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[管理] 从欧洲十大亏损汽车看汽车设计

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发表于 2015-4-19 06:18:53 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-19 00:10 编辑 $ K0 h4 s2 w+ a9 [' ~  Q' V

; a1 R" u: p% E, w5 _+ g理想的主流汽车设计应该:  l( H: d- j# D7 a' }' V8 T. B
1、美观甚至惹火
3 w! {2 B7 J1 t" @* l+ h/ o2、实用
8 |: c9 G7 H! O3、生产成本低,质量容易保证/ J( W: v3 t" s# [
4、创意5 ?0 D, J6 M. p4 w# n6 {( H! n

- o" g; [+ F0 g历史上不乏成功的范例,其中很多根本不是高大上的型号,但创意带来了辉煌。
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福特Model T是最早的大量生产的汽车,开创了一个时代,甚至可以说是美国世纪的开始。亨利·福特没有发明汽车,但他发明了流水线。流水线把复杂的工序分解成简单步骤的组合,通过最简单的训练,流水线上的工人就可以很快掌握高效的制造和装配技能,最终以不可思议的高速度大量生产在当时还是很新颖的汽车。为了最大程度地简化工序,福特甚至规定:Model T只有一种黑色。这原来是防锈的保护色,如果不是需要防锈的话,福特Model T可能就是金属本色了。( z* i( x9 D/ ?3 q  e) a# d4 G
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大众“甲壳虫”是Ferdinand Porsche最著名的作品,不仅生产工艺简单,而且采用后置风冷发动机。汽车总是前轮转向的,无动力的前轮大大简化设计,而后轮驱动的技术很成熟了。问题是,发动机前置的话,需要很长、很重的传动轴。轿车地板较低,传动轴在地板中间从前到后形成一道突起,侵入车厢空间,也使得地板结构设计复杂化。发动机后置就省却了这许多问题,而且重量分配靠后,有利于增加驱动轮对地面的抓力。风冷则解决了长期困扰发动机设计的冷却水泄漏问题,极大地提高了可靠性。第一代Beetle在30年代末完成设计,大量生产在战后才得以开始。甲壳虫造就了大众,但甲壳虫的成功最后也拖累了大众。大众一直生产到1974年,但这时已经近40年的基本设计早已严重落后于时代,大众为此陷入深重危机,直到Golf开始生产,才活了过来。有意思的是,Golf至今也差不多40年了,不过Golf不断换代,永葆青春,看来大众还是从甲壳虫的经验中学到东西的。在德国停产后,甲壳虫继续在其他国家生产,墨西哥的甲壳虫到2003年才停产。0 e5 _8 _1 e  d2 R% q, f: t4 h% n

