本上是一年2熟,部分3熟,每季产量大概600斤,一亩田产1000~1200斤,去除种子,交一部分公粮,剩下800多斤分配很正常啊。 我们村人均耕地也是1亩上下, 但管理得好,池塘放鱼苗养鱼,沟坎, 田边都用上了, 两熟的空档期种胡萝卜,萝卜,芋头, 苜蓿, 油菜等经济作物,每年可以分不少。  T) ?8 N9 T; J
    ( _9 p$ d0 Z7 T1 U
    再开几个集体小厂, 生活当然不错。1980年以后的改革直到1998年,当地的农民生活水准我觉得反而下降了, 贫贱夫妻百事哀,经常听说有人自杀了。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    75#
    发表于 2016-8-25 16:31:26 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:29
    5 @6 G0 n, O: b5 W- N- t  _4 q2 w我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半 ...
    0 X0 h4 l. \7 {( I$ u1 R
    怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水。说起胡罗卜我给你讲个段子听,我们家人一直到2000年闻到胡萝卜味道就想吐,啥道理?, y8 _. @* m5 \- @  r7 l) I
    经济作物更别提了,因为被指定为全国粮仓,经济作物是限制的,赶集卖菜都限制,你没听说过吧?4 Z# |! ?5 R4 d$ i. e
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    76#
    发表于 2016-8-25 18:27:13 | 只看该作者
    本帖最后由 陈王奋起挥黄钺 于 2016-8-25 18:41 编辑 3 c( I# q6 N5 ?6 t
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 16:31
    ! D( K+ P6 h. T3 r9 J$ n怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水 ...

    ; C! A9 \& D1 R+ L7 h2 M: L* C4 ~9 U5 e4 ^) K) ~
    中国的集体经济那个时候确实有问题,那时我家往往是开会,选举的地方,也听到很多争议和私下的协调,抱怨。按照我幼小的心灵的理解,这是管理水平的差异。9 V$ w: Z1 ~6 ]& W. j6 m1 |
    " U% h5 s( [& X& \
    苏中和一江之隔的苏南比,差得远,但比几十公里之外的苏北好得多, 我完全能够理解河南河北农村的管理水平跟不上。
    9 h+ u# K! ?4 V
    , c# t) h- M6 m& [9 U4 Q你不要不服,那个时候北方搞得好的集体多得是。比如说,小麦种植后的夏季种什么, 选择得好,规划得好,大不相同。即使我们老家也有政策,但边角地块如何利用可以自主,我们老家河流也不是天生就有水的, 要疏浚河道,要建闸门留住水,低潮的时候要抽水机抽水,维持水位,那时的农民确实很辛苦。7 ?% J5 T1 Q6 E) @! }: [& e
    - a9 i6 P' C$ I6 r5 P- B  Z
    几个月前我回了一趟老家,沟渠早就於死了,也养不了鱼了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2016-8-25 18:48:22 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52
    : N; T2 ]6 h" T转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。  q4 {( y; O8 u4 D: K) i1 A8 y8 f
    边远地区是高一些。还有个问 ...

      o# J1 c" E" R$ I5 [/ B- l! [大约从64年开始未涨工资(调级),连王洪文当副主席都没涨。直到1977年底是文革后第一次涨工资,百分之三十名额,有幸的每人涨7元(不管原先工资是多少),不到一级。
    / G; m- O" }: r6 ]. ?$ p; j$ C然后就是79年底,也是百分之三十名额,这回是涨一级,工资高的就涨得多。" a6 [$ g0 A  n( i: d. j
    八十年代初开始普涨,这是按工龄调整工资标准,每个人都有,以前的八级工制度也改了。5 y- l6 ~2 x' _" F* t1 _* W  T# w$ k
    六四年以前工资标准基本不变,但随着工龄的增长可以调级。& E4 ]0 p0 W# J/ c# q, I& F- i
    文革中虽然没调工资标准也没给调级,但大约从70年底开始大批招新工,就业人数增加了,人均收入有所增加。
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    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    78#
    发表于 2016-8-25 19:07:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:17
    % l7 p5 F% k& g# A财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十 ...

