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[经济] 地震了

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发表于 2015-8-12 10:55:57 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-8-12 08:14 编辑 ! `& \0 {  `& C

  f( `4 j) Q) h& d1 ~- {星期二,人民币贬值1.9%,这是近几年来最大幅度的单日贬值,在世界上引发的震荡或许北京都没有意料到。
( B  g" o: a/ S. ]3 D
( A6 A7 ]4 s1 D  W今天不仅纽约股市下跌,刚开市的亚太股市也全线下跌。更引人注目的是,很多国家的货币也应声贬值,其中俄罗斯卢布贬值最大:
; h' T7 s  L/ b# q1 B7 \, I1 u; g4 N- \+ t8 k; s
6 Y* u1 r9 V; m; Q  {, Z
2 p9 F$ s3 I4 E$ Q& u+ _
图中只是发展中国家(或者新说法:新兴市场)的货币,对美元、欧元、日元、英镑、加元等主要“硬通货”的影响暂时还不清楚。
% m3 I8 T0 W4 N/ f) S9 f6 W1 O0 L; j9 I8 _" g) Z9 O0 ?
近年来,人民币逐渐松绑,对美元实行有限浮动汇率,但累计升值已经相当显著。不过最近几个月来,人民币汇率变化很小,实际上相当于与美元挂钩,但至今没有迹象表明这是人为操纵的结果。事实上,坊间认为,此次人民币贬值正是市场作用的结果。近期以来,IMF宣布人民币已经不被低估,而与实际价值符合。美国也悄悄收起了压人民币升值的调门。如果人民币已经处于市值,这确实是让市场规律自然调节人民币币值的好时机。人民币币值由于突然放开或者突然管制而急剧变化,对谁都不好,眼下的贬值最有力地说明了这一点。也就是说,如果人民币还处于低估,不宜突然放开,造成猛然升值;如果人民币已经高估,突然放开会造成猛然贬值。对于中国来说,人民币贬值显然是有利的,90年代的出口爆发就在一定程度上受惠于人民币大幅贬值。现在出口增长迟缓,人民币贬值受市场调节自然是有利的。这是人民币完成市场化转换的好时机。, C: Q5 D3 f- e' V" N; {' E& v
2 w/ f' h: m7 b
人民币贬值的内在压力来自于中国经济增速放慢。中国经济增速放慢,已经给世界经济带来深远的影响,直接压低了能源和资源市场价格,尤其是油气、煤炭、铁矿石和其他金属矿石。欧美日是中国的传统出口市场,貌似走出2008年以来的经济危机,但现在人们正在重新评估。以加拿大为例,加拿大最大的贸易伙伴是美国,但加拿大也是主要油气和矿石出口国,国际市场低迷使得加拿大在衰退的边缘挣扎。衰退有具体的经济指标,要多少个月经济增长为零或者为负。在技术层面上,加拿大还有那么一两个月经济增长不为零或为负,但增长率微乎其微,凭良心说不能算增长了。现在到底算不算进入衰退,只有抠字眼的意义。美国情况也不妙,刚刚勃兴的页岩油气工业突然遭到当头一棒,拖累了整个经济。在过去,“全世界的损失中国补”是欧美企业界的不二法门,现在中国经济增速放慢,这剂药方也出了问题。很多年来,尽管西方经济搭中国的顺风船,西方媒体对中国经济速度耿耿于怀,“凭什么你一枝独秀?”一点风吹草动就不遗余力唱衰中国。现在狼真的来了,调门反而变了,也是忧心忡忡,唯恐中国拖累西方经济恢复,而不谈体制问题了。& u4 K8 H6 A' ~/ Q. `* X
; v+ j1 m7 u5 O( B. T7 }, K