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* V# d5 V' I( T+ P+ N! e$ A如果说甲壳虫打造了大众公司,那Golf打造了大众帝国。1974年,Giorgetto Giugiaro设计的第一代Golf投产。这是常规的前置前驱水冷发动机布局。甲壳虫的后置后驱风冷发动机有其历史原因,但时代不同了,前置前驱在空间利用率上至少不低于后置后驱,在日常驾驶的安全操控方面还更加稳定,而Giugiaro天才的设计使得看似不大的车厢具有巨大的内部空间,后座放平后简直可以当作如今的SUV那样使用。Golf开创了两厢车的时代,基本格局至今盛行不衰。4 ~, Y( `% B) r! F! V
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. a- E4 Z5 l" h: m如果说甲壳虫和Golf是经典的话,那Mini就是传奇了。Alec Issigonis设计Mini的时候,真是大英帝国太阳下山的时代。帝国的余辉尚在,但已经没有多少热度了。或许真因为如此,Mini充满了智慧的火花,但这是节俭的产物。Issigonis为了尽可能扩大车内空间,把四个轮子推到四角极端。横置的发动机减小了车全长,也理顺了发动机、变速器、传动系统的关系,其紧密包装成为现代工业设计的经典。这小小的车子里,可以塞进四个大人和很多行李。经常有人恶搞,在小小的Mini里塞进不可思议的人和东西。这也是一代classless的汽车,从大明星到穷学生,大家都开着Mini,其乐融融
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雪铁龙2CV则是另一类经典。这是二战后法国物资空前贫乏、国家急需复兴时代,安德烈·雪铁龙决定推出的平民汽车。2CV在理念上与甲壳虫相似,也在战前就启动设计,但战后全面重新设计,最重要的设计要求就是要让农民能够拉上一架人,装上50磅土豆和两箱鸡蛋,在法国乡村的土路上不能颠碎鸡蛋,不能打翻土豆。为了便于清洗,整个内部可以用水龙头冲洗。车顶是钢架,能绑东西,平时则可以拉上帆布遮太阳。这些彻底实用的设计元素如今成为时尚设计,但这不是老安德烈的本意。2CV之后,雪铁龙还有过DS,但这两朵耀眼的鲜花盛开之后,法国汽车就陷入沉寂。偶尔有亮点,但更多的则是不死不活的平庸或者怪诞之作。
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9 t0 S6 N: H  y- v0 L) y1 j1 i! n2 o意大利的菲亚特如今囊括Ferrari、Maserati、Lancia、Alfa Romeo等名牌,但这些不是天上掉下来的,而是菲亚特靠历史上的辉煌赢得的,这历史上的辉煌在很大程度上来自这菲亚特500。这也奠定了菲亚特小型车权威的地位。相比于Mini、Beetle、2CV来说,菲亚特500在工程设计上没有那么突出,但典雅、灵秀的款式极大地加强了50年代意大利设计的名望。# k7 r( o8 y. f! l3 u. j
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甲壳虫、Mini、Fiat 500的设计太成功了,如今各家推出新一代甲壳虫、Mini、Fiat 500,试图重现辉煌。法国则苦于不知道如何重造2CV,还在彷徨之中。辉煌不仅在于名望,更在于盈利。但成功的经验固然重要,失败的经验也同样重要。Bernstein Research从亏损角度出发,罗列了欧洲10大失败汽车型号。研究其中经验,很有意思。
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8 O3 K7 I' w3 N. PSmart ForTwo是奔驰和Swatch联合打造的,车身特别短小: @- Y" D# p/ a. m7 g

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+ ]( ?7 F; y& U2 \2 |# c可以搞这种横过来泊车的杂技
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2 f" g8 ~0 M7 e0 I& ^只有两个座位
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! k& c% s0 \( k尾门放下来可以这样坐着观风景
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1 c2 T9 r0 K0 w: r" S9 i+ w这是敞篷版
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奔驰以制造大型豪华汽车著名,但奔驰一直想进军经济型汽车市场,“每家一辆奔驰”是奔驰不灭的梦想。但奔驰又不想太稀释品牌,于是和制造电子表的Swatch集团合作,研制Smart。Swatch是制造低价电子表起家的,但如今Swatch集团下辖众多豪华名牌,如Breguet、Blancpain、Omega、Jaquet Droz、Harry Winston、Glashutte Orignal、Longines、Rado、Tissot、Mido、Hamilton等。Swatch以款式翻新和引领时尚著称,奔驰的汽车技术源远流长,两家合作是天作之和。Smart采用塑料车身,原本打算用贴膜而不是涂漆,这样哪天想换颜色或者花色涂装,揭掉重贴就是了,不过这最后没有实现。但Smart是单箱设计,发动机在座位底下,这样车身最短,差不多长宽相等。这样特别短小的车在拥挤的城市街道上非常灵活,甚至可以横过来在平常无法停车的间距里停车,很受欢迎。问题是生产成本居高不下,而且安全性不好,车头没有足够空间吸收碰撞能量,转动惯量较小也使得碰撞后容易打转转。
# Q6 O2 H9 X& L/ j( [2 Z. @" f. ]8 h3 v& o4 r
第一代Smart ForTwo亏损33.5亿欧元。
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" p2 v. x  _4 K7 aFiat Stilo其实是非常平淡无奇的一款两厢车
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4 G; |0 d& U( R( g  x% P: R2 R' m如果不是对Fiat很熟悉的话,简直是过目即忘- a; v/ m, [& |1 W# |* U3 ]& j9 ^
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相比之下,Stilo的老一辈Brava要意大利风味多了
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' h! h$ N) s1 bFiat Stilo的问题有点哭笑不得。Stilo的款式可说是照抄Golf,或者说Golf的路子,不仔细看,根本不会想到这是Fiat,而不是VW或者Opel。批评者指责Stilo“太德国”,没有特色。好玩的是,同一批人之前指责Stilo的老一辈Brava“太意大利”,太不合群。批评者也批评Stilo采用半独立后悬挂,却对上一代Golf采用同样的后悬挂视而不见,甚至大加赞扬。在工程设计上,Stilo乏善可陈,最终成为花猫不成反类犬的典型。* z0 |- A/ ?! D: R9 l! r+ d& b

