柯洁点评次战：恶心+绝望 0-5或是大概率事件

老兵帅客 · 发表于 2016-3-10 22:52:52

冰蚁发表于 2016-3-10 09:35
其实你线上的人少了，背后的制造生产线的软硬件人员是增加了。以后需要的人的素质更高。美国现在高中毕业 ...

增加的只是研发人员，其余的都用不着，因此结果就是社会绝大多数人失业。

至于IBM那个，他们是在胡扯，只要IBM不解决自己的官僚主义问题，决策系统那么慢，那么多的管理层在扯淡，干什么都没希望。别的不说，IBM自己的consulting部门，GBS，里面就充斥了大量的管理人员。这些人啥都不会，就是管理雇来的那些合同工，扒他们的皮来养活自己。结果是IBM给客户的报价非常高，而实际利润非常低，因为那个大肚子把啥都干掉了。

老兵帅客 · 发表于 2016-3-10 22:53:58

删除失败发表于 2016-3-10 09:37
大势所趋。

不过有个问题，如果倒霉蛋没钱，资本家还能赚谁的钱呢？政府？其他富人？感觉像一个死胡同 ...

建议考察美国军队和军工集团之间的关系，和华尔街的挣钱方式。它们创造了什么没有？实际上啥都没有，但是它们的确发财了。

老兵帅客 · 发表于 2016-3-10 22:54:20

Pipilu 发表于 2016-3-10 09:38
要是机器人把大部分活都干了，生产效率提高，少部分人工作就可以供给所有人生活 ...

那是社会主义或者共产主义社会的事情，资本主义社会可能吗。

老兵帅客 · 发表于 2016-3-10 22:55:35

四处张望发表于 2016-3-10 09:40
但是总人数毫无疑问会减少

极大比例地减少，结果就是严重的社会失业问题。

当年我做那个代码产生器的时候，知道这件事的所有程序员都表示反对，原因很简单，这会砸了他们的饭碗的。

老兵帅客 · 发表于 2016-3-10 22:58:03

njyd 发表于 2016-3-10 09:49
这个问题第一次工业革命时就有人提，到现在生产效率提高了多少倍，人还是不见多出来，而且是生产效率越高 ...

伙计，你要知道欧洲的失业率有多高，有多少人全靠政府救济养活着。

国内也一样，失业率很高的，只不过政府隐瞒罢了。

机器与机器人不一样，前者只是替代劳动强度大的工作，而后者可以替代除了研发以外的几乎所有工作，二者完全不是一个数量级的。

老兵帅客 · 发表于 2016-3-10 23:02:22

冰蚁发表于 2016-3-10 09:46
发达国家会有新的产业出现平衡。以前没法做的事情，现在逐步可以做了，或者以更低成本做了。发达国家对发 ...

发达国家也会因此受害的，因为自己的制造业、服务业都不需要人了，真正需要的只是研发人员，其余那些劳动力干什么去？发达国家的问题在于它们都是基于资本主义制度的，资本家利润大不代表政府税收多，可是要养活的失业人员却需要政府的税收，这个矛盾只要不解决资本主义制度就是无解的。

谜团 · 发表于 2016-3-10 23:02:28

还是搞政治好

老兵帅客 · 发表于 2016-3-10 23:03:23

穿着裤衩裸奔发表于 2016-3-10 09:51
我感觉alphago宣布了一个新时代的开始，这会是一个转机，中美之间的差距一下子变得特别大。
更要命的是de ...

不用担心，那玩意儿开源，用不了多久，万能的某宝上就是满世界的国货了。

四处张望 · 发表于 2016-3-10 23:03:59

穿着裤衩裸奔发表于 2016-3-10 22:51
我感觉alphago宣布了一个新时代的开始，这会是一个转机，中美之间的差距一下子变得特别大。
更要命的是de ...

