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楼主: 晨枫
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[经济] 关于中国经济的一些大数据

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2016-8-25 00:43:12 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 00:51 编辑
    9 H' L& Q. E/ o
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 00:000 o, b) x* N/ m% o; o
    衣食住行, 你自己推算就可以了

    ; [! }* i& k+ l3 G* a& e: L( R  R! S8 l! ~! E
    自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才五毛钱。
    8 b7 e1 o) H" U% b但是,那是实际价值的比吗?公房出租是有国家大量补贴在里面,不管是单位的公房还是地方房管所的公房,没有国家拨款靠那点房租连有关员工工资都不够。9 _, O) E7 u- n9 d
    实际有个较准确点的比法,六七十年代也还是有私房出租的,一间不到十平方米的单间,无厨无厕,大约需要十一二元一个月。用这个算,房租顶多涨了五十倍。
    2 T% K8 U  L* B. r8 ^, M" ]6 u另你计算的猪肉7毛4,南京那时是7毛5还是7毛8,但是这个价格是统肉,就是不管有没有骨头也不管是不是好肉。现在十几元一斤的是去骨净腿肉,这种肉当年是9毛5一斤。
    , E1 n" X  }2 j6 N
    8 D$ o7 x9 O& s- M! h! c: C2 [  G  @计算老百姓收入是否增长一百个人有一百个算法,所选参照物不同差别能有几倍到上十倍,我有个简单的方法,看中国的人均肉蛋消费量。排除奶是因为中国成年人以前不习惯喝奶。; ~( [" z8 \: {: T* p& ^0 Y

    0 h8 }' O4 d- q5 ?以下是中国从1961年到2013年肉蛋平均每人每年的消费量变化,数据来源于联合国粮农组织的统计。单位是公斤。$ q5 K5 f7 r" x* P# n* l. T: Y

    - Q) H0 p- x' D0 \. g/ h这个对你说的那些年看的不够清楚,我把1975年到2000年的提出来,看待清楚些。/ L' U7 ?! v$ I% I, U
    ; U7 x/ Q  ]8 x5 ~# J' z
    & [  W, @: S; t5 R9 I6 z
    . k8 e0 q0 k7 d/ S" G3 l
    如果老百姓实际收入是下降的或不变,人均消费肉蛋能成倍上升吗?
    * ^1 O" n$ F# x! l! c1 n4 p5 G6 F$ J( ?) k2 O

    ! @& U% A: K; j

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    燕庐敕 + 8 涨姿势

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  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    62#
    发表于 2016-8-25 07:11:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-24 13:414 |$ C! ]% k! |1 f5 L
    我不知道你表达你父母工资不涨的目的何在。 如果他们在1959到1979年都没有涨, 有可能说明这20年没有发展 ...
    9 a5 [0 p6 {* ^" Q- k
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养鸡。我家在城市,父母都在政府部门,算是生活条件好的了。8 j. F% R4 y- T
    & R; k% o; }5 g
    要论住房的话,你还可以说现在生活倒退了。1979年我们家住40平方破平房,但前后有两个超大花园,以现在的标准得叫别墅。不过没钱种花,主要用来养鸡。我住政府大院,按现在的标准叫超大社区。而且还高尚,学历最低也得是个中专& G; @& N8 I5 F6 D- ]
    + {3 x+ I6 D2 Q
    70年代印象最深的就是邻里之间经常为几个鸡蛋大吵大闹,因为总有几只鸡不听话把蛋下到邻居家的鸡窝里,或者淘气忘记生蛋。80年前我们家年收入肯定不超过1000块,双职工。85年前我从来就没吃饱过。$ w9 p* R. q% k' q+ f

    : W5 g- v7 Y$ s1 V& F! S我不清楚你们家80年前年入1000来源在哪,反正这个数字很高了,当年算得上富裕
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2016-8-25 10:39:06 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:114 ?9 ]( Q3 _6 b+ x) g* w  P) I
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...

