设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 16449|回复: 25
打印 上一主题 下一主题

[管理] 从欧洲十大亏损汽车看汽车设计

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2015-4-19 06:18:53 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-19 00:10 编辑
8 |" `2 s: Y5 I" K) N& e, L' h2 _
; M- H! Y8 ]0 C- @# _5 y7 e2 E理想的主流汽车设计应该:
; R+ B' H$ J6 _' n1、美观甚至惹火! G, B$ c1 d' w/ C" h/ V
2、实用
& u2 N& \! t! Q; P, T  j3 E3、生产成本低,质量容易保证  N2 f2 J, O; O) O
4、创意7 V- o8 H/ p& Y) B
# _; ^8 F7 T. ^4 o! F  ?7 m
历史上不乏成功的范例,其中很多根本不是高大上的型号,但创意带来了辉煌。6 h0 D! d! D, A; P9 J

5 w  N% }3 Q* Z5 E0 p( z
. W% S% E" f, B5 t福特Model T是最早的大量生产的汽车,开创了一个时代,甚至可以说是美国世纪的开始。亨利·福特没有发明汽车,但他发明了流水线。流水线把复杂的工序分解成简单步骤的组合,通过最简单的训练,流水线上的工人就可以很快掌握高效的制造和装配技能,最终以不可思议的高速度大量生产在当时还是很新颖的汽车。为了最大程度地简化工序,福特甚至规定:Model T只有一种黑色。这原来是防锈的保护色,如果不是需要防锈的话,福特Model T可能就是金属本色了。
9 B% T# A* `8 Z. d. R4 `4 ]* e
0 j% i5 s# B# L4 H3 P+ R2 f( H  w0 j$ `
4 K! k3 h) U& V; r4 y
大众“甲壳虫”是Ferdinand Porsche最著名的作品,不仅生产工艺简单,而且采用后置风冷发动机。汽车总是前轮转向的,无动力的前轮大大简化设计,而后轮驱动的技术很成熟了。问题是,发动机前置的话,需要很长、很重的传动轴。轿车地板较低,传动轴在地板中间从前到后形成一道突起,侵入车厢空间,也使得地板结构设计复杂化。发动机后置就省却了这许多问题,而且重量分配靠后,有利于增加驱动轮对地面的抓力。风冷则解决了长期困扰发动机设计的冷却水泄漏问题,极大地提高了可靠性。第一代Beetle在30年代末完成设计,大量生产在战后才得以开始。甲壳虫造就了大众,但甲壳虫的成功最后也拖累了大众。大众一直生产到1974年,但这时已经近40年的基本设计早已严重落后于时代,大众为此陷入深重危机,直到Golf开始生产,才活了过来。有意思的是,Golf至今也差不多40年了,不过Golf不断换代,永葆青春,看来大众还是从甲壳虫的经验中学到东西的。在德国停产后,甲壳虫继续在其他国家生产,墨西哥的甲壳虫到2003年才停产。
2 p0 I  Q1 |; S5 P9 Z5 R7 G! b9 C
& ~* I' u* B4 m# L8 u
/ m5 g/ H! b; _
* D; X- ?- G( ~% [. f& v如果说甲壳虫打造了大众公司,那Golf打造了大众帝国。1974年,Giorgetto Giugiaro设计的第一代Golf投产。这是常规的前置前驱水冷发动机布局。甲壳虫的后置后驱风冷发动机有其历史原因,但时代不同了,前置前驱在空间利用率上至少不低于后置后驱,在日常驾驶的安全操控方面还更加稳定,而Giugiaro天才的设计使得看似不大的车厢具有巨大的内部空间,后座放平后简直可以当作如今的SUV那样使用。Golf开创了两厢车的时代,基本格局至今盛行不衰。
, Q: k5 a- X6 P2 Q- F. P% p2 x* M$ v. ~% @  N  J5 b
% @% R- \" B8 w
: E) Q3 I: P/ \! U& z& Z

