维多利亚主义的终结

qingzhiwu

河蚌 发表于 2011-8-19 17:57
回复 晨枫 的帖子
& r4 K0 |( R1 Z
在中华文明的历代王朝，都是劝农抑商，其关键点，就是看出追逐利润的危害。商业利润远高 ...

4 G; M# G; s8 N( d' z' I主要还是大一统中央集权的政体，肯定都打压地方势力，追求个平衡。
9 ^1 y5 h" Q) w  L1 }这样地方优势都发挥不出来。以前明清对江南也算课以重税，打压工商业和海外贸易。

薄荷糖家族

读了一遍，感觉最后价值的却是题外话。谢谢。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:48
回复 河蚌 的帖子
' D6 N9 z- ^6 o: `1 Z
' U9 l  T" L) O: k% d; q1 S他的这本书之中文版我读过三卷本的，当时是大学刚毕业，读得我垂头丧气的，后来再读，就 ...

当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-6 22:52
0 q% F& ?8 J1 P+ F0 g! L2 Q当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

6 t' k) _' V0 C0 h0 q3 i因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其中对历史理解，这才是味道之所在。

真正治史，要没有好恶、没有立场、没有利益牵扯才行。真做到了这些，还要不成为人渣，难了。但是这也正是研究历史的魅力所在。话又说回来了，把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

以前西西河的同人于野写过一篇《读史的三重境界》，也是说读历史到最后就是不知是非真假，只剩下历史。不过这个感觉也是水平问题，水平高了能挑挑拣拣，水平低了就只能走下三路了。
+ Z+ F( ]1 v% n6 i0 X5 H, k! B
! Y& b5 I' n0 R! \“把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在”，这个好像是有所指啊

zilewang

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

老兵帅客

zilewang 发表于 2018-1-7 02:18
$ G2 C' E4 E8 \) W3 V是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

% ~! |0 g7 R# n$ R" W  p我前面说了，那是三卷本。

四处张望

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:42
! {. D: h# R& V回复 河蚌 的帖子

3 U1 |% O9 _, N2 g. ^嘿嘿，阁下读过汤因比的《历史研究》吧，观点很类似地说，其实俺也是这观点，赞一个！ ...

5 |9 C8 [2 }- q6 q% O我没读过，不过我的确也是类似的观点。人这种动物，也许天生就需要挑战才能不堕落。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
9 T# |. B3 z1 o0 {) Q' p' X因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

3 g8 F! f- C. t; o8 N$ L那汤因比对历史的理解是啥？

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-7 18:33
那汤因比对历史的理解是啥？

) ^; W5 @, M' C7 _, s% p! A你还是在网上查查吧，我看那书是刚毕业的时候，都多少年过去了，哪里还记得。