6 B8 W5 |" U$ GSiat Stilo亏损21亿欧元,平均每辆Stilo要陪2729欧元。这是经济型车啊,原价才多少!  ?1 A6 E/ o1 t  X+ |' e
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  r) R' r# ^3 m% u! KVW Phaeton外观好像大号的Passat,没有一点火眼金睛,真是不好分辨$ o% [/ |; {  q

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7 J% B4 q$ {0 d* h7 ~8 w+ {/ P5 ^) y9 P3 I但是内部可是高级多了; \) T# U" |+ W& @! e5 W" f4 C

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. }! j$ U) n3 x* A6 P舒适方面一点不逊于奔驰S级,这是十足的内秀
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7 a7 S; F9 v9 O) k) z. H, `6 u1 VVW Phaeton的问题则是错误的定位。大众老总Piech想把大众也打造成为豪华品牌,而不仅仅是平民品牌。但Piech首先是忽略了大众的平民缘,其次是忽略了大众旗下的Audi也在同一档次。Phaeton的原意是低调,90年代的奔驰S级就是因为太张扬,显得霸道,结果在德国和欧洲其他地方成为为富不仁的象征。说起来,这个内秀的豪华市场是存在的,但Piech还是把错了脉,Phaeton的销路一直上不去。进入了美国市场,很快又退回来了。在中国市场也是同样打不开。+ _3 D) t9 l: x3 G

$ w( b+ i9 b9 s  \. N' FVW Phaeton亏损19.9亿欧元。9 o8 I, x7 g, }, |, l

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4 U1 O4 Y* x  C+ g0 P说起来,标志1007应该是一个成功的设计,但是它失败了
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0 S+ ~, e4 `5 p9 U0 t单厢设计空间利用率高,单个大滑门便于进出,也没有停车场开门不便的问题$ P$ X% I8 c9 T" r
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美国市场上minivan最受欢迎的功能就是这个滑门,用于单厢小车,为什么不能也同样成功呢?
! D/ Y$ ]' S, i2 g
7 L$ T! s: |. L+ b+ a9 P; S
( w' L' h5 q) \, s后半是典型的MPV,也就是缩微版minivan,应该很实用的& W" r1 e& U. A* p
  C1 m- L6 A* z7 T/ _/ P

$ M/ D7 b) g( b座位可以灵活组合,便于装人、载货
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* R" U: C1 z8 X" w标志1007是很灵活、很有创意的设计。单厢提高空间利用率,大尾门非常实用,类似minivan的灵活座椅安排方便各种使用,双边大滑门便于进出和装卸。这是很好的思路,但是失败了。为什么?滑门开口大,但开关不便。minivan作为孩子上下的主要进出口,反正由大人在外面开门,问题不大。自己作为主要进出口,拉进拉出就太费劲了。而且滑门不耐久,多用了灵活性和密封性都下降。
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标志1007亏损19亿。
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2 q! E( ]9 J; m! ?/ P
奔驰有了C级还不够,推出B级,最终推出A级: X! ]- c2 A/ I/ B8 x

: ?' S! o, h/ |. ~+ l3 y+ W& k) ~7 ]
这是经济型的小车,比VW Golf的价位还低一点4 l/ q- Q! v) `5 F
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( P$ s1 G4 E" r0 ?
这也是单厢设计,非常灵活实用
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奔驰总是想占领更多的市场,推出A级。这是非常有内秀的设计,地板是夹层设计,发动机、油箱都在夹层里。这样做,节约总长,降低重心,还提高地板强度,加强防撞性能。问题是这个结构的生产成本很高,加上重心高、稳性不好,奔驰A级最终非但没有为奔驰打开经济车市场,反而成为拖累。新的A级彻底放弃这样的非传统结构,改为全盘传统设计。6 W2 [- T2 `+ Q- t% {