    . O/ T2 e& a- c! r我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养.
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    64#
    发表于 2016-8-25 10:41:53 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 10:39
    * k0 R9 Y$ q- m/ ]( z5 ]" I, ^我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养. ...
    5 \4 f( ^0 o5 J) S- ^9 g  e
    是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    65#
    发表于 2016-8-25 12:07:26 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 10:41
    0 N/ ^- @" t; N7 _, d是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
    9 v4 }& b/ U1 O- A5 V) G8 A: m
    也没有,大部分人养.
    # _/ s/ M' C# P, Z- Z0 S  H9 ]' A* `6 G9 q  k6 x: i
    有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要心里没障碍,就可以接受的.+ s. L7 k% Y3 V: [
    , j$ X6 g8 q! F7 w. ?" n# W
    当然不是天天有,每周解剖课只有两节,还要很多人分呢.
    9 e( G7 D" v& ^( {9 ?# S* ^8 P/ _4 p1 o+ r) r' L
    小白鼠其实最多,但是北方人似乎没有吃这个的习惯.
    $ g3 Q  ~: F  F$ ]* U
    * S; ^/ j' _1 |2 s3 i回民有些在城里也养羊,还有医院的后勤为了改善生活,也养猪给大家做福利,不然,一个月一斤肉票,半斤油票,能吃饱才见鬼.当然,那些年确实从来没吃饱,倒是也没挨饿,凑合吧. 我父母毕业56元,升讲师和主治医生变成62元,是毕业5年,1963年,然后到1979年才提到69元.) l3 s) |" Q0 G7 q3 n0 K) N& |

    0 s2 Y- ?6 I0 [( k5 Q最喜欢过年,大学组织人去黄河炸冰炸鱼,双职工如我家,四条黄河大鲤鱼,从黄河运回来已经自然冻好了,这就是过年的美味了.
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    66#
    发表于 2016-8-25 12:21:16 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 00:43
    1 w8 i, J1 w( }8 ^. ^; D; A+ p0 s* \. a自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才 ...

    $ v* J8 G% g% f$ _+ D# a你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约克夏黑毛猪,200块一斤, 还是优惠。要说住房当年有补贴,难道今天的粮食就没有补贴?
    " f  H& |- J- L* y9 ~* V+ b2 t5 A+ ?' ^9 G) u# u8 u/ _
    住房,你说的使用面积10多平米的房子,现在在上海市中心也起码是3000。300倍。# ?. r( Y. R% w  H5 j5 [$ n: W

    ) q& Y5 q0 k7 E# N. C( P  @好, 这个不好比。我们比当时的招待所和现在的快捷酒店吧。当时的面积大,现在的设施略好,综合相当。当时在上海1块钱1晚,现在300一晚。* s9 e" r6 k6 v1 ?" ^
    0 w) Y. i' K8 \7 z' K
    当时最好的的的确良衬衫,4块钱一件,最好的全棉府绸衬衫,2.5元一件。今天不谈最好的衬衫,就一件体面的衬衫起码400一件了。
    7 I! W& i  F+ {
    6 ~$ P% G0 _- {- k/ A2 e7 F0 K最后我想知道衣食住行综合来看,你认为1980年的人民币购买力价值今天多少?不管你的态度如何,你总是要回答这个问题的,不能用局部的争议回避问题的关键。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    67#
    发表于 2016-8-25 12:31:16 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11. P; c" h/ E: W
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...
    7 x" @5 v& Z. }, ?; u  m" M
    我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。
    : R. R( v0 |" K) D- R$ `
    9 j$ `5 V3 q1 K. ^) E家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行情400块钱,每年分的经济作物芋头,山芋, 黄豆等价值算100元,每年分的鱼价值10元,自己家的自留田产出黄豆山芋土豆蔬菜等价值150元,养一头猪年收入大概150元,养5只母鸡10只小公鸡,算价值50元。我母亲在村办工厂上班,每年工资240块钱。% c  s: H: t# Y' i" v" w
    8 ?5 O, N. a- u' ]+ Y/ b8 c' Y
    细算起来, 我家农村总收入超过我父亲,合计超过1100元,不过是一家大小的共同劳动, 计算人均只有220元。但如果计算劳动力,只有我奶奶和我母亲,劳动力人均收入是550元, 和城市资深劳动力相比, 差距并不太大。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    68#
    发表于 2016-8-25 13:55:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:31; @" o9 k7 ~- v- _: D9 w" W7 G5 A
    我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。
    7 m: e$ g, \$ M- x6 i9 E' ?- Z1 Q$ P) y5 r: W  Z9 C9 b5 F
    家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行 ...