人民币贬值是可能拖累西方经济的。不知不觉中,很多西方国家已经变成资源输出国,如加拿大、澳大利亚,主要市场就在中国。把眼光放得更远一点,巴西、俄罗斯、南非等国经济都在不同程度上依赖对中国的能源和资源出口。人民币贬值增加进口成本,加上本来已经低迷的需求,自然对这些国家造成进一步压力。前不久有报导,澳大利亚一个煤矿在几年前还价值好几百万,现在以一澳元的象征性价格送给了下家,因为煤炭出口价格的崩盘。不仅能源和资源对华出口受到压力,奢侈品对华出口也受到压力。奢侈品还受到反腐的双重压力,前几年疯狂的豪华手表市场已经悄悄退烧了,接下去LV、宝马可能也要受到影响。能源、资源和宝马、LV两头都受到压力,难道要西方从对华出口服装、手机来平衡贸易?. r9 b7 t2 g* f8 t& ~: ]7 H
) x. f/ y# q7 _4 N$ K7 S
人民币贬值在美国官方也激起反响,但至今还只是关注,并没有指责中国操纵人民币币值。不过人民币贬值恐怕是难逃指责的,尤其是亚太发展中国家。随着美元在近几年的坚挺,亚太货币事实贬值,有利于出口。但人民币贬值徒然增加了竞争,对服装等劳动密集产业从中国向越南、孟加拉等国转移造成压力。有人认为,人民币贬值可能引发亚太货币连环贬值,那样可能成为货币大战。星期二的各国货币贬值或许就是第一阵排炮。2 ?! F: r" W0 z  O8 G, a8 W: q! ]
6 Y$ J6 Y4 N. M  D
人民币在现在贬值的直接原因还不清楚。从大面上说,中国经济增速放慢,这是人民币贬值的主要动力。但中国经济增速放慢不是现在开始的,已经有一些日子了,近期没有特别的触发因素,为什么在现在突然贬值?有人认为,这是对美联储预期提息的预防性反应。美国银行利率已经不正常低迷好几年了,美联储一直在试图提息,但总是惧怕意外触发新一轮衰退而投鼠忌器。各种传说都指出,美联储这一次是“坚决”要提息了,美元将随之进一步强势。要是人民币还是事实挂靠在美元上,可能会被迫强势,进一步削弱中国的出口优势,影响经济保七。不过这个理论确实的话,这既可能是中国政府在操纵人民币汇率,也可能是市场预期中国经济由于人民币被拖高而进一步滑落,导致对人民币贬值的预期。事实究竟怎样,就不知道了。事实永远是灰色的。
; P; t" _9 \9 N+ D) l- |8 D1 C
& a' f0 _7 H2 H不管怎么说,中国经济已经坐二望一,中国的经济影响力也坐二望一。当年朱镕基把人民币贬值20%,在西方政界迎来一些指责声,但对世界经济没有多少影响。今天人民币贬值1.9%,引发了世界性经济地震。中国一直说,中国发展起来,不仅造福中国人民,也造福世界人民。这句话反过来说,就是危害中国经济,也就是危害世界经济。这句话在20年前肯定被人一笑置之,在10年前使人顿首沉思,在现在则是“这还用说!”毛泽东大概没有想到过,自己的大头像会上100元人民币,更没有想到玫瑰红色的人民币100元大钞成为最重要的世界经济符号之一。谁都知道美元是绿色的,100美元钞票上应该是哪一个总统的头像,但有谁记得100英镑是什么样子的,100欧元是什么样子的?
* P4 ]! S0 g! s4 r9 a# t: S: ?$ G: I1 }1 R& W
世界上主要货币升值贬值的事情很多,最近的大幅度贬值要数日元。安倍的三支箭里,日元贬值20%是第一支。有意思的是,日元贬值20%造成的世界经济震荡似乎不及人民币贬值1.9%。对了,有谁知道10000日元的钞票是什么样子的吗?反正我不知道。但要是西方还有人不知道毛主席代表100元人民币,他至少认识毛主席,至少知道这是人民币,是中国的货币。要是毛泽东知道世界人民是通过人民币认识他的,不知道会有何感想?7 y+ m) C; b4 q0 x
. V$ e1 E+ K3 _% D
" ^- s) T3 ?5 e4 l6 S, h
这是BBC头版上关于人民币新闻的插图,这下想不认识毛主席都不行了
; r; y, p" y7 l2 B; j- I- S2 l  K$ v! o5 Z* b
中国一直有意使得人民币成为IMF“特别提款权”(相当于世界银行的特殊货币)的成员之一,美国一直阻挠,迫使IMF行再次推迟有关讨论。人民币的“国际性”已经水落石出,既成事实。再这样下去,弄不好中国被迫像亚投行那样踢开IMF闹革命,那时美国更加被动。$ f8 Q' M; F0 b( f* _7 A; E

