为什么明初士大夫思念异族的蒙元而不爱汉人的大明？

淡淡微风

燕庐敕 发表于 2016-4-9 07:28
这是因为长期战争的负担太重，鬼子玩以战养战。

确实小国资源少，禁不起长期战争。日清和日俄战争都已经 ...

只站东三省足够养肥他们了，好像没多少年，满洲国的产值已经超过日本本土了。

齐的隆冬强

tanis 发表于 2016-4-9 00:46
是实话，如果有直接仇恨。比如有直系亲属在文革的时候被折磨死了。这么黑tg我也能理解。毕竟有些东西需要 ...

也有的是为了上位，投某些受迫害之人的所好，但这些人往往从逻辑上讲其实是tg的受惠者，只能理解成贪欲吧。

齐的隆冬强

老兵帅客 发表于 2016-4-9 01:24
真要是到了那一步，中国就跟日本一样先进了。没有了内外交困，怎么可能再把他们赶出去呢。

所以啊，政治 ...

那在扯一步，日本人对华作战胜利了，会不会进一步想着统一中国啊？那样的话，东亚其实就一个国家了

齐的隆冬强

老兵帅客 发表于 2016-4-9 01:33
应该说是日本人太不走运了，好好的一盘棋，本来已经全面占优了，结果被自己的小愤青给搞坏了，弄得彻底崩 ...

是的，好像也只有在东北，日语可以作为高考的第二外语，俺们村那边（县城郊区）都有一所日语中专。就是改革开放后日本人回来开的

老兵帅客

齐的隆冬强 发表于 2016-4-8 22:10
那在扯一步，日本人对华作战胜利了，会不会进一步想着统一中国啊？那样的话，东亚其实就一个国家了{:198: ...

嗯，大东亚共荣圈成立了，东亚人民从此站起来了。

老兵帅客

齐的隆冬强 发表于 2016-4-8 22:12
是的，好像也只有在东北，日语可以作为高考的第二外语，俺们村那边（县城郊区）都有一所日语中专。就是改 ...

我一个大学同学，吉林省吉林市的，他的外语就是日语。到了大学，只好从头开始学英文，现在在加拿大呢。

煮酒正熟

老兵帅客 发表于 2016-4-8 12:33
应该说是日本人太不走运了，好好的一盘棋，本来已经全面占优了，结果被自己的小愤青给搞坏了，弄得彻底崩 ...

老兵说的这些，只在理论上成立。甚至我可以说是事后诸葛亮。事后来看，日本十九世纪末占领的朝鲜和30年代初占领的东三省，是让日本陆军里面的少壮军人给搞坏了，可问题是日本从一弹丸效果一路扩张，依靠的就是军事冒险。军事冒险，自然就少不了那些一心为天皇大业建立功勋的少壮军人，但更不能缺少的是对军事政治格局的判断。日本在十九世纪下半叶连续出了一堆军事政治外交方面的猛人，这些真正意义上的精英，是它军事冒险不断成功的内在原因，也是最根本的原因，因为外部环境（清俄的庞大虚弱）是次要因素。但是一个国家顶级人才的出现频率是均衡的，十九世纪下半叶人材尽出了，到了二十世纪还指望不断地往外冒，这个就不太现实了。所以日本进入二十世纪后的军事冒险，自以为是和赌博的成份越来越多，冷静判断，评估自己能够承担多大风险的思维则越来越少。侵占东三省其实也是少壮军人的军事冒险，那次它成功了；接下来和中国在上海那里大打出手，那也是少壮军人的势力压过了日本内部主和的意见，这下把日本拖入长期消耗战了。再接下来，又搞珍珠港，主动攻击美国，这个也是少壮军人的手笔，这个就完全是丧心病狂了。这就是典型的赌徒式的军事冒险：每一次都是既有成功的希望也有失败的风险，而且概率都不小。

所以我觉得，只要日本没有出现老毛那种奇才，它的军事实践就始终会受到那些心脏强过大脑的少壮陆军们的左右，失败只是个时间问题，但却是历史必然，因为日本在军事上只是个一流强国，德苏美这种超一流，它谁也干不动。

zilewang

天狼星 发表于 2016-4-8 16:31
我也记得那段，其实原因很简单，现代国家民族的概念正是通过抗日才在中国形成的，所以后来毛主席要开玩笑 ...