9 `4 q4 C) S" [& X9 g, m8 U. w  ~1 [7 t, U! f% b* p8 ~" G8 u

% n# h8 S. Z& D7 {0 H8 I! [5 A  [  Y5 h2 |& @  y( R* J
如果说甲壳虫和Golf是经典的话,那Mini就是传奇了。Alec Issigonis设计Mini的时候,真是大英帝国太阳下山的时代。帝国的余辉尚在,但已经没有多少热度了。或许真因为如此,Mini充满了智慧的火花,但这是节俭的产物。Issigonis为了尽可能扩大车内空间,把四个轮子推到四角极端。横置的发动机减小了车全长,也理顺了发动机、变速器、传动系统的关系,其紧密包装成为现代工业设计的经典。这小小的车子里,可以塞进四个大人和很多行李。经常有人恶搞,在小小的Mini里塞进不可思议的人和东西。这也是一代classless的汽车,从大明星到穷学生,大家都开着Mini,其乐融融, O* L  u" [7 z8 L- v  I6 l

" w4 e0 M. G3 E  h" e9 X7 p& W, g/ @* a
$ C- V9 N0 H9 |/ m) b# m
# l" N* [) R8 m4 K7 k% A

2 S0 Z7 x# k8 S5 i0 i3 _$ S1 F3 I( E, e$ s$ I; s  b
雪铁龙2CV则是另一类经典。这是二战后法国物资空前贫乏、国家急需复兴时代,安德烈·雪铁龙决定推出的平民汽车。2CV在理念上与甲壳虫相似,也在战前就启动设计,但战后全面重新设计,最重要的设计要求就是要让农民能够拉上一架人,装上50磅土豆和两箱鸡蛋,在法国乡村的土路上不能颠碎鸡蛋,不能打翻土豆。为了便于清洗,整个内部可以用水龙头冲洗。车顶是钢架,能绑东西,平时则可以拉上帆布遮太阳。这些彻底实用的设计元素如今成为时尚设计,但这不是老安德烈的本意。2CV之后,雪铁龙还有过DS,但这两朵耀眼的鲜花盛开之后,法国汽车就陷入沉寂。偶尔有亮点,但更多的则是不死不活的平庸或者怪诞之作。3 _/ o% E6 i# V% g# \; u

0 B# G$ d5 U7 c
* K8 s3 {) v. ]- @0 w2 x2 f6 i+ X7 |( Q# e3 a

+ K! r/ [1 a) i" }" B" J- g0 i
  |' j3 c! `" m( A) W$ P: j+ i; R. y- n4 ^* [/ S0 F
' U  }- x# N0 c% i

5 h/ ]/ G/ t+ q& d, o意大利的菲亚特如今囊括Ferrari、Maserati、Lancia、Alfa Romeo等名牌,但这些不是天上掉下来的,而是菲亚特靠历史上的辉煌赢得的,这历史上的辉煌在很大程度上来自这菲亚特500。这也奠定了菲亚特小型车权威的地位。相比于Mini、Beetle、2CV来说,菲亚特500在工程设计上没有那么突出,但典雅、灵秀的款式极大地加强了50年代意大利设计的名望。
% S- F: ^0 j1 i/ u  ~4 `  k9 V: `' e  @: [, v4 l! k5 h9 Z
甲壳虫、Mini、Fiat 500的设计太成功了,如今各家推出新一代甲壳虫、Mini、Fiat 500,试图重现辉煌。法国则苦于不知道如何重造2CV,还在彷徨之中。辉煌不仅在于名望,更在于盈利。但成功的经验固然重要,失败的经验也同样重要。Bernstein Research从亏损角度出发,罗列了欧洲10大失败汽车型号。研究其中经验,很有意思。1 p8 p" S. L6 H' f# b; T- ?
: }* _$ j5 m% l
; h  M5 O9 A! h4 v/ j1 {
Smart ForTwo是奔驰和Swatch联合打造的,车身特别短小" {) N* w; a: w; j; a! b, `" e

" M4 t- y0 W5 g9 N) B4 H" u1 V9 b9 |: @/ I' y) M7 y  G
可以搞这种横过来泊车的杂技
5 |+ Y3 U; N& y! P  Q0 P5 W! F1 v" s' r& H/ y3 i$ T
$ d( u  S$ O- d
只有两个座位
# o5 `* i7 J/ m1 _
& {# I) @7 u8 ]% f( @7 m- @4 o1 k5 n9 E/ }# a  @0 I
尾门放下来可以这样坐着观风景: Z. _6 X0 K: P: [. M% j* E9 g. z
! b) I6 O) x, i4 T1 ]/ J