) U  g- @; d$ W8 {' J" ]# o( d1 q人民币会继续贬值吗?知道的人就不会在这里废话了,早忙活着赚大钱去了。人民币已经成为世界经济的主要温度计之一。有意思的是,1948年8月,南京政府发行金圆券。几个月后的1948年12月1日,人民币开始发行。西柏坡的毛泽东、刘少奇、董必武可能做梦也没有想到过,他们签署发行的粗糙的纸币会有今天。7 q8 I- F& O$ s0 x% h

/ t, p8 S  B8 A8 D9 c' H, `- X=============
1 B+ w% }* X0 i/ a% Z1 }补充:1 C. y5 C( ?8 q& b* d) L

& M4 ^1 h' N# I' g# v人民币今天又跌了,两天累计跌幅3.5%,为20年来之最。但有分析指出,要跌幅达到20-30%才算得上真正的“重贬”,,才会对经济和外贸起实质性的作用,1-2%只是单日交易变化幅度较大而已。但就舆论声势来说,这次人民币贬值对世界经济的影响之大,出乎意料。. G! ^$ b% y8 ^8 j) L' c( }
' O/ P" h) X' ^: F" G
另外,人民币贬值是央行下调基准汇率的结果,而基准汇率不再黑箱指定,而是由前日市场情况确定。这已经很接近浮动汇率了,事实上是美欧一贯要求的。难怪美国只能关注,而不能直接指责。美国依然在要中国不要在汇率改革上走回头路,但中国确实是在往浮动汇率方向走啊。这美国指责是肯定要指责的,但下一步指责的调门怎么定呢?

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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 04:42
  • 签到天数: 2102 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-8-12 12:12:41 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2015-8-11 20:16 编辑 ( D4 E! a. e, o+ @
    谁都知道美元是绿色的,100美元钞票上应该是哪一个总统的头像
    % k/ V$ v$ q0 f5 F9 ]) b- Y$ O5 W
    5 f# u! U$ o7 ]/ C# H" @1 d
    加拿大人不懂美国,果不其然 一百美元上的是米国驻法兰西大使' P# O0 ?5 G- P
    ( D" v' @0 u5 T" m! [% f& z
    中国央行上半年为了SDR在那里死撑汇率呢,SDR来个拖字诀,央妈也就可以图穷匕见了,今年大家可以看到米国以外的世界主要经济体竞相QE和货币贬值的奇观

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2015-8-14 03:29
    给力: 5
      发表于 2015-8-12 15:54

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    参与人数 2爱元 +16 收起 理由
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2015-8-12 12:16:03 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2015-8-11 23:10 编辑 % w) x9 i1 E( c, w7 j. W
    holycow 发表于 2015-8-11 22:12
    * z1 y0 ]7 B& p8 p% c加拿大人不懂美国,果不其然 一百美元上的是米国驻法兰西大使 ...