  A/ |/ V9 _* e* t- R  O奔驰A级亏损了17.1亿欧元。
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8 y7 z6 n; v% {) I+ B- M
: c2 K7 v0 t) \3 l0 \/ s& d. A& ~Bugatti Veyron号称世界上最快的跑车- @9 p9 V5 U8 ~6 p9 n

3 d% K( d3 ], E5 L6 j4 X3 l" P( Q  X
6 q+ _  g6 r8 Z( O2 B4 ~
这也是为富不仁之辈的玩具* e3 y0 q' X. D6 ~
) ~7 `  r3 B4 F# O1 j* `

9 C7 `8 @$ `2 \8 P  z  R. M9 z据说1001马力不是最大的问题,但如何保证冷却才是最大的挑战
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Piech一心要造最快、最劲的车,买下Bugatti品牌后,就琢磨这个Veyron。1001马力不是最大的挑战,如何保证发动机的冷却才是。最后工程师们在车身表面所有可以开口的地方都装上通风口,才勉强保证发动机不会过热。这不是最典雅、最华丽的车,名气更多来自于一大堆“最”,但这也是最赔钱的车之一。
1 M  j: j8 }# N. p
- L) h) y& R& `, MBugatti Veyron亏损17亿欧元。
" m6 }) @7 T2 }# p6 ]- V8 J" d8 c5 `* ]

- C: n2 [2 p6 Z' B0 W  R6 nJaguar X-Type其实是换件衣服的Ford Mondeo; q& j: g! A' u5 C
) a: L% f1 P- _( @8 z" n4 ?

* m6 C3 z/ O( u) J0 L3 x
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0 T5 ?- R+ R2 L0 Z: C其实外观设计不错
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( t7 J+ ~6 B/ O, z  t! f3 l# ?* E; N8 |
内饰也有模有样5 X6 a1 a5 D! `$ h7 B1 j1 r0 j

" }/ Y/ R3 w/ L' ~. a3 Q6 ?3 t7 D4 n# ^9 W% [
在欧洲连很流行的旅行车版也没能救得了X-Type1 I5 a0 w! a4 d  G, ?' I. R
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' h7 q+ k# P( V- g9 E问题就在X-Type的Ford Mondeo的底子,好像一沾上,自己也掉价了
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# \- X  u2 f7 [% s. {* i' R6 n: i  u2 i( n
Ford Mondeo不是洪水猛兽,其实还挺畅销的。问题是穿上Jaguar的衣服后,就给人以次充好、冒充金刚钻的感觉,这是豪华品牌从此大家都牢记的一个教训:不能和平民品牌混血,避免稀释8 d: l) n3 d% m4 Z
& K  G& q" a9 ]* y: C
在福特时代,Jaguar质量有很大回升,但款式设计上停滞不前。冷饭多炒了,就再也炒不热了,人们对两代复古的XJ很快就厌倦了。更加复古的S-Type在外观上一时得宠,但与林肯LS共用的发动机和底盘很是平庸。Jaguar急需更多型号,打开销路,于是用欧洲福特Mondeo的基础,研发了X-Type。从道理上讲,Jaguar的外观加上Mondeo在发动机和机械,这应该可以较低的成本让更多人享受Jaguar。Mondeo平实、适用,英国前首相布莱尔就自称Mondeo Man,想混入普通人的队伍。性能还行,可靠性不错,这也是打破Jaguar可靠性不好的坏名声的好机会。问题是,许三多穿上假阿玛尼,被人一眼就看出来了。X-Type的销路不好,后来大幅度减价都卖不动,很多状态很不错的二手车大量积压,最终毁了Jaguar的名声。Jaguar现在再一次进军入门级市场,但这一次不敢再搞这样的名堂了,XE是全新设计的。
$ q; r% P. `0 y0 r) L8 R* x& y( _6 g
# @0 S1 [! h/ |- |$ fJaguar X-Type亏损17亿欧元。1 ^$ u% q4 ~0 G' Z& J$ s) I
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法国车质量口碑不好,性能平平,如果不在款式上精灵古怪灵秀一点,就一无是处了,雷诺Laguna正是这样
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6 F: {( I# V1 k) r2 R( u9 L法国汽车历史上有过雪铁龙2CV、DS等划时代的杰作,但更多的是平庸之作。法国汽车的质量口碑不好,性能平平,要是款式上再不精灵古怪灵秀一点,就一无是处了。雷诺和雪铁龙都试图精灵古怪过,但在2CV和DS之后,总是不得要领,最后碰一鼻子灰。但他们回到传统路线的时候,传统缺点暴露得更加彻底。雷诺Laguna就是这样。$ P1 n9 E& S7 N0 j' j: O