我觉得现代国家民族的概念在中国也没真正确立。起码，在广大的农村地区，农民到现在还是家国天下的观念。
我母亲看新闻说台湾要闹独立，直接一句话：那就给他呗，又不影响我们。

zilewang

煮酒正熟 发表于 2016-4-9 11:27
老兵说的这些，只在理论上成立。甚至我可以说是事后诸葛亮。事后来看，日本十九世纪末占领的朝鲜和30年代 ...

日本在七七事变之前的军事行动都还是很漂亮的，有进有退，有张有驰，法度森严。但兵驻北平，发动七七事变时，日本对整个战略形势没有进行有效地判断，没有《目前的形势和任务》的宏观分析，也没有《中国社会各阶级分析》，作法仍然是延续之前的蚕食战略，用小动作占便宜。

其实，兵驻北平之时，中日的格局开始发现根本性转折：日本的力量开始对中国的核心区域有直接而迫在眉睫的威胁，各方诸侯的危机感进一步加剧，形成抱团取暖的基本气候，蚕食战略将不再有效。日本需要以鲸吞的手段进行中日的战略大决战，以歼灭抗日的重兵集团和有生力量，破坏中国的有组织有体系的抗日力量。
所以，七七事变之时，日本需要全国总动员，驻中国军队起码300万，以北平为据点，实施分割歼灭作战。而不是从像历史上那样，在北平弄一下，又跑上海弄一下，最后将歼灭战弄成了击溃战，使老蒋安全地撤退到重庆，依托复杂地形重新组织起了抵抗力量。

要将中日之战弄成大决战，歼灭战，日本自己必须具备几个条件：
一，有一个统一而高效地统帅部。这一点，日本其实一直不具备。
二，统帅部正确地认识到中日当前的战略形势，作出正确的战略选择，就像毛主席准确预测到1948年是战略决战年一样，并为此调整部署。
三，正确分析中国各抵抗力量，有主有次，便于分化瓦解，各个击破。当时中国最核心的抵抗力量应该是位于江浙的蒋中央军，其他军阀都没有号令全国的实力与声望，但蒋正好处于日军优势火力的正面。
所以，我觉得日本当时最正确的做法是：以北平为据点，大军先搞定中西部各小军阀，然后日本陆军与海军再聚歼蒋之中央军于江浙。

不过，考虑到当时的国际局势，苏美列强对抗日力量的资助也会是日本头疼的一件事情。即使日本真的拿下中国，是否有能力治理疆域广阔人口众多，几十倍于日本的大陆地区，也未见得。搞不好，TG那样的敌后游击战，再加上苏美列强的的外部干预与资助，也够日本喝一壶。日本要消化好占领区，有没有必须的治理人才和行政干才，有没有坚定的政治决心和顽强的政治意志，也是未知数。

毕竟，日本对中国的政策，一直摇摆不定，并没有”灭亡中国，占领中国“的战略目标，能否真正地将自己当成大陆地区的主人而经营，需要政治决心和魄力。

天狼星

zilewang 发表于 2016-4-9 13:51
我觉得现代国家民族的概念在中国也没真正确立。起码，在广大的农村地区，农民到现在还是家国天下的观念。 ...

这个例子不能跟国家民族划等号。比如说美国历史上很长时间的光荣孤立政策，山姆们就是觉得老欧洲打来打去有什么好的，不如自己关起门来过好日子，难道能说这个阶段的美国没有国家民族概念吗？显然不成立。八国联军进北京的时候，京郊的农民集体旁观看“热闹”，甚至出租梯子帮联军爬墙，这才是没有国家民族观念的例子。