维多利亚主义的终结

qingzhiwu

河蚌 发表于 2011-8-19 17:57
/ Z( o2 b/ r8 I* Q2 w. K( O6 U- }回复 晨枫 的帖子

4 T9 t" D1 [  \7 v3 r# X( g在中华文明的历代王朝，都是劝农抑商，其关键点，就是看出追逐利润的危害。商业利润远高 ...

, T/ v. z* J9 Z. D: d6 v5 P7 L2 T2 Q3 M# O主要还是大一统中央集权的政体，肯定都打压地方势力，追求个平衡。
这样地方优势都发挥不出来。以前明清对江南也算课以重税，打压工商业和海外贸易。

薄荷糖家族

读了一遍，感觉最后价值的却是题外话。谢谢。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:48
2 v  u9 m2 u6 R: ]9 U% Y# @0 O回复 河蚌 的帖子

# b( T1 K; N' n: q& L他的这本书之中文版我读过三卷本的，当时是大学刚毕业，读得我垂头丧气的，后来再读，就 ...

0 E9 i3 Y. ^: N6 n当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-6 22:52
# C: s9 C9 L5 z" T当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其中对历史理解，这才是味道之所在。

! b$ r' l6 s$ U0 {8 ]2 c+ ]" K' q真正治史，要没有好恶、没有立场、没有利益牵扯才行。真做到了这些，还要不成为人渣，难了。但是这也正是研究历史的魅力所在。话又说回来了，把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

8 D3 |( }8 |2 [# u! `0 M以前西西河的同人于野写过一篇《读史的三重境界》，也是说读历史到最后就是不知是非真假，只剩下历史。不过这个感觉也是水平问题，水平高了能挑挑拣拣，水平低了就只能走下三路了。
/ c. s7 y6 P' L1 S( z& ]) j) d
“把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在”，这个好像是有所指啊

zilewang

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

7 v  Q$ ^+ c# D3 l, Y. o是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

老兵帅客

zilewang 发表于 2018-1-7 02:18
是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

我前面说了，那是三卷本。

四处张望

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:42
2 s" G! t# }! c7 r) @) |$ ^回复 河蚌 的帖子
: l, O7 W: d4 I4 C' p
嘿嘿，阁下读过汤因比的《历史研究》吧，观点很类似地说，其实俺也是这观点，赞一个！ ...

我没读过，不过我的确也是类似的观点。人这种动物，也许天生就需要挑战才能不堕落。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

1 Q8 |& P, [7 h' T' u; x那汤因比对历史的理解是啥？

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-7 18:33
那汤因比对历史的理解是啥？

你还是在网上查查吧，我看那书是刚毕业的时候，都多少年过去了，哪里还记得。