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楼主: 晨枫
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[经济] 关于中国经济的一些大数据

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2016-8-25 00:43:12 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 00:51 编辑 $ \9 |0 W2 U  b. ?
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 00:00
    3 ~. V/ R8 W& v  X衣食住行, 你自己推算就可以了
    1 T- w' L7 i, C/ j, F

    1 {% j9 Z( z: y5 l自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才五毛钱。
    $ d: Q( p0 b$ C  w! Y但是,那是实际价值的比吗?公房出租是有国家大量补贴在里面,不管是单位的公房还是地方房管所的公房,没有国家拨款靠那点房租连有关员工工资都不够。4 H4 ]* J" Q8 S0 g8 F. a/ Q9 g5 d' m- [
    实际有个较准确点的比法,六七十年代也还是有私房出租的,一间不到十平方米的单间,无厨无厕,大约需要十一二元一个月。用这个算,房租顶多涨了五十倍。
    ; ]2 k5 b$ C, F) t另你计算的猪肉7毛4,南京那时是7毛5还是7毛8,但是这个价格是统肉,就是不管有没有骨头也不管是不是好肉。现在十几元一斤的是去骨净腿肉,这种肉当年是9毛5一斤。
    7 F$ o- u1 n' k3 B) h) d
      C3 ~: \' W. X+ c+ `! s1 h! U计算老百姓收入是否增长一百个人有一百个算法,所选参照物不同差别能有几倍到上十倍,我有个简单的方法,看中国的人均肉蛋消费量。排除奶是因为中国成年人以前不习惯喝奶。3 p  E+ }2 ]) l" y8 j! h

    4 A2 c- t# U; W1 i$ E# z以下是中国从1961年到2013年肉蛋平均每人每年的消费量变化,数据来源于联合国粮农组织的统计。单位是公斤。
    1 ^2 b8 l; l+ g( F+ Z! K' f5 k4 W5 N2 b
    这个对你说的那些年看的不够清楚,我把1975年到2000年的提出来,看待清楚些。
    : }0 }$ R. h' q- _
    , v/ C3 y; K% g
    * M1 `; E* }4 L/ k) q
    . `% h2 q6 q2 D( O  K如果老百姓实际收入是下降的或不变,人均消费肉蛋能成倍上升吗?& d$ k4 q% X9 z* S* e$ n+ E# x
      l- H# L* P5 g! Q

    3 q3 K; V2 z8 E6 V& a

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    燕庐敕 + 8 涨姿势

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  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    62#
    发表于 2016-8-25 07:11:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-24 13:41
    2 A! }* d  G+ s9 n我不知道你表达你父母工资不涨的目的何在。 如果他们在1959到1979年都没有涨, 有可能说明这20年没有发展 ...
    # u  q) G, `! l& F" s
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养鸡。我家在城市,父母都在政府部门,算是生活条件好的了。2 U, C: r  O7 y

    7 Y3 h/ s8 |0 E2 t$ t. m/ u4 Y要论住房的话,你还可以说现在生活倒退了。1979年我们家住40平方破平房,但前后有两个超大花园,以现在的标准得叫别墅。不过没钱种花,主要用来养鸡。我住政府大院,按现在的标准叫超大社区。而且还高尚,学历最低也得是个中专
    6 ]5 n' i5 o( a0 d( v
    ; J6 L1 X* @2 _70年代印象最深的就是邻里之间经常为几个鸡蛋大吵大闹,因为总有几只鸡不听话把蛋下到邻居家的鸡窝里,或者淘气忘记生蛋。80年前我们家年收入肯定不超过1000块,双职工。85年前我从来就没吃饱过。
    , J6 d% I8 U3 B0 h6 w
    * ^3 x4 l4 b6 N8 F( G: q我不清楚你们家80年前年入1000来源在哪,反正这个数字很高了,当年算得上富裕
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2016-8-25 10:39:06 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11) U: g0 q. `! h0 \. t+ t* |
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...
      Q, r( W, k8 ^3 l! P( l9 L3 i
    我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养.
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    64#
    发表于 2016-8-25 10:41:53 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 10:39
      M/ M* Z4 e9 L3 a. {我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养. ...