/ `* H( {% [# G" b! |这是敞篷版* ?# {/ M# i2 m7 d# ?; @8 U

5 j" p1 F9 S3 C( w% ]9 ^奔驰以制造大型豪华汽车著名,但奔驰一直想进军经济型汽车市场,“每家一辆奔驰”是奔驰不灭的梦想。但奔驰又不想太稀释品牌,于是和制造电子表的Swatch集团合作,研制Smart。Swatch是制造低价电子表起家的,但如今Swatch集团下辖众多豪华名牌,如Breguet、Blancpain、Omega、Jaquet Droz、Harry Winston、Glashutte Orignal、Longines、Rado、Tissot、Mido、Hamilton等。Swatch以款式翻新和引领时尚著称,奔驰的汽车技术源远流长,两家合作是天作之和。Smart采用塑料车身,原本打算用贴膜而不是涂漆,这样哪天想换颜色或者花色涂装,揭掉重贴就是了,不过这最后没有实现。但Smart是单箱设计,发动机在座位底下,这样车身最短,差不多长宽相等。这样特别短小的车在拥挤的城市街道上非常灵活,甚至可以横过来在平常无法停车的间距里停车,很受欢迎。问题是生产成本居高不下,而且安全性不好,车头没有足够空间吸收碰撞能量,转动惯量较小也使得碰撞后容易打转转。( Y$ `; x; F4 ~8 u) r0 a& c
! |8 m- p4 P6 ^: o* q. M
第一代Smart ForTwo亏损33.5亿欧元。
: @# w& l2 `. @+ t$ `2 |8 _* H" {
7 x8 b& w8 `8 x+ q0 a
7 D# t4 d6 t/ K0 W0 ^. _. a+ KFiat Stilo其实是非常平淡无奇的一款两厢车
3 a- L0 M0 J4 H
6 E  N2 \. o$ }4 n9 N
; T/ a) o, y( b/ u4 Z8 @4 z如果不是对Fiat很熟悉的话,简直是过目即忘
, w3 C7 O1 m/ }2 G
6 T1 u( y. ^, ?7 x- G# i5 d/ L  |6 Q2 B. Q  x0 h1 R
相比之下,Stilo的老一辈Brava要意大利风味多了
# t/ Y4 m& t* I/ P
$ R- L. O; c6 o; kFiat Stilo的问题有点哭笑不得。Stilo的款式可说是照抄Golf,或者说Golf的路子,不仔细看,根本不会想到这是Fiat,而不是VW或者Opel。批评者指责Stilo“太德国”,没有特色。好玩的是,同一批人之前指责Stilo的老一辈Brava“太意大利”,太不合群。批评者也批评Stilo采用半独立后悬挂,却对上一代Golf采用同样的后悬挂视而不见,甚至大加赞扬。在工程设计上,Stilo乏善可陈,最终成为花猫不成反类犬的典型。
; u3 K* t. \3 u0 w1 J
0 R8 y! m( e. [# Z# y1 rSiat Stilo亏损21亿欧元,平均每辆Stilo要陪2729欧元。这是经济型车啊,原价才多少!
' {6 ~( Y- a4 n- \: `
; n# j4 t. W+ U" q6 B' f, P% s: n# Y% g3 b. l' m  I
VW Phaeton外观好像大号的Passat,没有一点火眼金睛,真是不好分辨
4 Y! ]- G; q1 f" B* S! y2 W$ ]. @5 u: _
2 Y) l' l7 I5 h7 U

* j" b# [+ B5 e9 z6 e# Q$ I0 C' Q但是内部可是高级多了
- |$ K0 z( V7 y1 Z- {( m; J) D1 d" V. s! ], h4 N% M
) C" C; \, {  G

