维多利亚主义的终结

qingzhiwu

河蚌 发表于 2011-8-19 17:57
# B9 v) K. k% X, G4 M) e3 N  r回复 晨枫 的帖子

/ }+ w2 q9 R0 ~8 p' t7 p在中华文明的历代王朝，都是劝农抑商，其关键点，就是看出追逐利润的危害。商业利润远高 ...

  z( O& I' P  }: r+ K. G9 E5 b主要还是大一统中央集权的政体，肯定都打压地方势力，追求个平衡。
; R& S$ ~- s  R  R这样地方优势都发挥不出来。以前明清对江南也算课以重税，打压工商业和海外贸易。
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薄荷糖家族

读了一遍，感觉最后价值的却是题外话。谢谢。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:48
6 Y4 V9 M( y9 c: W  S回复 河蚌 的帖子
1 ]# K; L# M' ^
他的这本书之中文版我读过三卷本的，当时是大学刚毕业，读得我垂头丧气的，后来再读，就 ...

当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-6 22:52
1 E3 l1 E" h6 A% n; J) O0 U% w当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其中对历史理解，这才是味道之所在。

8 N* v) f+ G, ]/ g* a7 W/ L) C9 s9 J真正治史，要没有好恶、没有立场、没有利益牵扯才行。真做到了这些，还要不成为人渣，难了。但是这也正是研究历史的魅力所在。话又说回来了，把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

  L1 h+ O1 K3 u" l1 c" o以前西西河的同人于野写过一篇《读史的三重境界》，也是说读历史到最后就是不知是非真假，只剩下历史。不过这个感觉也是水平问题，水平高了能挑挑拣拣，水平低了就只能走下三路了。
1 R) c+ a# M1 O4 C
“把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在”，这个好像是有所指啊

zilewang

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
( i) Y5 f1 N+ D因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

老兵帅客

zilewang 发表于 2018-1-7 02:18
1 o. n" P4 [: {2 v& N7 s; V5 M是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

; u3 T% M1 }2 F% z* f5 v3 s% G我前面说了，那是三卷本。

四处张望

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:42
, I, h2 j- e" G. K; m回复 河蚌 的帖子

嘿嘿，阁下读过汤因比的《历史研究》吧，观点很类似地说，其实俺也是这观点，赞一个！ ...

我没读过，不过我的确也是类似的观点。人这种动物，也许天生就需要挑战才能不堕落。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
& j& C$ b+ o; Z因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

, O/ i7 s  Y& p  h1 _; T* `9 I& J9 }那汤因比对历史的理解是啥？

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-7 18:33
那汤因比对历史的理解是啥？

你还是在网上查查吧，我看那书是刚毕业的时候，都多少年过去了，哪里还记得。