    6 B0 x; x" q$ D3 i8 l/ @  O% v- w是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    65#
    发表于 2016-8-25 12:07:26 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 10:41- O8 b. r0 z5 W2 x
    是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
    6 S) @7 U/ ?* b
    也没有,大部分人养.$ C4 n; s  q, k
    # {! G& ^" ?( R0 N
    有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要心里没障碍,就可以接受的.
    , O( C8 O9 J7 y, z; ]" z" h8 C$ e6 t$ Q
    当然不是天天有,每周解剖课只有两节,还要很多人分呢." {& `# d" [+ _: G
    1 D6 @7 V1 }! K  S& y5 C8 u  q
    小白鼠其实最多,但是北方人似乎没有吃这个的习惯.. i/ w9 ]8 }* K4 x

    . r4 k( V/ c. B$ H: _6 |4 l回民有些在城里也养羊,还有医院的后勤为了改善生活,也养猪给大家做福利,不然,一个月一斤肉票,半斤油票,能吃饱才见鬼.当然,那些年确实从来没吃饱,倒是也没挨饿,凑合吧. 我父母毕业56元,升讲师和主治医生变成62元,是毕业5年,1963年,然后到1979年才提到69元.0 l. p/ h  ]; `+ M* o

    2 I" p+ j! C) @最喜欢过年,大学组织人去黄河炸冰炸鱼,双职工如我家,四条黄河大鲤鱼,从黄河运回来已经自然冻好了,这就是过年的美味了.
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    66#
    发表于 2016-8-25 12:21:16 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 00:43! B4 J% _; b4 p: e
    自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才 ...
    . ^0 |2 x8 {3 g1 G8 H1 A1 b$ M
    你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约克夏黑毛猪,200块一斤, 还是优惠。要说住房当年有补贴,难道今天的粮食就没有补贴?7 g9 \( U! a* c- i/ z

    3 p' l8 @- p" x4 k2 |住房,你说的使用面积10多平米的房子,现在在上海市中心也起码是3000。300倍。
    : t, f5 x& P& b# M! J5 _$ h3 v6 Z: W0 c  w
    好, 这个不好比。我们比当时的招待所和现在的快捷酒店吧。当时的面积大,现在的设施略好,综合相当。当时在上海1块钱1晚,现在300一晚。
    7 C0 k3 q+ X8 \! a/ K8 V( V8 D1 \
    0 M$ o# y8 h# H/ Q3 o3 V' ^3 B% U当时最好的的的确良衬衫,4块钱一件,最好的全棉府绸衬衫,2.5元一件。今天不谈最好的衬衫,就一件体面的衬衫起码400一件了。2 F0 E% z$ s$ g6 _

    ( b4 v: x& f5 X最后我想知道衣食住行综合来看,你认为1980年的人民币购买力价值今天多少?不管你的态度如何,你总是要回答这个问题的,不能用局部的争议回避问题的关键。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    67#
    发表于 2016-8-25 12:31:16 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11
    % w  Z% R5 d/ \& X6 E; ]你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...

      f4 ~! U- |3 P8 u  E1 Q我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。
    ' N, D9 E. j! H$ k
    & o7 [* ?" N5 ~家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行情400块钱,每年分的经济作物芋头,山芋, 黄豆等价值算100元,每年分的鱼价值10元,自己家的自留田产出黄豆山芋土豆蔬菜等价值150元,养一头猪年收入大概150元,养5只母鸡10只小公鸡,算价值50元。我母亲在村办工厂上班,每年工资240块钱。  Q  |3 C& q% a* `
    % A7 Q9 f0 M0 f3 k  N' Z
    细算起来, 我家农村总收入超过我父亲,合计超过1100元,不过是一家大小的共同劳动, 计算人均只有220元。但如果计算劳动力,只有我奶奶和我母亲,劳动力人均收入是550元, 和城市资深劳动力相比, 差距并不太大。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    68#
    发表于 2016-8-25 13:55:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:31( B: L* T% @, m6 L
    我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。3 n2 N: v# U0 g