    . \1 W5 O  y0 ~: y# G* q. e. S6 F那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。8 T" Z- ~1 l' b! {0 w$ q
    & H5 a0 j. }' Z% Y$ t+ r' G$ d* J
    另外上海最没带表性,属于全国紧缩集中供给的地方。中国当年工资是分档的,北京上海高,其他地方少的多。
    9 T7 g+ q( d6 R7 n3 R3 I/ B( a# d3 G3 u; c$ x
    70年代上海周边有村办工厂,我们那鸟地方农民卖菜都得在规定时间规定地点。工厂影子都没有。
    * s1 x7 g: [) z. F6 U: L# f4 @6 S* h* z2 c; Z
    你们家5个人在农村,分2500斤口粮,在我们那地方不太可能,因为农村人均耕地不到1亩,分2500斤给你等于你啥都没干还赚了。' p1 q# Y) |$ x% A/ Q
    ' ?1 Z9 Z8 D; N  W( M/ [7 @
    我说你怎么和别人观点不一样,你是典型的计划经济优先配给对象,自然感受不同。" A  y1 ^8 q& N4 _- U3 g  f
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    69#
    发表于 2016-8-25 14:03:03 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 12:07
    ) [. ?5 A0 n# e3 e9 K/ s. i( C也没有,大部分人养.6 j( ?* T8 b7 g  n% j" k* ?+ U

    * _2 t; t5 v) V% J5 r3 x+ M; H$ V( ^有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要 ...
    ! @: F1 m' C1 G7 z
    师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就赶上文革,10年工资没怎么涨。他们同学在医疗口的高一些。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    70#
    发表于 2016-8-25 14:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 14:53 编辑 9 h( \1 j6 }3 k) n9 d
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:21
    ) M8 q: k. `& u7 |5 s' x你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约 ...

    " h; P, \3 ~6 V( L$ P
    6 ?+ y- `4 _7 b0 U. X2 j+ W那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。. E- {. M% V  T- L
    房价拿上海市中心?全国有几个上海市中心?; p% A# F0 @" ]' O+ O' K
    衣服还有布票在里面,有钱你也买不到。另外,那时一个人能有几件衣服?现在有几件?时城里人均几平方住房?现在几平方?7 D3 i' [: f# A7 j* {
    我68年直到71年在内蒙牧区插队,牧民住的全是低矮的土房,现在全是砖房。69年去苏北农村,农民住的全是土墙草房,窗子就是墙上开个一尺(市尺)见方的洞,冬天用稻草堵堵,有用塑料布挡的算条件好的,现在呢?8 ?- S! U9 H6 A5 z' n3 @/ H% l
    你能否认现在的人衣食住行的条件都比以前好得多?这是收入不如以前能办到的?我宁可要现在的“低收入”。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    71#
    发表于 2016-8-25 14:44:30 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:03- j, P1 P8 j! u
    师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就 ...

    1 w3 F: O/ A. g/ Y- w( M6 a不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。
    2 y; z% \# E" u7 ]4 b% \' r" F差异在于地区和工作类别,边远地区反而高些,记得当时是新疆工资最高(同级别比)。工作类别么水利工程应该算建筑安装类,和我在内蒙的工程队一样,这个类稍高一些。我调回南京后单位类别不一样但我的原类别不变,同样是工人二级工别人是42块多我是43块多,但地区类别南京比我在内蒙的小城市要低,回南京减掉一块多。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    72#
    发表于 2016-8-25 14:52:21 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:446 q8 }8 T' u! r3 L; a2 R
    不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。$ X# W! y- i- v2 K
    ...