: A- X5 P/ R4 f4 w. v+ w# D  m' X7 ~+ t舒适方面一点不逊于奔驰S级,这是十足的内秀' C: ^% R1 K9 j

* |2 }* {8 V4 Y; YVW Phaeton的问题则是错误的定位。大众老总Piech想把大众也打造成为豪华品牌,而不仅仅是平民品牌。但Piech首先是忽略了大众的平民缘,其次是忽略了大众旗下的Audi也在同一档次。Phaeton的原意是低调,90年代的奔驰S级就是因为太张扬,显得霸道,结果在德国和欧洲其他地方成为为富不仁的象征。说起来,这个内秀的豪华市场是存在的,但Piech还是把错了脉,Phaeton的销路一直上不去。进入了美国市场,很快又退回来了。在中国市场也是同样打不开。
0 `8 Y: \. I7 t5 G3 _" n  m* @) K( Q
5 o9 ?" h& ^7 J4 V, I" ^VW Phaeton亏损19.9亿欧元。
6 F+ C0 u7 w4 j, V& V
1 b8 T! T: Z% u1 @; q9 j& Z4 |* O9 h- }# u5 Q8 s* @: A  N; t
说起来,标志1007应该是一个成功的设计,但是它失败了
0 r' F/ B+ `: y( X+ i& ?5 f% [( o2 T; s# q9 c( L4 u
/ h( ]( d- c) S# t
单厢设计空间利用率高,单个大滑门便于进出,也没有停车场开门不便的问题. M2 f( Z4 I8 C! |
9 J: Q( [6 W8 K0 ?( a( k+ b5 ]
7 G8 i( B5 t6 ~! G
美国市场上minivan最受欢迎的功能就是这个滑门,用于单厢小车,为什么不能也同样成功呢?
5 j# o6 W" M- i0 F3 s) A% q; @
6 h, w! [: g' O# p7 w9 I5 D1 y+ f* v$ f2 a# Y5 d$ V
后半是典型的MPV,也就是缩微版minivan,应该很实用的2 d3 S( q' L+ E/ i+ c$ S  f

# B) f; s; u) ^1 O
% T1 O) o* i3 U! s% t6 d- X座位可以灵活组合,便于装人、载货9 M8 M0 ^! q! X* `+ |

$ t: C  ^1 x1 m: ?标志1007是很灵活、很有创意的设计。单厢提高空间利用率,大尾门非常实用,类似minivan的灵活座椅安排方便各种使用,双边大滑门便于进出和装卸。这是很好的思路,但是失败了。为什么?滑门开口大,但开关不便。minivan作为孩子上下的主要进出口,反正由大人在外面开门,问题不大。自己作为主要进出口,拉进拉出就太费劲了。而且滑门不耐久,多用了灵活性和密封性都下降。
' Z% g! Q0 |( {/ F2 o
& T! e* H8 N$ Y5 ]7 X标志1007亏损19亿。) x9 W$ V/ _" l8 D

9 i" i, @& w$ U6 Q: [: h" O) t( k. ~; ^. r1 V3 D1 v% Q
奔驰有了C级还不够,推出B级,最终推出A级: ]+ e- {- [- d2 v: v% M

/ J% R8 {% L: r" q4 Q, R) e. ?; \% Q+ j; s7 t
这是经济型的小车,比VW Golf的价位还低一点
$ p8 ^$ T9 Y# M- J
& B8 G4 r/ u. ]
+ p) ~+ M# A* J4 m这也是单厢设计,非常灵活实用
& G) k3 y7 i, e( [6 d
" I6 ~) `3 A+ o奔驰总是想占领更多的市场,推出A级。这是非常有内秀的设计,地板是夹层设计,发动机、油箱都在夹层里。这样做,节约总长,降低重心,还提高地板强度,加强防撞性能。问题是这个结构的生产成本很高,加上重心高、稳性不好,奔驰A级最终非但没有为奔驰打开经济车市场,反而成为拖累。新的A级彻底放弃这样的非传统结构,改为全盘传统设计。6 t# Q+ a, Q* d; b' a- y5 B: K0 R