    - X# g& P- W+ ]' W  {  k9 |" u" W( o. N6 \
    是加拿大人太穷,没有见过100刀的绿票子。6 l# G* L* T9 Z( G

    ( l" C7 z- J8 k老实说,绿票子我都要看看旁边的数字,否则1刀还是100刀,光看头像我是根本分不出来的。
    - w9 Z/ }  d1 i9 m' g% N9 i: \# \, K: Y8 ?- P" b1 Z
    没错,接下来大家QE比烂,who怕who啊。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2015-8-14 03:29
  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
  • 签到天数: 3554 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2015-8-12 12:26:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-8-11 23:160 f9 _1 _% T: f8 z2 x* A2 I* T
    是加拿大人太穷,没有见过100刀的绿票子。
    + ^$ m/ v: s& f1 r# X
      V7 A! H; ]4 k, E4 d老实说,绿票子我都要看看旁边的数字,否则1刀还是100刀, ...
    . J4 `2 [' S4 M0 \1 C
    认识20加元的头像,剩下的美国加国绿票子我都没关注过头像,工科生更关注数字

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2015-8-12 12:56:27 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-8-12 12:16
    * t' m, r  v  [7 f: c5 _. g& `是加拿大人太穷,没有见过100刀的绿票子。7 v6 X' Z; e8 R) b
    $ t$ f0 D' \0 F$ N
    老实说,绿票子我都要看看旁边的数字,否则1刀还是100刀, ...
    7 z+ M  J& {! H
    真正的美国人民可以不认识总统, 但富兰克林老同志大家都认识。
    5 ]& n  g4 c3 S2 h# h
    4 J$ d9 ]; v  c6 _- M+ M

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0
    油菜: 5
    俺要争取多认识富兰克林同志,要有能力天天跟他站在一起。  发表于 2015-8-14 03:30
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2015-8-12 15:30
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
      发表于 2015-8-12 13:09

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2015-8-12 13:10:13 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-8-11 22:26
    * Y$ @8 W! a. k9 [4 I7 l6 V认识20加元的头像,剩下的美国加国绿票子我都没关注过头像,工科生更关注数字 ...

    - v) u; W& X* V) q. C& e; H9 \/ m加元可以辩颜色,5刀是蓝的,10刀是紫的,20刀是绿的,50刀是粉红的,100刀是黄的。美刀就统统是绿的了。
  • TA的每日心情
    无聊
    2024-11-20 02:25
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2015-8-12 15:56:13 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-8-12 13:10
    * |( n3 A  ?! C- L- M加元可以辩颜色,5刀是蓝的,10刀是紫的,20刀是绿的,50刀是粉红的,100刀是黄的。美刀就统统是绿的了。 ...
    : B' @" C& s7 w
    更蠢的是1刀跟100刀还差不多大

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2015-8-12 21:11:41 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2015-8-12 01:56
    * P& Z& `3 N) s0 y, H: C1 d更蠢的是1刀跟100刀还差不多大

    8 b3 j2 Y( Y5 v! G* v  T好像根本没有大小上的区别?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2015-8-12 21:46:28 | 只看该作者
    人民币贬值这一刀捅下去,美国的预期加息什么的估计就直接歇菜了。/ e9 C( |: e( s$ A) j6 h5 g4 Z
    9 x7 ~* T8 V* ]
    现在,世界货币统统贬值,这其实是经济基本面的反应。就不知道美元硬挺,能坚持多久了。
    : ^/ m5 d/ Z7 ?8 n2 _! a0 E: w; N
    " ]) M3 i+ ]' A: Z% O5 i4 e9 A5 A今年,看来又会有一个动荡的秋天。。。。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 天前
  • 签到天数: 1246 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2015-8-12 22:20:16 | 只看该作者
    本来想把10000日币放上来,想想諭吉君放上来也没几个人认识,作罢!
  • TA的每日心情
    无聊
    6 天前
  • 签到天数: 1944 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2015-8-12 22:40:24 | 只看该作者
    不是要唱衰中国吗?中国要崩溃吗?我就衰给你看,崩溃给你看,再看谁衰在更前头,崩溃得更快。
    3 `, I7 |- G4 A5 r9 W5 ?1 q可笑的是,西方经济学家,有几个预测到了中国政府如何出手的?除了shock还是shock. 琢磨不透是西方最痛恨的事情。

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2015-8-12 23:28:21 | 只看该作者
    holycow 发表于 2015-8-12 12:12; O2 v$ Q, o- i) {
    加拿大人不懂美国,果不其然 一百美元上的是米国驻法兰西大使. r8 D: L5 `0 y, ~0 Z

    ! J+ F0 C" |0 i( T2 I  A中国央行上半年为了SDR在那 ...