    8 E" g  \, z3 l2 Q8 w8 Q- ^家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行 ...
    ; N+ E, a6 A; z9 n5 K
    那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。
    1 A" J- V+ Q. b" d4 [9 j! z/ f/ q1 ^5 T; e7 r1 r
    另外上海最没带表性,属于全国紧缩集中供给的地方。中国当年工资是分档的,北京上海高,其他地方少的多。9 \# [# G/ b! e! |  ~" M# {! r

    8 k# \9 u# C# M6 f, R70年代上海周边有村办工厂,我们那鸟地方农民卖菜都得在规定时间规定地点。工厂影子都没有。
    2 j$ p3 E; N8 q) q) ~9 D/ ]; ~; d3 Y& G$ t: p
    你们家5个人在农村,分2500斤口粮,在我们那地方不太可能,因为农村人均耕地不到1亩,分2500斤给你等于你啥都没干还赚了。
    3 g# e+ c3 }5 n$ @8 g6 d0 P2 i( }' [1 d# v) o' p8 V
    我说你怎么和别人观点不一样,你是典型的计划经济优先配给对象,自然感受不同。
    9 x" g) |& N  x" V1 v
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    69#
    发表于 2016-8-25 14:03:03 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 12:07
    5 `; f! B$ n7 O/ M' y也没有,大部分人养.# I8 ~0 B" r& ~: Z8 P' I& E7 X

    9 |! _  y- D4 S9 O+ z9 i7 n" N有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要 ...

    & ~  Q; H8 l) `' x师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就赶上文革,10年工资没怎么涨。他们同学在医疗口的高一些。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    70#
    发表于 2016-8-25 14:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 14:53 编辑
    1 c7 W: h$ |- X3 R+ v" {
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:213 h: @9 ^$ U' z
    你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约 ...

    0 y, c8 S5 @; q- W; X% `- f- ~- \& H
    那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。
    5 U; _3 ?3 V" F- x% c房价拿上海市中心?全国有几个上海市中心?. Z6 K3 l7 l. i4 ~) V4 l% S
    衣服还有布票在里面,有钱你也买不到。另外,那时一个人能有几件衣服?现在有几件?时城里人均几平方住房?现在几平方?6 ]! r, o; [8 E3 @+ w
    我68年直到71年在内蒙牧区插队,牧民住的全是低矮的土房,现在全是砖房。69年去苏北农村,农民住的全是土墙草房,窗子就是墙上开个一尺(市尺)见方的洞,冬天用稻草堵堵,有用塑料布挡的算条件好的,现在呢?
    + I* w8 S- C: R! p2 e你能否认现在的人衣食住行的条件都比以前好得多?这是收入不如以前能办到的?我宁可要现在的“低收入”。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    71#
    发表于 2016-8-25 14:44:30 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:030 L+ J2 R' r7 ]  B0 W' T2 e. T
    师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就 ...
    - F3 F0 G5 k" ?1 ~" N# ^
    不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。3 A1 e( y8 r& A) P2 t
    差异在于地区和工作类别,边远地区反而高些,记得当时是新疆工资最高(同级别比)。工作类别么水利工程应该算建筑安装类,和我在内蒙的工程队一样,这个类稍高一些。我调回南京后单位类别不一样但我的原类别不变,同样是工人二级工别人是42块多我是43块多,但地区类别南京比我在内蒙的小城市要低,回南京减掉一块多。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    72#
    发表于 2016-8-25 14:52:21 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:44; ], p/ F+ S8 c9 v1 V1 B3 |
    不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。
    : m& f8 |1 G9 ?# V: P$ G) R ...