) e+ H6 ]/ g5 A. C奔驰A级亏损了17.1亿欧元。
( l. O+ b: g2 _0 N; N5 Y6 S  G
. i9 i2 T8 c5 K& Y4 g4 q$ {- q' r& G- T' q( H, L
Bugatti Veyron号称世界上最快的跑车
2 _0 {# m1 b" g9 C1 Y8 ~7 o% s; G; N$ |
- Y" d* w8 n- r# t! n& B8 Z
( N! e. O0 C; N$ ~
这也是为富不仁之辈的玩具! W# C% P* t' s& X
" D7 a3 d& n6 P: @* p! [2 R
( t1 s- P) Y+ x$ m0 H& B' q
据说1001马力不是最大的问题,但如何保证冷却才是最大的挑战
- h( L5 t! `) R& T4 C0 n) a: m2 Q5 ]. K7 B  j3 @9 N& a2 y
Piech一心要造最快、最劲的车,买下Bugatti品牌后,就琢磨这个Veyron。1001马力不是最大的挑战,如何保证发动机的冷却才是。最后工程师们在车身表面所有可以开口的地方都装上通风口,才勉强保证发动机不会过热。这不是最典雅、最华丽的车,名气更多来自于一大堆“最”,但这也是最赔钱的车之一。
% U$ {4 a  \5 b9 C9 E8 I( i) Z8 ?4 |' T2 W& C
Bugatti Veyron亏损17亿欧元。
9 x: F( d* S: f+ Y: W9 G% c
- C* n% z" y! I. H( _' r% Z
6 q/ ^7 g4 I$ kJaguar X-Type其实是换件衣服的Ford Mondeo9 _) h# T, k  i

1 C( c# {5 {2 H! W6 H8 R: X. L0 G. o2 I# n

; ^% L& A+ h" V0 ?+ i6 y: V! t1 R
其实外观设计不错
8 j7 t0 Z$ x+ O. x& t$ X2 L! x; v  h7 z& K4 x0 V' P6 ~/ ]
1 ], F8 h: E/ ?( M8 C
内饰也有模有样
7 t; H4 F3 T5 f' v6 O9 ]* U1 g  m) c8 q) b$ y7 t

( @8 Q" H2 H4 j4 j: i: \: k* ?. q1 `在欧洲连很流行的旅行车版也没能救得了X-Type
7 P& o( M8 N0 ^/ B8 j6 K7 C9 p- F
! o- Y# Q% c5 p! P8 A6 Q. G8 a8 t7 {4 J
问题就在X-Type的Ford Mondeo的底子,好像一沾上,自己也掉价了
3 a+ _, ]5 x8 p! d. O* h* I3 _/ M4 ~; ^2 G7 T" u- }( Z- G$ u
; d+ P1 H/ _) H$ Q2 d; b
Ford Mondeo不是洪水猛兽,其实还挺畅销的。问题是穿上Jaguar的衣服后,就给人以次充好、冒充金刚钻的感觉,这是豪华品牌从此大家都牢记的一个教训:不能和平民品牌混血,避免稀释
2 {0 m2 Z( ~- E4 R/ M$ j4 B" ~; I  C/ F& m0 H0 H+ _: C
在福特时代,Jaguar质量有很大回升,但款式设计上停滞不前。冷饭多炒了,就再也炒不热了,人们对两代复古的XJ很快就厌倦了。更加复古的S-Type在外观上一时得宠,但与林肯LS共用的发动机和底盘很是平庸。Jaguar急需更多型号,打开销路,于是用欧洲福特Mondeo的基础,研发了X-Type。从道理上讲,Jaguar的外观加上Mondeo在发动机和机械,这应该可以较低的成本让更多人享受Jaguar。Mondeo平实、适用,英国前首相布莱尔就自称Mondeo Man,想混入普通人的队伍。性能还行,可靠性不错,这也是打破Jaguar可靠性不好的坏名声的好机会。问题是,许三多穿上假阿玛尼,被人一眼就看出来了。X-Type的销路不好,后来大幅度减价都卖不动,很多状态很不错的二手车大量积压,最终毁了Jaguar的名声。Jaguar现在再一次进军入门级市场,但这一次不敢再搞这样的名堂了,XE是全新设计的。
. e/ m+ z6 v2 i$ x7 A
4 c& s9 Z7 n1 L2 Z2 ~& MJaguar X-Type亏损17亿欧元。
( g% J, K9 K* D5 _. P. Y7 ]+ I/ o( s& ~