那不至于

冰蚁 · 发表于 2016-3-11 00:14:17

楼上的操心，我觉得过了。虽然我认为人工智能的发展会一日千里，但对社会冲击还没那么快。光自动驾驶汽车在 local 跑就还得10来年。未来十年能把高速自动驾驶并降到日常家庭可接受地步就已经很不容易了。

楚天 · 发表于 2016-3-11 00:45:42

Pipilu 发表于 2016-3-10 09:38
要是机器人把大部分活都干了，生产效率提高，少部分人工作就可以供给所有人生活 ...

最好是仍然多数人干活，但上班时间减少，三天周末，四天周末，等等

holycow · 发表于 2016-3-11 01:23:08

老兵帅客发表于 2016-3-10 06:55
极大比例地减少，结果就是严重的社会失业问题。

当年我做那个代码产生器的时候，知道这件事的所有程序员 ...

当年CASE有多火，现在那玩意在哪里？

机器崛起的时代，程序猿的价值只升不降，不过做UX，QA之类的就要小心了。

老兵帅客 · 发表于 2016-3-11 01:31:22

holycow 发表于 2016-3-10 12:23
当年CASE有多火，现在那玩意在哪里？

机器崛起的时代，程序猿的价值只升不降，不过做UX，QA之类的就要小 ...

CASE的问题在于想要全包，否则小领域内还是很不错的。现在的人工智能也一样，正常得像人一样很难，但是能做饭、做卫生却相对容易得多。但是就是这样的相对容易的事，已经可以使得很多人失业了。

别的不说，会做饭这一条，就可以使得很多饭馆没啥生意了，于是厨师、侍应生全失业。另外，麦当劳、肯德基他们都可以关门了。

你的第二行字我很喜欢，我从来不主动碰用户界面这类，除非救火客串一把。咱家的吃饭本钱都在后端。QA，俺还没那么堕落吧。

老兵帅客 · 发表于 2016-3-11 01:34:29

冰蚁发表于 2016-3-10 11:14
楼上的操心，我觉得过了。虽然我认为人工智能的发展会一日千里，但对社会冲击还没那么快。光自动驾驶汽车在 ...

自动驾驶汽车的问题在于要跟人类驾驶汽车去竞争，这个就难多了。但是机器人做饭，做侍应生，做公司里的事务处理员工，却要简单得多，但是一样可以大批干掉雇佣人员数量。

洗心 · 发表于 2016-3-11 01:34:43

燕庐敕发表于 2016-3-10 22:28
给老兵一个现实故事吧：

我正在申请宝安区的一个政府资助的“全机器产线”的资助，共5百万。这条产线运 ...

就这样中国一帮蠢货还嚷着要鼓励生育，嫌失业率不够高。

老兵帅客 · 发表于 2016-3-11 01:36:40

楚天发表于 2016-3-10 11:45
最好是仍然多数人干活，但上班时间减少，三天周末，四天周末，等等 ...

如果你花三毛钱就能做到的事情，为什么会花四毛钱呢，老板的这种想法决定了你的想法没希望，除非我们先干掉老板。

如果你表示同意的话，我赶紧举报去，有人要谋害老板了。

三力思 · 发表于 2016-3-11 02:01:25

谁将喊出第一声 “不要问机器人能为我做什么，问我能为机器人做什么？” “推翻人类暴政，地球属于阿尔法“

老马丁 · 发表于 2016-3-11 02:11:45

燕庐敕发表于 2016-3-10 21:23
以下为李开复署名文章全文：

　　昨天AlphaGo第一盘棋战胜了李世石，激起了各种“机器超越人类，科幻小说 ...

没事。这机器不清真，回头几十亿穆斯林够人类忙活的。

jellobean · 发表于 2016-3-11 02:23:09

没明白为什么说恶心呢？

海天 · 发表于 2016-3-11 02:58:28

Dracula 发表于 2016-3-10 09:23
在可预见的未来，特别有创造性的活动可能机器还不行，但是像通俗小说，流行音乐这种比较程式化的东西，机 ...

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