    ; x& Y- g! I7 u; A7 J转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    0 [9 N/ K' I$ p3 K% |* {边远地区是高一些。还有个问题就是他们刚毕业文革就开始了,在单位里属于臭的抬不起头的老九。涨工资是看出身的,学历低出身好的能涨,其他就没戏。
    , K% k0 b2 t  l" M7 p讲个笑话,一直到80年中,他们那单位都是中专生当领导,一帮大学生啥都不是,天天为了调级互相拆台。知识分子对咬起来可比没读过书的坏10倍。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    73#
    发表于 2016-8-25 15:17:56 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:274 h3 E$ X/ _# L, n: R
    那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。
    $ }4 @2 C7 d4 G房价拿上海 ...

    ' J* @0 m4 ^. @* j财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十年前, 说实话,讲智商, 我是描述2岁的爱因斯坦,但有什么用呢? 大家一样看不起我。# X* j: _% `3 ~! J+ u/ M/ X8 Y
    ; E9 J* l2 z& `( A: q$ x5 X" x! J" m( ]
    房子你不拿上海说,拿南京,拿北京,拿什么地方来说呢?我熟悉上海,当然用上海来说事。你熟悉什么地方, 你自然可以用你所在的地方说事, 大家自己评理。
    , g8 h1 S$ D4 ^# W6 E* |6 m9 h4 N+ W8 d
    那时的农家,哪有那么多泔水? 基本都是极少量的剩饭加上米糠,麦麸, 和新鲜的苜蓿, 山芋藤等。 这不是绿色猪什么是绿色猪?: b7 M3 E5 l4 b1 y2 t/ A

    . w# }2 t+ W5 W# f( H; i1 r最后再问一句,你的心中,现在100块钱相当于1980年多少钱呢?
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    74#
    发表于 2016-8-25 15:29:41 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 13:55+ R# m. f! Y& X+ e( i- }* E" O. ^
    那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。- n) {! ]8 i. A( f& V, @

    3 Y% h& ~) Z5 ], N) Z" ~$ e2 ]另外上海最没带表性,属于全国紧缩集 ...
    ! k; D4 m+ Q. D2 w
    我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半句都没有提上海的生活。6 b( t/ H& \5 H; s
    / K. b' l6 D( m: j0 ~/ U
    江浙沪人口占了中国的20%了, 过去30多年的对比,难道没有代表性?
    ) E4 B8 ~1 \- D! A6 {7 z% h. x& Y1 y5 c8 E* r5 w! V' l
    说到粮食产量,以1980年为例,基本上是一年2熟,部分3熟,每季产量大概600斤,一亩田产1000~1200斤,去除种子,交一部分公粮,剩下800多斤分配很正常啊。 我们村人均耕地也是1亩上下, 但管理得好,池塘放鱼苗养鱼,沟坎, 田边都用上了, 两熟的空档期种胡萝卜,萝卜,芋头, 苜蓿, 油菜等经济作物,每年可以分不少。  b1 B9 m- F* `; z% L) v
    : j* S% [9 T% M6 H7 M
    再开几个集体小厂, 生活当然不错。1980年以后的改革直到1998年,当地的农民生活水准我觉得反而下降了, 贫贱夫妻百事哀,经常听说有人自杀了。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    75#
    发表于 2016-8-25 16:31:26 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:294 ]' g( R; I3 z3 ~" y
    我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半 ...