    & s8 h4 Z# v" Z& @转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。$ c" W4 {* B$ \6 T  c' N
    边远地区是高一些。还有个问题就是他们刚毕业文革就开始了,在单位里属于臭的抬不起头的老九。涨工资是看出身的,学历低出身好的能涨,其他就没戏。( |5 R, U+ ]+ H$ x$ i& K
    讲个笑话,一直到80年中,他们那单位都是中专生当领导,一帮大学生啥都不是,天天为了调级互相拆台。知识分子对咬起来可比没读过书的坏10倍。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    73#
    发表于 2016-8-25 15:17:56 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:27
    7 t/ {( w/ E4 L3 C& p  T那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。; `0 G8 ?+ \4 ~8 ?6 M
    房价拿上海 ...
    - E* \9 I& G# [( Z; y3 w: U; ]4 n" ^
    财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十年前, 说实话,讲智商, 我是描述2岁的爱因斯坦,但有什么用呢? 大家一样看不起我。
    : o' `* i  J$ x- E1 Z3 {) b: w: w# z2 Q/ p3 w
    房子你不拿上海说,拿南京,拿北京,拿什么地方来说呢?我熟悉上海,当然用上海来说事。你熟悉什么地方, 你自然可以用你所在的地方说事, 大家自己评理。- u: C  B: T# e1 n: r
    . `+ t( z, D# Q3 B
    那时的农家,哪有那么多泔水? 基本都是极少量的剩饭加上米糠,麦麸, 和新鲜的苜蓿, 山芋藤等。 这不是绿色猪什么是绿色猪?- B( |2 ^7 v! G/ q' z2 j& ]

    7 m' V1 I- t8 N( n最后再问一句,你的心中,现在100块钱相当于1980年多少钱呢?
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    74#
    发表于 2016-8-25 15:29:41 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 13:55
    ) @5 o, c8 }# p2 R- L9 y那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。, z7 i' p2 N" V7 d! h- R4 u

    1 d1 ^3 g; R5 N4 p6 j0 I; ?5 ~! M5 I3 O; `另外上海最没带表性,属于全国紧缩集 ...
    8 e5 |3 s" N+ s+ q1 {8 q
    我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半句都没有提上海的生活。
    8 i+ v  ^$ p+ Y, ]4 i. @+ T$ s- a5 |. o2 P0 v
    江浙沪人口占了中国的20%了, 过去30多年的对比,难道没有代表性?1 m9 v* O  y1 F7 S2 z0 c

    4 E: S6 T. h% d! o/ o& o7 r& x说到粮食产量,以1980年为例,基本上是一年2熟,部分3熟,每季产量大概600斤,一亩田产1000~1200斤,去除种子,交一部分公粮,剩下800多斤分配很正常啊。 我们村人均耕地也是1亩上下, 但管理得好,池塘放鱼苗养鱼,沟坎, 田边都用上了, 两熟的空档期种胡萝卜,萝卜,芋头, 苜蓿, 油菜等经济作物,每年可以分不少。6 Z. C% Y: C% p4 _3 y
    " d( k+ |( x* O
    再开几个集体小厂, 生活当然不错。1980年以后的改革直到1998年,当地的农民生活水准我觉得反而下降了, 贫贱夫妻百事哀,经常听说有人自杀了。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    75#
    发表于 2016-8-25 16:31:26 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:29
    3 p* K0 N# V$ X" a+ U$ w( u* x我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半 ...