% {6 I1 n7 X0 q% h, x# |0 m2 ]雷诺Laguna亏损15.4亿欧元。! J7 D) Q9 O. X

2 P0 A0 G! Z2 W' ~! i9 j0 a! Y8 R% s7 E8 I& e. q( i
奔驰有A级,Audi有A2,但两者失败得同样凄惨
) V% W6 Y( N* F. ^9 G1 Q5 `7 N, |9 P+ ]4 N( F9 |2 e

& J  E3 e9 A3 v1 b4 ?) RA2也是单厢设计,内部明亮宽敞,后窗延伸到车顶,使得传统上昏暗的后半部大为明亮" r3 d* u# y2 ^. i

8 I% U9 d1 U! @- L" [3 C0 h+ X, f+ i+ v/ I# M3 W, w+ L3 `/ Q% s0 d0 y; G
这也是较早采用玻璃顶的量产车
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4 g. B, o) L( a& k更重要的是,采用了铝结构,这是未来! [$ ^" S8 Z8 Q8 O3 E  L
! A9 V/ V3 }- o8 e

( y% T* o0 `; p# k" _( I: C) m问题是未来是不能拔苗助长的,Audi太超前了,结果成本压垮了A2' ^% _6 N' D( F1 ?. X
6 d- S, z9 e" _$ s# j+ x- e

5 N$ }3 I' W. G1 J  L( [& |
4 ~8 _: ?* _% a) |3 [  Q这也是Piech的失败遗产之一
+ X0 R+ B6 \3 n7 }
9 U* E$ E1 u! Z8 J4 cPiech崇尚铝结构,这是和有前瞻的眼光。但英文里有leading edge or bleeding edge的说法,要领导前沿,但不要成为死在沙滩上的前浪,差不多就是这个意思。A2成为前浪,和奔驰A级死得一样惨。" b6 c# X5 p  d0 n
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Audi A2亏损13.3亿欧元。7 ^$ E0 U0 _. \9 Y9 o/ |
6 z% ]. p6 E+ B: ~+ c1 t% f
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法国人很高傲,总统官式用车不愿用“大路货”德国品牌,坚持用法国品牌,雷诺Vel Satis就是其中之一' F2 Q: V. V, ^# N1 \- Q/ m7 L

- X5 @5 I' V6 n6 S$ Q- F! W
& p6 B( R  g( W( O
! A* r5 t& p5 E7 qVel Satis最特别的地方就是:这是豪华车中唯一的两厢车
6 y. _7 L$ H' R+ S% }0 ?) E; y- |( Z. c

5 O, w5 M! |' D3 I) R; y4 {两厢其实有好处,后座的头部空间特别大! Q8 F& [8 M( |# X9 I! c

3 O) m( ], ^/ W& a21世纪第一个10年里,雷诺总设计师Patrick le Quément很是推出一些富有创意的设计,Megane那反斜的后窗就非常有特色,成为雷诺招牌。在顶级豪华车市场上,雪铁龙有C6,标志有60x系列,雷诺急需一样拿得出手的,这就是Vel Satis。Vel Satis采取了豪华车中罕见的两厢设计。这一方面与雷诺的平民传统呼应,另一方面也是崇尚平等(至少在表面上)的法国高层中政治正确的做法,与平庸的标志607、贵族化的雪铁龙C6恰成对照,在法国受到一定程度的欢迎,萨科齐和奥朗德就用Vel Satis。问题是,这东西出不了国门,出了法国没人买这个帐,而法国的市场太小。最终Vel Satis还是成了坑爹的买卖。) d9 N+ n; m9 g8 |$ k0 `