    4 Y+ ^% @% W: {, t又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的肉你还吃不吃?五年十年以前买的衣服你还穿不穿?, v& Y  X: S2 _; D, E  I0 V* I, _
    南京属于中等偏上的地区,代表性当然比北京上海要好,更比上海中心区要好。, Q. I8 T  Q8 p
    再说房价,我现在住的是父亲的房改房,买房时是按一千二/平方米算的,(交款时各种折扣后远低于此数)。就按这一千二,现在的房价是两万,你说涨了多少倍?地区仅次于南京最中心的新街口。
    7 Q" n8 d+ {" N8 \! |那时喂猪没有泔水?你问问你父亲那时饭馆食堂的泔水都哪去了?另外还有城市污水排到农村当肥水浇地,毛发水解蛋白当蛋白添加剂是作为先进经验推广的,这都是时的“绿色”。1 ?" z$ K2 J/ X$ k- `1 R* p
    现在100块钱相当于1980年多少钱我没法给出个准确的数字,但可以给个大约米:如果只算涉农产品,物价涨幅大约在十五倍到三十倍之间;如果把工业品算上不超过二十倍。
    & ~6 e) u0 `+ p; I" w* J# S$ A当然奢侈品不能算,比如你说的那英国猪有几个人吃它?另外还有炒作的因素在里面。
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    [LV.10]大乘

    79#
    发表于 2016-8-25 19:24:46 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52
    4 J3 i/ J4 @9 Z* i5 b转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    3 e- k) k3 }; c* y. c9 }边远地区是高一些。还有个问 ...
    3 g; w$ }+ w7 Q  e4 n. Q. E
    另一个可能性:他们分到工厂因极左政策不肖做大学毕业生生是作为学徒工进去的。' ?4 Q! N$ M4 \
    当时内蒙我在的地方,学徒工第一年十八,第三年二十四,到三年满师后定二级工四十五元出头,好象是四十五块二。文革中(7071年)分配的大学生似乎也没按五十多,要少一些。印象中我们工程队的技术员(上海交大毕业,实际只上了一年学。)直到七十年代中后期才拿到五十多。
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    [LV.4]金丹

    80#
    发表于 2016-8-25 21:19:02 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 19:07
    / Y1 H3 a: ]7 T- U0 d! h$ J& ^又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的 ...
    * d" Z! s$ K/ k; m- l8 X
    财富有累积效应,您承认了,感谢!但能力有没有累积效应呢?我认为您也必须承认。过去我上小学,后来上大学,再后来研究生, 我的能力在不断提高, 不是积累是什么呢?
    % y7 ]! S; j! n' h) [& r5 |
    4 J  N+ h. n7 j: \* P就农业来说,需要育种, 杂交水稻开始于1965年,成功于1976年,大规模推广已经到了80年代后期, 这个能力的的积累花了20多年。+ a- [  [! G0 g9 d8 S
    5 d: V# S: K$ o$ z* [0 q
    搞农业少不了化肥,从43计划开始,到最后一座化肥厂投产,花了十多年时间。这个化肥能力的积累需要时间吗?
    2 W1 O% |# h7 N4 ~( B/ `, [; z8 c: Y  B
    工业的血液是石油,中国的第一个大油田大庆发现与大跃进中的1959, 到1980才到达1亿吨,这个是能力积累吗?2 b8 b6 b0 M4 E# _/ y
    & k& d9 P0 |$ o/ d7 A2 b  V
    财富需要积累,能力一样需要积累。总之,不要把这些积累归结到极左就可以了。 " f" ?" j" ^6 q4 |% ?. i
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    1 I7 C' p% R. @: M* G3 q. B& u
    看一件事情要看主流,不能因为一个猪吃了泔水,就说它是泔水猪,我们大概都吃过地沟油,能说我们是地沟油人吗? 我们吃过三聚氰胺奶,能说我们是三聚男吗?一个猪需要的饲料远多于正常食堂能提供的泔水,要是真的能提供,我们就不是社会主义初级阶段, 您也不要吐槽过去的生活了。
    / m& I+ ], v! o$ J- }
    0 Z9 d4 \& D% n' `说到房价,您举了一个很有趣的例子,就是拿房改房和今天的房价做对比,您忘记了房改是1994年以后的事情, 大规模推广已经到了1997~2003年前后, 就算2000年吧,到现在南京按照您的数据房价已经涨了15倍以上。和1980年的房价对比呢?3 ]- Y6 N' s) B7 n2 o- B

    6 k: K+ p9 L/ h% M4 U至于工业品,当然不能计算了。不然今天一个屌丝, 手拿智能机,放到古代,起码1万两黄金,这不屌丝变贵族了,荒谬。
    ) z* K5 ?2 B1 F/ {( L) R: {5 f( b1 t3 g( H: E
    我们要比较购买力,肯定比较生活必须的衣食住行几个方面。. Q8 r. Q  n) t, @" {, _" m

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