+ e( T+ q# \3 ]. }' h; ^
( C5 p8 J" i% H: X& r$ D- ^) I法国车质量口碑不好,性能平平,如果不在款式上精灵古怪灵秀一点,就一无是处了,雷诺Laguna正是这样6 P9 Z. ^( _% W/ x1 t
) w* E3 i- B% U
法国汽车历史上有过雪铁龙2CV、DS等划时代的杰作,但更多的是平庸之作。法国汽车的质量口碑不好,性能平平,要是款式上再不精灵古怪灵秀一点,就一无是处了。雷诺和雪铁龙都试图精灵古怪过,但在2CV和DS之后,总是不得要领,最后碰一鼻子灰。但他们回到传统路线的时候,传统缺点暴露得更加彻底。雷诺Laguna就是这样。# Z0 Q* l+ H# {- v( \

. k/ u2 G6 N4 H( m! J9 T雷诺Laguna亏损15.4亿欧元。: v5 L& C& ^+ @. t) e
9 p7 A  W% S) ?" f' S$ F

% a8 H/ n- h7 f; H' {7 b' m奔驰有A级,Audi有A2,但两者失败得同样凄惨: Z) z  b  X# s; |" k( Q
# z, m. ^* s+ h; h  p- |( h

# V  `* n# ?! u. D. E, b: hA2也是单厢设计,内部明亮宽敞,后窗延伸到车顶,使得传统上昏暗的后半部大为明亮
8 s- A9 i  b4 t- o
% d" Q) q! z+ _! `* g4 C! ~" }  ]! d& `) Q' B0 z: V
这也是较早采用玻璃顶的量产车8 ~6 G% f3 n$ n  @4 {
, l8 s  k# u! Y  ?0 ]+ @
  O" G. ], s; U; i. B; o
更重要的是,采用了铝结构,这是未来
8 r) l* z% N7 \. I& y6 C+ Q: A" ?, h" b' ]9 \4 U

3 J, \) L4 o7 i7 h问题是未来是不能拔苗助长的,Audi太超前了,结果成本压垮了A2
( E- q7 O/ y+ R$ W1 a8 k3 K9 I, M; ?2 j8 Y

& P: f! j6 j+ W% P( M, e- F" f
& S: V* K1 @  }$ E6 V这也是Piech的失败遗产之一" M" S1 _% O) z8 O- g6 v. e$ `  ]' s
; A( S- Q! {5 V) h/ x
Piech崇尚铝结构,这是和有前瞻的眼光。但英文里有leading edge or bleeding edge的说法,要领导前沿,但不要成为死在沙滩上的前浪,差不多就是这个意思。A2成为前浪,和奔驰A级死得一样惨。. C" I& ~( B6 {$ \8 l6 r' }
9 B1 y& {! O$ s3 V  K( |
Audi A2亏损13.3亿欧元。1 \2 ?" r1 q, V# c8 \5 _
2 R4 {6 h, u8 F5 G% R4 u  }

/ e; d- u  t) S$ q- @法国人很高傲,总统官式用车不愿用“大路货”德国品牌,坚持用法国品牌,雷诺Vel Satis就是其中之一
9 h$ Z' I" H3 w/ S# |. ~
9 D4 U# |4 M# j: ~
: W/ J' D# S& v) Z& t0 ]. s9 `% [
: V) n1 w. D5 p+ f+ ^$ SVel Satis最特别的地方就是:这是豪华车中唯一的两厢车
4 L- u0 W6 M9 A2 \2 m
4 j9 O2 h! ~" @% v* l; x* _: I' A" L3 E1 ?) H; T! c$ ^% }. k3 e
两厢其实有好处,后座的头部空间特别大
1 D# k$ s1 S9 F: o) y5 p/ w& V: ~- q
* n3 @9 b2 x& {9 x( D21世纪第一个10年里,雷诺总设计师Patrick le Quément很是推出一些富有创意的设计,Megane那反斜的后窗就非常有特色,成为雷诺招牌。在顶级豪华车市场上,雪铁龙有C6,标志有60x系列,雷诺急需一样拿得出手的,这就是Vel Satis。Vel Satis采取了豪华车中罕见的两厢设计。这一方面与雷诺的平民传统呼应,另一方面也是崇尚平等(至少在表面上)的法国高层中政治正确的做法,与平庸的标志607、贵族化的雪铁龙C6恰成对照,在法国受到一定程度的欢迎,萨科齐和奥朗德就用Vel Satis。问题是,这东西出不了国门,出了法国没人买这个帐,而法国的市场太小。最终Vel Satis还是成了坑爹的买卖。
, [' Z( W, h6 D
& z1 h' h6 S* x/ G, I0 u. BVel Satis亏损了12亿欧元。
' j* n6 N" ~! [9 i6 e( j0 X  T! V
1 A6 d$ U! t3 W; @! U- L看起来,没有创意成不了大事,但创错了意也要坑爹;偏离成功的范例要被指责为平庸、缺乏创意,拷贝成功也是要不得;落后于时代要被打PP,太超前于时代更要被打PP。这真难那。