) }' x2 T9 n# O% G/ O! fVel Satis亏损了12亿欧元。
* Z0 P, S. ^8 A+ m& E/ J9 X8 _3 W) i+ j7 W) Y! T
看起来,没有创意成不了大事,但创错了意也要坑爹;偏离成功的范例要被指责为平庸、缺乏创意,拷贝成功也是要不得;落后于时代要被打PP,太超前于时代更要被打PP。这真难那。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-10 00:00
  • 签到天数: 1237 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2015-4-19 09:49:01 | 只看该作者
    过犹不及,还是相对中庸一点吧。除非你是乔布斯
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 12:37
  • 签到天数: 2127 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2015-4-19 10:28:03 | 只看该作者
    本帖最后由 常挨揍 于 2015-4-19 10:30 编辑
    , {; i/ }4 T: D# X# ]8 i, l- K0 t! f* w  \* Y  s0 i. e# A8 V( |+ z
    Jaguar XF连外形都像蒙迪欧......
    9 C0 T' o, }) ]; v7 W1 C, k( \) j: b) I! s' i
    还是别摸我最坏,买进罗孚再卖出中间把mini留下了

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2015-4-19 17:36:33 | 只看该作者
    怎么全是欧洲车?

    点评

    看标题!  发表于 2015-4-19 21:34
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2015-4-19 18:15:37 | 只看该作者
    美洲虎那个是不是蒙迪欧的那款通用底盘啊?沃尔沃也用的那个。

    点评

    哪款Volvo用Mondeo的底盘?  发表于 2015-4-19 21:34

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2015-4-19 20:28:05 | 只看该作者
    smart的问题是,实在太小了。。。。。如果再长出半个到一个座位的底盘作为后备箱,那么它的命运会好很多

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2015-4-19 21:37:25 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 06:28
    ; E6 B1 Q, r4 c! I* lsmart的问题是,实在太小了。。。。。如果再长出半个到一个座位的底盘作为后备箱,那么它的命运会好很多 ...

    + t1 t6 |/ L* {* ~) l7 T但Smart再大,就不是Smart了。所以Smart ForFour很短命。
    " j9 y# l4 R) ^1 @5 m# a
    " Y! E0 h& n& R7 E$ _) {# V- n( s4 _: {. j1 d
    还记得这东西吗?

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    8#
    发表于 2015-4-19 22:25:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-19 21:379 a8 T* i6 ?# Y7 e
    但Smart再大,就不是Smart了。所以Smart ForFour很短命。
    2 C& C6 f- C: L% b& `9 s9 @- K% c
    这东西没啥印象,forfour看着这图片太大了就没特点了,跟一般的小车模样差不多,我还专门去smart网站看了下,居然比fortwo便宜。。。。。& g" x' y5 Q3 P% I! S) p
    我的意思是fortwo加个大点的后备箱,至少我见过的SMART基本都是老人在开,年轻人开得很少。后备箱不够大放不下整箱啤酒+其他东西就是个大问题。

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    9#
     楼主| 发表于 2015-4-19 22:31:48 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 08:25
    + j( h* R3 @5 s- A5 K这东西没啥印象,forfour看着这图片太大了就没特点了,跟一般的小车模样差不多,我还专门去smart网站看了 ...