    & ?+ j& n% C6 W% c! l5 K美国驻法大使不唯一啊,杰斐逊也当过。7 b) x, D7 Y( a$ \& y
    富兰克林是founding father里少数没黑点的人了吧。

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2015-8-12 23:29:23 | 只看该作者
    云淡风轻 发表于 2015-8-12 22:20" n/ Q0 m4 T- B' [
    本来想把10000日币放上来,想想諭吉君放上来也没几个人认识,作罢!

      q" e) K! C/ Q% h% G福泽谕吉还是满有名的
    # L+ T4 S0 k; N( G0 F且不提大国崛起,多年前的柯南漫画里就有了
    * u7 B3 c' C1 x: Q, C# o4 |' G/ N* S当然一千日元上的夏目漱石可能更有名一些
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23
  • 签到天数: 754 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2015-8-13 01:33:10 | 只看该作者
    恶意做空: 跨市场操纵就属恶意做空。明天我国将收到联合国这样一份律师函:贵国通过调节汇率操纵全球股价,其行为涉嫌恶意做空……

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-8-13 02:33:35 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2015-8-12 19:51 编辑
    1 u' v8 s* k% B8 ^% l2 B- z/ r
    洗心 发表于 2015-8-12 11:334 I& c- g3 q5 e  l9 a  B
    恶意做空: 跨市场操纵就属恶意做空。明天我国将收到联合国这样一份律师函:贵国通过调节汇率操纵全球股价 ...

    . a: I7 @3 }9 f! `# r/ V1 x0 |, T" m2 x3 v
    联合国才不管这事呢。联合国公函应该是这样的:中国GDP上升到世界第二,中国对联合国的贡献也应该上升到世界第二……

    点评

    油菜: 5.0
    油菜: 5
    精辟  发表于 2015-8-13 09:06
  • TA的每日心情

    2016-11-6 23:57
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]出窍

    16#
    发表于 2015-8-13 08:46:15 | 只看该作者
    云淡风轻 发表于 2015-8-12 22:20' Q% {' G0 s6 Y' V0 T
    本来想把10000日币放上来,想想諭吉君放上来也没几个人认识,作罢!
    ( k6 l5 Q# m8 Y# }( ?2 i
    就是说要脱亚入欧的那位?日元上好像都是学者。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2015-8-13 10:28:25 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2015-8-12 12:565 r$ v' G8 j4 L, i2 q/ I
    真正的美国人民可以不认识总统, 但富兰克林老同志大家都认识。
    8 K' K: |- q0 [, w* K+ O( m/ ?, p7 h- L0 I+ i
    ...
    3 ]1 K8 A( Q2 b: W7 G4 S
    当然认识,我儿子就名叫富兰克林。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2015-8-13 10:29:08 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-8-12 21:46
    " [# c! D/ ]0 r6 s: l人民币贬值这一刀捅下去,美国的预期加息什么的估计就直接歇菜了。
    ) a; w6 ~- k7 @. b( Y# |3 K6 r. H& w; X
    现在,世界货币统统贬值,这其实是经济 ...

    ) q/ C7 H4 r5 i: e5 N4 Z8 ~1 |据传中国卖美国国债了?
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:32
  • 签到天数: 3308 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2015-8-13 11:26:13 | 只看该作者
    100刀是泛蓝色的
  • TA的每日心情
    无聊
    2017-5-7 03:15
  • 签到天数: 36 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2015-8-13 15:11:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-8-12 13:10( c9 [5 }2 [. T" |
    加元可以辩颜色,5刀是蓝的,10刀是紫的,20刀是绿的,50刀是粉红的,100刀是黄的。美刀就统统是绿的了。 ...
    6 s: H: ^) ]6 E0 X$ R' c
    花过两张一千加元的票子,都不记得什么样了,当时也没觉得那玩意珍贵。放现在就不会华了。花的时候人家还跟我要驾照那。

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