    : g4 W4 |' x" c. h2 y- @怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水。说起胡罗卜我给你讲个段子听,我们家人一直到2000年闻到胡萝卜味道就想吐,啥道理?' I4 U! m" a6 ^8 {  p4 e/ o) T8 S
    经济作物更别提了,因为被指定为全国粮仓,经济作物是限制的,赶集卖菜都限制,你没听说过吧?
    ! c0 G- m: |0 k$ x$ p: {6 ^
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    76#
    发表于 2016-8-25 18:27:13 | 只看该作者
    本帖最后由 陈王奋起挥黄钺 于 2016-8-25 18:41 编辑 / B5 d1 h4 A  F' S
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 16:31) `7 c' @1 @2 H  H7 s
    怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水 ...
    / q! t# M/ l/ g; x9 f

    5 G# \6 ^  I5 \* }4 A, {中国的集体经济那个时候确实有问题,那时我家往往是开会,选举的地方,也听到很多争议和私下的协调,抱怨。按照我幼小的心灵的理解,这是管理水平的差异。0 x7 C$ ~  b& [* s) V

    5 _. f# p# ]4 z+ |/ ~: e苏中和一江之隔的苏南比,差得远,但比几十公里之外的苏北好得多, 我完全能够理解河南河北农村的管理水平跟不上。8 T: K# I, z/ ^: A. ^  U

    $ f& {6 N7 V4 b! T9 S) `你不要不服,那个时候北方搞得好的集体多得是。比如说,小麦种植后的夏季种什么, 选择得好,规划得好,大不相同。即使我们老家也有政策,但边角地块如何利用可以自主,我们老家河流也不是天生就有水的, 要疏浚河道,要建闸门留住水,低潮的时候要抽水机抽水,维持水位,那时的农民确实很辛苦。
    2 r$ Y8 {, ]+ Q* f0 w* O8 Q2 L7 ?, ^1 U  \# o4 p1 }
    几个月前我回了一趟老家,沟渠早就於死了,也养不了鱼了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2016-8-25 18:48:22 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:524 C1 j6 v. v' V
    转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。1 H0 u3 U4 x" [' k
    边远地区是高一些。还有个问 ...

    & W# ~) y6 C! b# m) O大约从64年开始未涨工资(调级),连王洪文当副主席都没涨。直到1977年底是文革后第一次涨工资,百分之三十名额,有幸的每人涨7元(不管原先工资是多少),不到一级。/ f0 Y; j& x* A6 f( H2 C( y  r9 Z% r
    然后就是79年底,也是百分之三十名额,这回是涨一级,工资高的就涨得多。
    2 R2 c! _# H3 X4 l  f' C0 k: E$ J2 }八十年代初开始普涨,这是按工龄调整工资标准,每个人都有,以前的八级工制度也改了。" h7 X  J$ A" E0 [0 E5 S# ]5 d
    六四年以前工资标准基本不变,但随着工龄的增长可以调级。
    5 O* d: I! @. ^" q4 `- a7 c9 D- A文革中虽然没调工资标准也没给调级,但大约从70年底开始大批招新工,就业人数增加了,人均收入有所增加。
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    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    78#
    发表于 2016-8-25 19:07:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:17) X) ^) Z; U8 \9 c6 ?
    财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十 ...

    + W0 L( ~/ d: x6 Q4 N又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的肉你还吃不吃?五年十年以前买的衣服你还穿不穿?1 p* R! M3 E6 R. b6 l! V: I2 E7 r, W9 L
    南京属于中等偏上的地区,代表性当然比北京上海要好,更比上海中心区要好。- @) L# Z1 Y; ~1 y! B
    再说房价,我现在住的是父亲的房改房,买房时是按一千二/平方米算的,(交款时各种折扣后远低于此数)。就按这一千二,现在的房价是两万,你说涨了多少倍?地区仅次于南京最中心的新街口。
    5 ]. f3 V  V$ F. ~0 t1 p  z2 r那时喂猪没有泔水?你问问你父亲那时饭馆食堂的泔水都哪去了?另外还有城市污水排到农村当肥水浇地,毛发水解蛋白当蛋白添加剂是作为先进经验推广的,这都是时的“绿色”。
    # Z  c9 q& P, G( w- l8 c4 h现在100块钱相当于1980年多少钱我没法给出个准确的数字,但可以给个大约米:如果只算涉农产品,物价涨幅大约在十五倍到三十倍之间;如果把工业品算上不超过二十倍。7 F' R- j. Q- A6 D: l
    当然奢侈品不能算,比如你说的那英国猪有几个人吃它?另外还有炒作的因素在里面。
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    [LV.10]大乘