    / B, `/ x1 Y! N( w0 G% G那加拿大相反,基本上都是城市的年轻人在开Smart,极少看到老人开这东西。我有个同事开柴油Smart,他说后背箱够大,他是南非来的,不过我没有看过到底有多大。

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    10#
    发表于 2015-4-19 23:21:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-19 22:31
    & \" n- S& h: ]0 ]那加拿大相反,基本上都是城市的年轻人在开Smart,极少看到老人开这东西。我有个同事开柴油Smart,他说后 ...
    ! }) ?3 B2 }6 O5 O; I; ?& Y' _
    我好几年前看过一个smart的后备箱,放一箱子啤酒就勉强了,不觉得smart后备箱怎么大。加拿大那边是不是因为啤酒喝得没那么凶,所以才对后备箱要求不高,买买菜smart倒是真够了

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    11#
     楼主| 发表于 2015-4-20 03:41:49 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 09:21
    $ O8 p5 P9 ]9 H, }/ `我好几年前看过一个smart的后备箱,放一箱子啤酒就勉强了,不觉得smart后备箱怎么大。加拿大那边是不是因 ...
    9 Q# r/ s. ?1 `* Z( h
    你的啤酒箱有多大?
  • TA的每日心情

    2016-7-29 01:48
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    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2015-4-20 05:05:51 | 只看该作者
    bugatti为啥赔钱啊?这车做的很帅啊。。。

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    13#
    发表于 2015-4-20 05:42:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-20 03:41# M/ h3 ]1 N  x5 S  ^" Y. n
    你的啤酒箱有多大?
    4 n& u5 O* G  E; \' l0 R
    短的一边记得能放4瓶,另一边忘记是5瓶还是6瓶了。这边年轻人买啤酒很多时候都是按箱子往回运,如果是聚会,一次可能一箱子还不够,虽然我碰上的不少其实酒量很小,但架不住人多

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2015-4-20 07:30:25 | 只看该作者
    王不留 发表于 2015-4-19 15:05/ H( q3 t! n/ g% D. b
    bugatti为啥赔钱啊?这车做的很帅啊。。。

    ' w: Q/ |- P2 z% R( G架不住投资太多啊。

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    15#
     楼主| 发表于 2015-4-20 07:30:58 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 15:42: {; t. |3 D" L# f
    短的一边记得能放4瓶,另一边忘记是5瓶还是6瓶了。这边年轻人买啤酒很多时候都是按箱子往回运,如果是聚 ...

    3 J( y  F, h) L6 w; P要这么大的箱子的话,Mini的后备箱也不过这么大啊。
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    擦汗
    2021-12-31 13:44
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    [LV.9]渡劫

    16#
    发表于 2015-4-20 15:02:22 | 只看该作者
    本帖最后由 馒头笼子 于 2015-4-20 15:08 编辑 ( j. Q8 [4 K* c/ w) C# _5 r

    7 u& p# Q* {+ T+ K& y; gPhaeton在国内还是有他特殊的市场。# Q: d- P* |' T$ W& Y
    周围有人买过来尾巴上再专门贴一个帕萨特的字标来瞒天过海:)
    7 Y. g( q( \4 F1 |# u% @不过大部分人还是觉得开这车太锦衣夜行了

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    17#
     楼主| 发表于 2015-4-20 21:15:31 | 只看该作者
    馒头笼子 发表于 2015-4-20 01:02$ q. F, }; ~$ m$ y6 U
    Phaeton在国内还是有他特殊的市场。
    $ k1 G! V# |0 q周围有人买过来尾巴上再专门贴一个帕萨特的字标来瞒天过海:). {4 Y+ u# J4 B
    不过大 ...
    : L+ ?- H( T( m# j6 @+ m( B
    好奇:国内的什么人需要这么低调呢?

    点评

    嗯,能够理解  发表于 2015-4-20 21:53
    周围的样本:体制内某些人,一些和政府关系密切的私营老板,事业单位收入非常高的人群  发表于 2015-4-20 21:47
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-1-5 05:12
  • 签到天数: 937 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2015-4-20 21:35:59 | 只看该作者
    Audi 的那个 A2 简直跟Aztek有的一拼。

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    19#
     楼主| 发表于 2015-4-20 21:54:08 | 只看该作者
    的名 发表于 2015-4-20 07:35
    : z) H$ k+ R' e/ h- [  J* I7 H- KAudi 的那个 A2 简直跟Aztek有的一拼。

    + Z( b2 ^& H6 P8 G没有那么不堪吧?我觉得这设计挺有科幻感的。

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    20#
    发表于 2015-4-24 11:30:26 | 只看该作者
    看晨大的文章是一大享受

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