评分

参与人数 9爱元 +34 收起 理由
山远空寒 + 8 谢谢!订了!
苏鲁锭 + 4 谢谢分享
方恨少 + 2 涨姿势
重重无尽 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩
四处张望 + 2 涨姿势

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 06:51
  • 签到天数: 1341 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2015-4-19 09:49:01 | 只看该作者
    过犹不及,还是相对中庸一点吧。除非你是乔布斯
  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前
  • 签到天数: 2292 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2015-4-19 10:28:03 | 只看该作者
    本帖最后由 常挨揍 于 2015-4-19 10:30 编辑
    1 P& G) ^. O0 Q( r$ ~4 `, ?. C
    - ~% C2 P( D: cJaguar XF连外形都像蒙迪欧......
    7 g/ B+ T% J" g2 G$ M0 b5 v9 O6 ]& x
    还是别摸我最坏,买进罗孚再卖出中间把mini留下了

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2015-4-19 17:36:33 | 只看该作者
    怎么全是欧洲车?

    点评

    看标题!  发表于 2015-4-19 21:34
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2015-4-19 18:15:37 | 只看该作者
    美洲虎那个是不是蒙迪欧的那款通用底盘啊?沃尔沃也用的那个。

    点评

    哪款Volvo用Mondeo的底盘?  发表于 2015-4-19 21:34

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2015-4-19 20:28:05 | 只看该作者
    smart的问题是,实在太小了。。。。。如果再长出半个到一个座位的底盘作为后备箱,那么它的命运会好很多

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2015-4-19 21:37:25 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 06:28; h/ D$ m0 q# w
    smart的问题是,实在太小了。。。。。如果再长出半个到一个座位的底盘作为后备箱,那么它的命运会好很多 ...
    ' E5 n% a. t) c- t
    但Smart再大,就不是Smart了。所以Smart ForFour很短命。9 a- G* s8 H! G
    / n) ]8 ~* p' t- {

    ! N  C& ?& [. e0 c' v0 i还记得这东西吗?

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2015-4-19 22:25:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-19 21:37
    3 J8 p! u, k% G, ?但Smart再大,就不是Smart了。所以Smart ForFour很短命。

    $ D; o4 u" o  A7 s2 T( o这东西没啥印象,forfour看着这图片太大了就没特点了,跟一般的小车模样差不多,我还专门去smart网站看了下,居然比fortwo便宜。。。。。# l3 a& \& ~$ |, u6 s
    我的意思是fortwo加个大点的后备箱,至少我见过的SMART基本都是老人在开,年轻人开得很少。后备箱不够大放不下整箱啤酒+其他东西就是个大问题。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2015-4-19 22:31:48 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 08:25
    7 s" L8 m/ Y* L) h1 |这东西没啥印象,forfour看着这图片太大了就没特点了,跟一般的小车模样差不多,我还专门去smart网站看了 ...
    + K8 i0 }  L  P
    那加拿大相反,基本上都是城市的年轻人在开Smart,极少看到老人开这东西。我有个同事开柴油Smart,他说后背箱够大,他是南非来的,不过我没有看过到底有多大。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2015-4-19 23:21:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-19 22:31
    $ j* D  J  p1 [7 e9 s2 k- I那加拿大相反,基本上都是城市的年轻人在开Smart,极少看到老人开这东西。我有个同事开柴油Smart,他说后 ...