    79#
    发表于 2016-8-25 19:24:46 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52
    3 X- `8 t; u, C8 S8 ?% j: \: y3 H. L转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。3 G, z( x3 t2 z( u0 R
    边远地区是高一些。还有个问 ...
    4 ?1 Q' P! X& P% C3 @7 S
    另一个可能性:他们分到工厂因极左政策不肖做大学毕业生生是作为学徒工进去的。
    9 \" v* R  n) ^8 Z" j当时内蒙我在的地方,学徒工第一年十八,第三年二十四,到三年满师后定二级工四十五元出头,好象是四十五块二。文革中(7071年)分配的大学生似乎也没按五十多,要少一些。印象中我们工程队的技术员(上海交大毕业,实际只上了一年学。)直到七十年代中后期才拿到五十多。
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    [LV.4]金丹

    80#
    发表于 2016-8-25 21:19:02 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 19:07
    + e, F" @: {2 Z6 l3 N' ]( e又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的 ...
    7 z, f+ y& r! Z: w
    财富有累积效应,您承认了,感谢!但能力有没有累积效应呢?我认为您也必须承认。过去我上小学,后来上大学,再后来研究生, 我的能力在不断提高, 不是积累是什么呢?
      t. Z4 s9 Q0 R) T# R* W: A# h1 D0 o: `8 ?: y
    就农业来说,需要育种, 杂交水稻开始于1965年,成功于1976年,大规模推广已经到了80年代后期, 这个能力的的积累花了20多年。* J6 d7 p! N5 a0 Z( i4 s" x8 M

    - Z& ?9 ?% J  r4 M8 u, }搞农业少不了化肥,从43计划开始,到最后一座化肥厂投产,花了十多年时间。这个化肥能力的积累需要时间吗?
    ! }) w* L* {  M( c1 E$ ]
    ! d" X$ y& T- O3 Q. H工业的血液是石油,中国的第一个大油田大庆发现与大跃进中的1959, 到1980才到达1亿吨,这个是能力积累吗?/ f2 i9 a: p  m) W1 G7 w. r- X
    / Y9 i( s# I+ F  N3 O) a( F9 ~
    财富需要积累,能力一样需要积累。总之,不要把这些积累归结到极左就可以了。
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    - m5 z4 o3 B+ E0 C) C
    8 @- ~7 y3 ~  A, g看一件事情要看主流,不能因为一个猪吃了泔水,就说它是泔水猪,我们大概都吃过地沟油,能说我们是地沟油人吗? 我们吃过三聚氰胺奶,能说我们是三聚男吗?一个猪需要的饲料远多于正常食堂能提供的泔水,要是真的能提供,我们就不是社会主义初级阶段, 您也不要吐槽过去的生活了。8 q2 N- D+ g' o5 x# r

    ) D- W5 `- o5 e/ y2 A说到房价,您举了一个很有趣的例子,就是拿房改房和今天的房价做对比,您忘记了房改是1994年以后的事情, 大规模推广已经到了1997~2003年前后, 就算2000年吧,到现在南京按照您的数据房价已经涨了15倍以上。和1980年的房价对比呢?- |+ l4 Z0 K: F# v( |' u# x
    1 h; n( u7 `7 O: P/ W. A
    至于工业品,当然不能计算了。不然今天一个屌丝, 手拿智能机,放到古代,起码1万两黄金,这不屌丝变贵族了,荒谬。! P" K- U, L0 ^! u1 e+ a- ]  _

    ( R) z6 l4 s& n6 E% L9 l! M$ \我们要比较购买力,肯定比较生活必须的衣食住行几个方面。6 y6 @- V2 s/ n' I2 A' ~

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