    ! A  n3 @) f) J怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水。说起胡罗卜我给你讲个段子听,我们家人一直到2000年闻到胡萝卜味道就想吐,啥道理?& T: T+ Y% ~- \: L3 _: t
    经济作物更别提了,因为被指定为全国粮仓,经济作物是限制的,赶集卖菜都限制,你没听说过吧?( m# v+ Z8 H- ~! p7 B
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    76#
    发表于 2016-8-25 18:27:13 | 只看该作者
    本帖最后由 陈王奋起挥黄钺 于 2016-8-25 18:41 编辑 ( W- F! P8 m  T
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 16:31/ W% P% g. U9 f$ n6 P* H
    怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水 ...
      N$ H% s3 t! ~- P( D* W
    ; X  B: o+ ^* f; R6 Z
    中国的集体经济那个时候确实有问题,那时我家往往是开会,选举的地方,也听到很多争议和私下的协调,抱怨。按照我幼小的心灵的理解,这是管理水平的差异。: T5 G. a2 U, J2 d
    5 J. V3 V$ {' l9 Q9 p, S" M( X
    苏中和一江之隔的苏南比,差得远,但比几十公里之外的苏北好得多, 我完全能够理解河南河北农村的管理水平跟不上。! t* y, h0 L* D  U

    ' \4 M1 Z, s) E2 q' F$ w7 |你不要不服,那个时候北方搞得好的集体多得是。比如说,小麦种植后的夏季种什么, 选择得好,规划得好,大不相同。即使我们老家也有政策,但边角地块如何利用可以自主,我们老家河流也不是天生就有水的, 要疏浚河道,要建闸门留住水,低潮的时候要抽水机抽水,维持水位,那时的农民确实很辛苦。
    ) W- c6 c3 a& s! A3 ~; \; R0 w
    5 W8 U1 g3 |2 ^" t几个月前我回了一趟老家,沟渠早就於死了,也养不了鱼了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2016-8-25 18:48:22 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:521 V! m. X2 a3 Y
    转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    & _( Y8 A& ~9 ?# [# O  Q: J边远地区是高一些。还有个问 ...

    & e$ M& H3 C+ B5 v4 k大约从64年开始未涨工资(调级),连王洪文当副主席都没涨。直到1977年底是文革后第一次涨工资,百分之三十名额,有幸的每人涨7元(不管原先工资是多少),不到一级。
    5 K2 R8 @. B- w& }1 o- C# }/ ?0 f然后就是79年底,也是百分之三十名额,这回是涨一级,工资高的就涨得多。& y* R9 \1 z3 i" ?
    八十年代初开始普涨,这是按工龄调整工资标准,每个人都有,以前的八级工制度也改了。% r1 H& R+ c) V+ v& G2 W
    六四年以前工资标准基本不变,但随着工龄的增长可以调级。
    - r5 T+ Q; M& l0 j9 v文革中虽然没调工资标准也没给调级,但大约从70年底开始大批招新工,就业人数增加了,人均收入有所增加。
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    [LV.10]大乘

    78#
    发表于 2016-8-25 19:07:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:17' c% k9 J/ ?. v* w/ b6 w1 H. c" D; `1 v
    财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十 ...
    - Y7 p, r' q' Z1 ~) k. v9 K
    又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的肉你还吃不吃?五年十年以前买的衣服你还穿不穿?
      J. b% {! P6 z) r( w: {/ }南京属于中等偏上的地区,代表性当然比北京上海要好,更比上海中心区要好。
    3 g5 `, P! k3 z& w, J再说房价,我现在住的是父亲的房改房,买房时是按一千二/平方米算的,(交款时各种折扣后远低于此数)。就按这一千二,现在的房价是两万,你说涨了多少倍?地区仅次于南京最中心的新街口。
    $ Z2 Z+ `: g% O那时喂猪没有泔水?你问问你父亲那时饭馆食堂的泔水都哪去了?另外还有城市污水排到农村当肥水浇地,毛发水解蛋白当蛋白添加剂是作为先进经验推广的,这都是时的“绿色”。
    , y2 Y3 n& z% D2 V; Z0 A* V现在100块钱相当于1980年多少钱我没法给出个准确的数字,但可以给个大约米:如果只算涉农产品,物价涨幅大约在十五倍到三十倍之间;如果把工业品算上不超过二十倍。
    1 Z! C4 A3 j) Q; e2 r4 @! y7 H当然奢侈品不能算,比如你说的那英国猪有几个人吃它?另外还有炒作的因素在里面。
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    [LV.10]大乘

    79#
    发表于 2016-8-25 19:24:46 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:528 E% ?# ?* W7 w" K0 e' S
    转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。( `4 @4 t& q: }6 a
    边远地区是高一些。还有个问 ...