    ' f. ~! G1 f8 B6 K* J我好几年前看过一个smart的后备箱,放一箱子啤酒就勉强了,不觉得smart后备箱怎么大。加拿大那边是不是因为啤酒喝得没那么凶,所以才对后备箱要求不高,买买菜smart倒是真够了

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2015-4-20 03:41:49 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 09:21
    5 k" ^. h1 _" M4 y0 ]3 e. d; Y& a* t我好几年前看过一个smart的后备箱,放一箱子啤酒就勉强了,不觉得smart后备箱怎么大。加拿大那边是不是因 ...

    7 |: B/ K' ?9 q+ O你的啤酒箱有多大?
  • TA的每日心情

    2016-7-29 01:48
  • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2015-4-20 05:05:51 | 只看该作者
    bugatti为啥赔钱啊?这车做的很帅啊。。。

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2015-4-20 05:42:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-20 03:41
    ' Z9 K3 i4 a, V5 G0 Y& O2 b  r你的啤酒箱有多大?

    - ~0 ]) O0 l) N3 b- J# q% B+ S短的一边记得能放4瓶,另一边忘记是5瓶还是6瓶了。这边年轻人买啤酒很多时候都是按箱子往回运,如果是聚会,一次可能一箱子还不够,虽然我碰上的不少其实酒量很小,但架不住人多

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2015-4-20 07:30:25 | 只看该作者
    王不留 发表于 2015-4-19 15:05
    ' v( a$ ^, Q' `' p; Abugatti为啥赔钱啊?这车做的很帅啊。。。
      B9 j" J$ ]! A! H! H  k4 i
    架不住投资太多啊。

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-4-20 07:30:58 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 15:42
    3 ^6 b/ q# \& t+ I; q# v( C短的一边记得能放4瓶,另一边忘记是5瓶还是6瓶了。这边年轻人买啤酒很多时候都是按箱子往回运,如果是聚 ...
    ! I. ?' [7 n% O+ y# N
    要这么大的箱子的话,Mini的后备箱也不过这么大啊。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2021-12-31 13:44
  • 签到天数: 724 天

    [LV.9]渡劫

    16#
    发表于 2015-4-20 15:02:22 | 只看该作者
    本帖最后由 馒头笼子 于 2015-4-20 15:08 编辑 $ d& `+ {: R/ o, }0 i4 _

    6 r( C# B' \1 C0 z' \3 r/ kPhaeton在国内还是有他特殊的市场。% a1 W8 s/ R- ?3 p2 Y4 y
    周围有人买过来尾巴上再专门贴一个帕萨特的字标来瞒天过海:)
    4 J* K- p) I3 {' _8 ~! A9 \不过大部分人还是觉得开这车太锦衣夜行了

    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2015-4-20 21:15:31 | 只看该作者
    馒头笼子 发表于 2015-4-20 01:02
      v) Z( F) v% N/ t# g9 UPhaeton在国内还是有他特殊的市场。
    6 k" L' G: E5 `周围有人买过来尾巴上再专门贴一个帕萨特的字标来瞒天过海:)2 q- r: q; Z: h8 C' n9 ?9 k
    不过大 ...

    - {; ?9 P7 U) y1 J. @6 ^' f5 U好奇:国内的什么人需要这么低调呢?

    点评

    嗯,能够理解  发表于 2015-4-20 21:53
    周围的样本:体制内某些人,一些和政府关系密切的私营老板,事业单位收入非常高的人群  发表于 2015-4-20 21:47
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-6 08:45
  • 签到天数: 938 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2015-4-20 21:35:59 | 只看该作者
    Audi 的那个 A2 简直跟Aztek有的一拼。

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2015-4-20 21:54:08 | 只看该作者
    的名 发表于 2015-4-20 07:35
    . T( y8 ?- A- Z! W- J# H7 CAudi 的那个 A2 简直跟Aztek有的一拼。
    , a: U; Y4 H7 A
    没有那么不堪吧?我觉得这设计挺有科幻感的。

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2015-4-24 11:30:26 | 只看该作者
    看晨大的文章是一大享受

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-6-8 18:09 , Processed in 0.094834 second(s), 30 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表