    + a6 U) n% G8 j# b7 B另一个可能性:他们分到工厂因极左政策不肖做大学毕业生生是作为学徒工进去的。
    / ^$ T( A7 f# L2 z) h) x' z当时内蒙我在的地方,学徒工第一年十八,第三年二十四,到三年满师后定二级工四十五元出头,好象是四十五块二。文革中(7071年)分配的大学生似乎也没按五十多,要少一些。印象中我们工程队的技术员(上海交大毕业,实际只上了一年学。)直到七十年代中后期才拿到五十多。
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    [LV.4]金丹

    80#
    发表于 2016-8-25 21:19:02 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 19:07
    & |" {' ]! [7 R1 u+ s又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的 ...
    / W* ?! `) K  g) C2 @8 ]( P
    财富有累积效应,您承认了,感谢!但能力有没有累积效应呢?我认为您也必须承认。过去我上小学,后来上大学,再后来研究生, 我的能力在不断提高, 不是积累是什么呢?9 Y# l/ @8 ^# q
      ^) _/ M( A2 p
    就农业来说,需要育种, 杂交水稻开始于1965年,成功于1976年,大规模推广已经到了80年代后期, 这个能力的的积累花了20多年。' s+ @6 k& B7 `5 q

    - k7 l' O0 K6 i/ e6 n% A搞农业少不了化肥,从43计划开始,到最后一座化肥厂投产,花了十多年时间。这个化肥能力的积累需要时间吗?
    ! M) l' _+ n7 r! k1 f4 F/ T% T" M6 N+ D! x
    ; |1 n2 s3 w2 d* d0 z工业的血液是石油,中国的第一个大油田大庆发现与大跃进中的1959, 到1980才到达1亿吨,这个是能力积累吗?
    4 S& _/ B- Y& k0 E* m! N" _/ l; n) p/ [. ^1 x  v
    财富需要积累,能力一样需要积累。总之,不要把这些积累归结到极左就可以了。 ! O& V4 u0 X4 k2 T

    / l7 w: h4 Y; H% P3 D) ?3 |5 m$ Z% i: ?* j- R
    看一件事情要看主流,不能因为一个猪吃了泔水,就说它是泔水猪,我们大概都吃过地沟油,能说我们是地沟油人吗? 我们吃过三聚氰胺奶,能说我们是三聚男吗?一个猪需要的饲料远多于正常食堂能提供的泔水,要是真的能提供,我们就不是社会主义初级阶段, 您也不要吐槽过去的生活了。8 F. ?$ X3 E8 a! ~4 _

    + G1 s, g3 d$ b* Z说到房价,您举了一个很有趣的例子,就是拿房改房和今天的房价做对比,您忘记了房改是1994年以后的事情, 大规模推广已经到了1997~2003年前后, 就算2000年吧,到现在南京按照您的数据房价已经涨了15倍以上。和1980年的房价对比呢?* S  v3 W; _1 b4 g; B

    4 R$ M  I8 a% l' R9 h" {9 k至于工业品,当然不能计算了。不然今天一个屌丝, 手拿智能机,放到古代,起码1万两黄金,这不屌丝变贵族了,荒谬。/ V, J' E' e( x, ?/ b
    : T0 B4 V2 [+ m& r
    我们要比较购买力,肯定比较生活必须的衣食住行几个方面。; v( v+ u% k: @; R

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